Crnogorski jezik- misljenja?

[nihil]

Glušica: Jezik po meri nacionalista

Profesor Filozofskog fakulteta u Nikšiću Rajka Glušica izjavila je da je situacija po pitanju jezika u školama haotična, ali da se to moglo i očekivati zbog "crnogorskog jezičkog nacionalizma".

Glušica smatra da insistiranje na jotovanoj varijanti crnogorskog jezika nije dobro, jer nije u pitanju nešto što je naučno utemeljeno, već počiva na nacionalističkim mitovima.
Prema njenim rečima, u crnogorskom jeziku ima veoma malo toga što ne bi razumeli i predstavnici bosanskog, srpskog i hrvatskog jezika. Prema tome, o autohtonosti crnogorskog jezika nema govora u nauc, kazala je Glušica.

Ona je, kako danas prenose podgorički mediji, istakla da jezički standardi treba da budu stvar dogovora, a ne plod nečije lične volje.

"Dobili smo crnogorski jezik po meri crnogorskih jezičkih nacionalista, a ne po meri koju zahteva nauka i crnogorska jezička zajednica" , kazala je Glušica.

Ona smatra da će sve to u praksi izgledati veoma haotično i da je veoma teško primeniti ono što političari nagoveštavaju, a to je nastava na crnogorskom, bosanskom, srpskom i hrvatskom jeziku.
"To je u učionici neizvodljivo. Veoma mi liči na 'Mostarski model' obrazovanja, koji je najgori u svetu, jer nakon školovanja dobijamo čiste male nacionaliste, koji su podeljeni po jeziku, veri i naciji, a to gradjanskoj Crnoj Gori apsolutno ne treba", kazala je Glušica.

[Mojsije]

Dobro je neko zapazio i rekao da crnogorske nacije i identiteta ne moze biti bez srpske, velike srbije, babaroga iz srbije. Jer nas nas nacionalizam i nacija se gradi na nezdravoj anti propagandi i strahu od velike srbije i okruzenja. Tehnicki ovaj nas lazni identitet koji pokusavamo da izgradimo se oslanja na stubove straha i lazi i urusice se u sebe kad tad. Ovo govorim kao neko ko se ogradjuje i od srpske, a i crnogorske nacije i laznih identiteta.

[milovan]

Pošto sam rođena i živim u Srbiji mogu da vam kažem da im ne treba dati ništa! Budite uvereni da niko vezan za Crnu Goru ne bi dobio ništa u Srbiji,naprotiv! Prateći njihovu logiku Crna Gora može da traži svoja imanja i u Srbiji i u Italiji itd. Uskoro trebam da diplomiram na Pravnom fakultetu u Novom Sadu-i na tom 'PRAVNOM' studenti iz Bosne i CG moraju, da bi bili na budžetu pred svedocima u opštini da se izjasne kao Srbi, a pošto bi to neko i opravdao, postoji još tragičnija diskriminacija sa nostrifikovanjem diploma, dakle npr. dva studenta završe isti fakultet u Podgorici, jedan se izjasni kao Srbin i ne mora da nostrifikuje diplomu, drugi može biti bilo koje nacionalne pripadnosti sa istom diplomom, a ne izjasni se kao Srbin i mora da nostrifikuje diplomu...pa vi sami prosudite kakva je vladavina prava u Srbiji...

[Peko]

Pošto sam rođena i živim u Srbiji mogu da vam kažem da im ne treba dati ništa! Budite uvereni da niko vezan za Crnu Goru ne bi dobio ništa u Srbiji,naprotiv! Prateći njihovu logiku Crna Gora može da traži svoja imanja i u Srbiji i u Italiji itd. Uskoro trebam da diplomiram na Pravnom fakultetu u Novom Sadu-i na tom 'PRAVNOM' studenti iz Bosne i CG moraju, da bi bili na budžetu pred svedocima u opštini da se izjasne kao Srbi, a pošto bi to neko i opravdao, postoji još tragičnija diskriminacija sa nostrifikovanjem diploma, dakle npr. dva studenta završe isti fakultet u Podgorici, jedan se izjasni kao Srbin i ne mora da nostrifikuje diplomu, drugi može biti bilo koje nacionalne pripadnosti sa istom diplomom, a ne izjasni se kao Srbin i mora da nostrifikuje diplomu...pa vi sami prosudite kakva je vladavina prava u Srbiji...

Ovo sa nostrifikovanjem diploma je klasicna diskriminacija. Mislim da ce morat ove zakone mijenjat ako ze u EU, mada su oni jos daleko od toga.

[Mstislav]

Pošto sam rođena i živim u Srbiji mogu da vam kažem da im ne treba dati ništa! Budite uvereni da niko vezan za Crnu Goru ne bi dobio ništa u Srbiji,naprotiv! Prateći njihovu logiku Crna Gora može da traži svoja imanja i u Srbiji i u Italiji itd. Uskoro trebam da diplomiram na Pravnom fakultetu u Novom Sadu-i na tom 'PRAVNOM' studenti iz Bosne i CG moraju, da bi bili na budžetu pred svedocima u opštini da se izjasne kao Srbi, a pošto bi to neko i opravdao, postoji još tragičnija diskriminacija sa nostrifikovanjem diploma, dakle npr. dva studenta završe isti fakultet u Podgorici, jedan se izjasni kao Srbin i ne mora da nostrifikuje diplomu, drugi može biti bilo koje nacionalne pripadnosti sa istom diplomom, a ne izjasni se kao Srbin i mora da nostrifikuje diplomu...pa vi sami prosudite kakva je vladavina prava u Srbiji...

И сам студирам у бг и знам за овакве случајеве али све зависи од факултета до факултета. Знам и неке велике црногорце који су се писали србима да би упали на буџет. Мени се то није десило и ја као национално неопредијељен једне па црногорац друге па опет неопредијељен треће године итд имам иста права као и српски држављани.
То што срббија даје право другим држављанима који се осјећају србима право да имају исти однос као њени држављани то по мени није дискриминација већ право које човјек може искористити а не мора.
На то се жале само они који се нису хтјели писат србима и сад су страни студенти па су пуни једа што није њима као овим што се писаше србима.
Да наша држава направи исту ствар нико се не би бунио мислим.

[FORMICA]

Glušica: Jezik po meri nacionalista

Profesor Filozofskog fakulteta u Nikšiću Rajka Glušica izjavila je da je situacija po pitanju jezika u školama haotična, ali da se to moglo i očekivati zbog "crnogorskog jezičkog nacionalizma".

Glušica smatra da insistiranje na jotovanoj varijanti crnogorskog jezika nije dobro, jer nije u pitanju nešto što je naučno utemeljeno, već počiva na nacionalističkim mitovima.
Prema njenim rečima, u crnogorskom jeziku ima veoma malo toga što ne bi razumeli i predstavnici bosanskog, srpskog i hrvatskog jezika. Prema tome, o autohtonosti crnogorskog jezika nema govora u nauc, kazala je Glušica.

Ona je, kako danas prenose podgorički mediji, istakla da jezički standardi treba da budu stvar dogovora, a ne plod nečije lične volje.

"Dobili smo crnogorski jezik po meri crnogorskih jezičkih nacionalista, a ne po meri koju zahteva nauka i crnogorska jezička zajednica" , kazala je Glušica.

Ona smatra da će sve to u praksi izgledati veoma haotično i da je veoma teško primeniti ono što političari nagoveštavaju, a to je nastava na crnogorskom, bosanskom, srpskom i hrvatskom jeziku.
"To je u učionici neizvodljivo. Veoma mi liči na 'Mostarski model' obrazovanja, koji je najgori u svetu, jer nakon školovanja dobijamo čiste male nacionaliste, koji su podeljeni po jeziku, veri i naciji, a to gradjanskoj Crnoj Gori apsolutno ne treba", kazala je Glušica.

Gospođa Glušica je alatka u rukama srpskih šovinista
Crnogorski jezik jeste prozvan crnogorskim što jeste politički čin crnogorskih nacionalista.
Srpski jezik je prozvan srpskim što jeste politički čin srpskih nacionalista.
Negiranje crnogorskog jezika jeste politički čin srpskih šovinista i nacionalsocijalista.
Imenovanje jezika, kojim se govori u Crnoj Gori, crnogorskim, jeste ispravljanje istorijske nepravde nanenešene Crnogorcima od strane srpskih šovinista.
Inače su crnogorski, bošnjački, hrvatski i srpski jezik jedan isti jezik koji je zapadnom balkanau nametnuo najveći kulturni zlotvor Vuk Karadžić, preuzevši crnogorski jezik i proglasivši ga srpskohrvatskim jezičkim standardom.

[salex]

Gospođa Glušica je alatka u rukama srpskih šovinista
Crnogorski jezik jeste prozvan crnogorskim što jeste politički čin crnogorskih nacionalista.
Srpski jezik je prozvan srpskim što jeste politički čin srpskih nacionalista.
Negiranje crnogorskog jezika jeste politički čin srpskih šovinista i nacionalsocijalista.
Imenovanje jezika, kojim se govori u Crnoj Gori, crnogorskim, jeste ispravljanje istorijske nepravde nanenešene Crnogorcima od strane srpskih šovinista.
Inače su crnogorski, bošnjački, hrvatski i srpski jezik jedan isti jezik koji je zapadnom balkanau nametnuo najveći kulturni zlotvor Vuk Karadžić, preuzevši crnogorski jezik i proglasivši ga srpskohrvatskim jezičkim standardom.

Формице, мислим да у овом времену не можемо да добијемо адекватне одговоре. Сада нити се учи права историја, нити прави језик, ништа. Нама памет соле велики националисти који не умију да воде државу, па када им понестане аргумената најлакше је окривти другога. То многи у мојој Црној Гори не виде, и пружају руку онима који краће виде од њих, и таквим дозвољавају да их воде. Иста је ствар што се тиче језика. Вук Караџић, је неоспориво историјска личност чији утицај превазилази оквире језика.И поред свега, морамо му бити захвални, јер управо путем његових правила ми сада комуницирамо. Наравно, појави ће се неко ће почети да износи памфлет-чињенице, ал' овдје сви неспориво, барем већина, говори да је то све један те исти језик. Па ако узмемо да је данас све подређено остваривању политичких циљева, није ни чудно, ал' то ће кад-тад изаћи на видјело. У свим страним брошурама пиште то што пише о Караџићу, и ја знам да то многе боли. Ал' што су почињали да причају Вуковим српским језиком кад им се није свиђао, наранво, данас су те грешке неисправљиве...

[frnjok]

Samo jedno treba rec i mislim da ce stranim politicharima ( a sva ova fertutma je naravno zbog njih a ne nas) onda sve bit kristalno jasno mada se dosta njih tako jako trudi da sve zamuti do potpunog utrnuca malog mozga:

Po sadashnjem CG standardu Srpski jezik (standard) je SADRZAN u Crnogorskom jeziku (standardu) jer su naravno dozvoljeni dubleti (osim one dvije i po rijechi razlike koje radi jednostavnosti ovdje zanemarujem). Slijedeci ovu logiku svako ko govori Srpski (ijekavskog izgovora) govori i Crnogorski. Obrnuto ne vazi, ko zbori Crnogorski ne mora da znachi da govori i Srpski.

Kad se stvari ovako sagledaju postavlja se pitanje shto to prosrpskim partijama stvarno nije po volji osim samog imena jer je Srpski ijekavskog izgovora POTPUNO GRAMATICHKI ISPRAVAN i u Crnogorskom jeziku. Jedini logichan odgovor je da NECE DA NJIHOVA DJECA CHUJU ILI CHITAJU nishta shto se smatra autohtono Crnogorskim.

Kakva bi to bila nastava na "Srpskom" jeziku? Ovo pod znacima navoda jer bi i to stvarno je li bio Crnogorski ukoliko se ne bi nastava izvodila na ekavici u shto sumnjam. Ista kao i na Crnogorskom ali bez "Crnogorcizama". To jeste, nastava bi se i dalje odvijala NA CRNOGORSKOM (koji bi se zvao Srpski).

Mene bi lichno bilo mnogo milije da smo se jasno jezichki razgranichili ali "design by committee" je uchinio svoje.

[milovan]

Ima li lingvistichkog EKSPERTA perfektnog strendzera ili domicila,
koji meze POTREFIT, kojim se JEZIKOM oblizuju gradjani CGe, dok ga sam ne isplazi i KRSTI uz opelo popa Rista ili Mihaila,
SRPSKI ili CRNOGORSKI,
ja mislim da NEMA,
ali nam POZICIJA&OPOZICIJA,
bachi KOSKU DA SE POKOLJEMO I OCHI POVADIMO,
GASE POZARE SA KEROZINOM PO CGi,
STRVA IM SE NE GLEDALO,
zajedno sa PRISTALICAMA.

[Jal Cargo]

.
A ima li naših pisaca u srpskim čitankama?

Što je literatura crnogorskih osnovaca


________

[istorijska licnost]

ajd konacno da smo i to rascistili. o cemu sad da pisu blic i kurir, kukala im majka?

samo bih ovog galeba dzonatana livingstona sutnula iz preporucene literature, ali je to druga tema


edit, meni se cini da je srpskih pisaca sad vise nego prije

[frnjok]

Moj predhodni post se naravno odnosio na problem nastave SVIH PREDMETA na Srpskom odnosno Crnogorskom. Mislim da je to bio najveci predmet spora. Ako sam pogrijeshio onda su i mene politichari uspjeli da zbune! :-) Ukoliko politichari ne zele nastavu svojoj djeci na ekavici onda ono shto oni zapravo zele je zabrana upotrebe Crnogorcizama u nastavi njihovoj djeci. Kad se uz sve to zna da ti isti politichari privatno redovno upotrebljavaju te iste Crnogorcizme stho treba reci...

Drugi problem je sadrzaj samog predmeta "Crnogorski jezik i Knjizevnost". To je vec puno lakse rjeshivo i ne vidim kako to ima ikakve veze sa ustavom. Ili uvesti posebne predmete Srpski Jezik i Crnogorski jezik (mada bi to bilo kao posebno uchiti Engleski jezik i Americhki jezik) ili, shto je po meni mnogo praktichnije, nastaviti sa jednim predmetom koji bi izuchavao chitav Srpsko/Hrvatsko/Bosansko/Crnogorski jezik. Spisak pisaca bi trebao bit manje vishe isti kao u vrijeme SFRJ a jezichki i gramatichki se posebno osvrnuti na posebnosti svakog od navedena 4 standarda.

Svako drugo polovichno rjeshenje tipa "samo Srpsko-Crnogorska porcija" je vrlo glupo, neozbiljno i nestruchno.

[minjo]

Koje proseravanje nekih partija,nastava će se izvodi na svima razumljivom jeziku koji ima istu jezičku osnovu.Ostalo su magljenja srpskijeh stranaka po CG,koliko se brinu o đeci bože bože.
Još da urede naziv predmeta,pa onda crkva partije i inji,polako da se brinu o Kosovu,taj ep im najbolje ide.

[TheLucas]

Odje cu postavit jedno pitanje,jer je ona tema aktuelna zatvorena.
Posto su srpskom narodu a posebno djeci, toliko ugrozena prava u Crnoj Gori,pa evo sad ne mogu da idu u skolu i uce jezik koji bi oni htjeli,pa se pravi ujdurma oko knjiga,udzbenika,skolskijeh godina i odeljenja...a opozicione srpske partije se satrijese ne bi li se izborile za prava svog naroda i izbavile ga od patnje...ja nidje ne cuh da su studenti ugrozeni.Zasto se oni ne uzimaju pod zastitu?Kako ce molim vas jedan student srpske nacionalnosti da uci iz knjige koja je napisana na crnogorskom jeziku ili ne daj Boze da slusa predavanje profesora Crnogorca koji predaje na crnogorskom?To je uzasna diskriminacija,od koje ce on jadan ostati ostecen za cijeli zivot.Zar to nije ista ravan sa ovom djecom iz osnovne skole? Braco Srbi,zastite vasu omladinu,neka vam uce samo iz udzbenika beogradskih profesora i neka se za njih posebno obezbijede profesori koji predaju na srpskom.
Ovih dana se odvija jedna uobicajena crnogorska lakrdija.Ova gospoda,pozicionari i opozicionari,a casti mi tesko ih je razlikovat jer nijedni ne rade u interesu Crne Gore,sastance li sastance,vijecaju,oce da se dogovore no ne mogu,zaplet,kulminacija...dolaze delegacije kolima,izlaze velikani,sastance sa premijerom ne bi li se dogovorili o ovome krucijalnom pitanju,premijer ih zdusno docekuje u svojim odajama za sastancenje,daju sve od sebe ali ne mogu da nadju kompromis,posle namrgodjena lica daju izjave,odvija se jedna vrhunska politicka borba,svi moguci mediji i sve moguce vijesti izvjestavaju o pojedinostima ovih epskih pregovora.Dogovor je postignut,pa sjutra nije,oni naivni ne mogahu se usaglasit oko tumacenja.Ajmo opet.
Slabo je to momci,no eto zabavljajte se kad vam moze bit.Molio bi da se ovi post prebaci na onu temu,jer mozda je prikladniji tamo.

[Maja]

онда је обавеза сваког слободољубивог човјека, кад већ не може ништа урадити демократским путем, да га НАПУСТИ и своју борбу настави на други начин.

Да не би било дилеме, ово је хладна и озбиљна пријетња!

Kakvi su ovo pozivi?

Hvala Lepo

[Hari Krisna]

Ovo je ozbiljni forum i forum ozbiljnih ljudi. Debilni tekstovi sa nekih bolesnih portala će biti brisani. Koga takva diskusija zanima i odusevljava moze na takav nacin tamo diskutovati.

[Besmrtni monah]

Evo jedinstvenog kompromisa koji ja predlažem! Jezik se zove crnogorski, ijekavski, a u okviru njega se u jednom od 8 razreda izučavaju specifičnosti paralelnih standardnih jezika koji počivaju na istoj jezičkoj osnovi-srpskog, hrvatskog i bosanskog. U okviru književnosti, izučavaju se svi pisci sa našeg jezičkog podneblja. Je li može tako, i da se više začepi o ovoj glupoj priči, te da se pređe na konstruktivne teme, kako da se riješimo siromaštva u CG, kako da mladi ljudi nađu unosan posao, kako da se radnicima i seljacima poboljša životni standard, kako da se zauvijek zabrani strancima da kupuju i pljačkaju naše fabrike?

[minjo]

@ Besmtrni monah,to im je Lukšić ponudio,odbili su, a tebe bi kamenovali jer nemaš lično obezbjeđenje.
Oglasio se i mali tajkunić Brković,prosipa demagogiju,jedan novi glas je trebao u crnogorskm jeziku,a ne dva,za ovo je kriva vlast i crnogorski intelektualci,a moj Brkovčiću,broj pare od knjiga sa kioska i pušti ti politiku.Odmah nakon njega tu je i prof(antilustrativni) Blažić,o zavađanju naraoda i ostalim trućanjima.E tako Vam je kad Atlas TV informativu vode studenti,cccc.
"U stilu,"ja se zovem Miroslav a zovu me Čedo,što je potpuno nenormalno,no,đe je ođe onaj rent-a-car?"

[Besmrtni monah]

@ Besmtrni monah,to im je Lukšić ponudio,odbili su, a tebe bi kamenovali jer nemaš lično obezbjeđenje.
Oglasio se i mali tajkunić Brković,prosipa demagogiju,jedan novi glas je trebao u crnogorskm jeziku,a ne dva,za ovo je kriva vlast i crnogorski intelektualci,a moj Brkovčiću,broj pare od knjiga sa kioska i pušti ti politiku.Odmah nakon njega tu je i prof(antilustrativni) Blažić,o zavađanju naraoda i ostalim trućanjima.E tako Vam je kad Atlas TV informativu vode studenti,cccc.
"U stilu,"ja se zovem Miroslav a zovu me Čedo,što je potpuno nenormalno,no,đe je ođe onaj rent-a-car?"

Ne razumijem ove opozicionare, pa što im smeta ako se jezik zove crnogorskim, kada prije svega, svi stanovnici Crne Gore koji nisu Albanci i Romi, govore tim jezikom, a kao drugo, đeca tih Srba, Hrvata i Bošnjaka će taj naš zajednički jezik i dalje moći smatrati srpskim/hrvatskim/bosanskim i tako ga nazivati u svakodnevnoj komunikaciji, te će govoriti kao i svoji roditelji i kao mi ostali! Budimo realni, jedino jezičko pitanje u Crnoj Gori bi trebalo biti školovanje na albanskom i romskom jeziku, to bih obavezno obezbijedio albanskoj i romskoj djeci! Ovi ostali neka ćute i prihvate realnu činjenicu! Nije crnogorski jezik iz austronezijske porodice, pa da ga Srbi, Hrvati i Bošnjaci smatraju nametnutim jezikom! Naprotiv, crnogorski jezik je jedan od 4 paralelna standarda jednog istog štokavskog jezičkog sistema! U jednom od 8 razreda, rekao sam već, predložio bih da se izučavaju sve specifičnosti ostalih standarda, a te specifičnosti se mogu obraditi u jednom semestru/tromjesečju! Inače, ja sam sve specifičnosti hrvatskog standarda naučio u šestom razredu osnovne, i to za mjesec dana, a zapamtio za cijeli život.

[johnny bravo]

Siguran sam da nisu uvođene nove foneme, da se dosadašnji srpski jezik jedonostavno nazvao crnogorskim, da ne bi došlo do ove situacije u kojoj smo sada. Čak određeni broj Crnogoraca (a da ne govorimo Srba) od samog uvođenja je imao otpor i averziju prema ovakvom crnogorskom.

[Jal Cargo]

Siguran sam da nisu uvođene nove foneme, da se dosadašnji srpski jezik jedonostavno nazvao crnogorskim, da ne bi došlo do ove situacije u kojoj smo sada. Čak određeni broj Crnogoraca (a da ne govorimo Srba) od samog uvođenja je imao otpor i averziju prema ovakvom crnogorskom.

Do ove situacije bi doslo svakako, to nema veze sa strukturom jezika. Pa i ovu sledecu tvrdnju, koja je apsolutno tacna - odredjeni broj Crnogoraca je imao otpor prema crnogorskom - mozemo direktno dovesti u vezu sa besramnom antikampanjom protiv jezika. Dva nova slova i arhaizmi su opcije, a ne obaveza, ali je to (politicka) javnost, onaj dio koji nije naklonjen ideji drzavnog suvereniteta, svjesno zloupotrijebio.

__________

[Stradivari]

Ne znam koliko je onih koji razmišljaju poput mene, ali nemam nikakav problem sa prihvatanjem državnog suvereniteta Crne Gore i bez ikakvog oklijevanja bih prihvatio promjenu imena jezika. Trebalo je samo reći da će se jezik nazvati po imenu države i gotova priča. Ovako, godinama se insistira na razlikama, posebnosti, potom se uvode nova slova, karikiraju pojedine riječi...
E izvinite, ali svakakva iživljavanja meni ne možete prodati za borbu za identitet i suverenitet.

[Maja]

Problem je sto se u CG glumata po defaultu, pa kad jedan krene da glumi ludaka, drugi odmah prihvate to ludilo kao izazov za dokazivanje glumackog umijeca. Nazalost, koliko primjecujem, i mnogi intelektualci gube realnost upadajuci u nametnute glumacke kanale.
Kad je u CG reci da je kradljivac struje lopov, a chiju kradju placaju civilizovani ljudi iz svog dzepa/sirotinja, nesto jako "ostro" i nehumano. Ili reci istinu da je budalastina glumatanje SNP-a u ulozi danasnje osnove Crkvene Partije SPC-a, a svi ovjekovjeceni komunisti i ateisti, u stvari nesto u stvari jako idiotski. Ne ide po reziji..
Tako da...... Samo se vi vrtite u krug, ionako mi djeluje da su se svi uzivjeli u uloge. Strah od realnosti ili... Svejedno je.

Hvala Lepo

[Peko]

Moze li mi ko rec kako se na srpski kaze "śeđet"? Je li "sedet"?

[nihil]

Moze li mi ko rec kako se na srpski kaze "śeđet"? Je li "sedet"?

Oboje je srpski, a može i sjeđet, pa i seđet. Nego, misliš li ti pod tim na standardni ili književni jezik ili na lokalizam i dijalekat?