Turizam - što se to dešava!?

[kimmi]

Kad bi se dublje zagrebalo po tenderima svašta bi moglo da se nađe a sve po zakonu.
Evo jedan simpatičan primjer sa aerodroma, nabavlja se oprema koju proizvodi firma iz Njemačke, na tenderu se javi ta Njemačka kompanija i još jedna odavde, Njemci daju cijenu 10.... eura a ovi naši 25.... eura. Njemce diskvalifikuju zbog toga što nisu imali neku od debilnih potvrda koje se traže, domaća firma kupi to kod Njemaca i isporuči aerodromu, sve po zakonu i pravilima nadležnih institucija.

Ja nedje pisah makar dva puta da je potrebna hitna izmjena zakona o javnim nabavkama, a kojim bi se sprijecilo ovo ludilo koje se radi. Skartiraju najpovoljnijeg ponudjaca zbog nekog papircica I prihvate dva ipo puta skuplju ponudu. Naravno, omiljeno objasnjenje, sve je po zakonu.

Umjesto da se ostavi zakonski rok od 15 dana da se dostavi nedostajuca dokumentacija ili otklone nedostaci, pa da drzava jeftinije prodje, crtaju se tenderi da ne moze niko bez onaj ko treba. Haos.

Sent from my HUAWEI CRR-L09 using Tapatalk

[MeDo_JE]

Ne znam odakle čuđenje... Pa redovno se dešava da pobjednik tendera za izvođača unajmi firmu koja je dala značajno manju cijenu al im je oborena ponuda zbog gluposti i tehnikalija...

[kimmi]

Ne znam odakle čuđenje... Pa redovno se dešava da pobjednik tendera za izvođača unajmi firmu koja je dala značajno manju cijenu al im je oborena ponuda zbog gluposti i tehnikalija...

Da, ali nekad su u dogovoru pa ovaj prvi najpovoljniji ima skrivenu manu u dokumentaciji koju zna samo ortak u poslu. Ako se ne pojavi niko izmedju ovaj sa skupljom rusi jeftinijeg I dijele razliku u cijeni, a ako se pojavi treci igrac onda ostaje ovaj sa najpovoljnijom ponudom.

I to je sve moguce samo zbog prslog zakona koji ne dozvoljava otklanjanje formalnih nedostataka u primjerenom roku.

Al dobro, aj da vidimo sto cemo sa crkvenim pitanjima, a ovo oko "legalne" kradje preko tendera ko ebe.
Sent from my HUAWEI CRR-L09 using Tapatalk

[remark]

Naravno a ovaj slucaj je specifičan jer je u pitanju bila oprema za koju se znalo da mora biti kupljena kod te kompanije i umjesto da se direktno kupi ide se na tender jer je tako po zakonu. Da ne pominjem nabavke male vrijednosti koje sada mogu biti i malo veće vrijednosti pa se desetine miliona sliju u džepove odabranih.

[kupus]

Spreman je novi zakon o javnim nabavkama inace, mislim da ce brzo na usvajanje.

[kimmi]

Spreman je novi zakon o javnim nabavkama inace, mislim da ce brzo na usvajanje.

Spreman je duze od godinu, ali nikako da udje u proceduru. Zasto da mi je znati?

Sent from my HUAWEI CRR-L09 using Tapatalk

[avet]

Ja sam za to da se napravi dil...da se cipancijela Crna Gora da Svajcarskoj 50 godina na koncesiji...za recimo 100 milijardi eura. To njima nije neka velika para. Te pare (oko 150,000 eura po stanovniku) da se raspodijele stanovnicima, pod uslovom da se svi isele iz CG. Mozda i neki ugovor sa Australijom...da se izdvoji jedna parcela od 14,000km2 (sta je to zemlji od skoro 7 miliona km2) u Outback...i sve tamo preselit. Nakon 50 godina, ko hoce da se vrati domovini moze. A Svajcarci, jednostavno time sto su kakvi su, ce za 50 godina najmanje udesetostrucit investiciju, uspostavit jasne i pravedne zakone, i ispravit sva sranja nasa - gume po rijekama - No, divlje deponije - Nyet, Budva - srusit cijelu pa da ponovo bude kao sa razglednice iz 1950te itd itd itd. Ja sam za.

[Hell Raiser]

Da, ali nekad su u dogovoru pa ovaj prvi najpovoljniji ima skrivenu manu u dokumentaciji koju zna samo ortak u poslu. Ako se ne pojavi niko izmedju ovaj sa skupljom rusi jeftinijeg I dijele razliku u cijeni, a ako se pojavi treci igrac onda ostaje ovaj sa najpovoljnijom ponudom.

I to je sve moguce samo zbog prslog zakona koji ne dozvoljava otklanjanje formalnih nedostataka u primjerenom roku.

Al dobro, aj da vidimo sto cemo sa crkvenim pitanjima, a ovo oko "legalne" kradje preko tendera ko ebe.
Sent from my HUAWEI CRR-L09 using Tapatalk

Ima i toga, ali to se najcesce radi sa zakupima resursa(poslivnih prostora, plaza, koncesija....)pa se 6 fiktivnih firmi javi i onda odustaju polako do najpovoljnije za istog vlasnika.
Ali imas i potpuno regularnih situacija dje se prijavi 6 firmi nezavisno jedna od druge, diskvalifikuju se na tehnikalije bar 3, i onda se vec da dogovoriti koliko i sta, jer je najcesce pobjednik na tenderu i pisao tender. I ako se pojavi neko sa nizom cijenom a zna posao da odradi taj se skloni na tehnikalije. I onda odradi posao, za iste pare ili malo nize(5-6%) od onih koje je ponuduo, za pobjednika tendera

[kimmi]

Ja sam za to da se napravi dil...da se cipancijela Crna Gora da Svajcarskoj 50 godina na koncesiji...za recimo 100 milijardi eura. To njima nije neka velika para. Te pare (oko 150,000 eura po stanovniku) da se raspodijele stanovnicima, pod uslovom da se svi isele iz CG. Mozda i neki ugovor sa Australijom...da se izdvoji jedna parcela od 14,000km2 (sta je to zemlji od skoro 7 miliona km2) u Outback...i sve tamo preselit. Nakon 50 godina, ko hoce da se vrati domovini moze. A Svajcarci, jednostavno time sto su kakvi su, ce za 50 godina najmanje udesetostrucit investiciju, uspostavit jasne i pravedne zakone, i ispravit sva sranja nasa - gume po rijekama - No, divlje deponije - Nyet, Budva - srusit cijelu pa da ponovo bude kao sa razglednice iz 1950te itd itd itd. Ja sam za.

Ja sam vise da se pripojimo Norveskoj, ako vec mozemo da biramo, uz neku kulturnu autonomiju.

Sigurno je njihova vlast 10 puta bolja I odgovornija prema gradjanima od bilo kakve nase, pa sve najbolje da biramo iz cijele vlasti I opozicije :-)

Sent from my HUAWEI CRR-L09 using Tapatalk

[wulfy]

Ima i toga, ali to se najcesce radi sa zakupima resursa(poslivnih prostora, plaza, koncesija....)pa se 6 fiktivnih firmi javi i onda odustaju polako do najpovoljnije za istog vlasnika.
Ali imas i potpuno regularnih situacija dje se prijavi 6 firmi nezavisno jedna od druge, diskvalifikuju se na tehnikalije bar 3, i onda se vec da dogovoriti koliko i sta, jer je najcesce pobjednik na tenderu i pisao tender. I ako se pojavi neko sa nizom cijenom a zna posao da odradi taj se skloni na tehnikalije. I onda odradi posao, za iste pare ili malo nize(5-6%) od onih koje je ponuduo, za pobjednika tendera

Ima i ova situacija (bio učesnik pa mi poznato) kada se više firmi prijavi i najjeftinija je dobila dosta unosan posao. Gledamo stavke i u svakoj ta najjeftinija kompanija skuplja od naše ponude osim u jednoj stavci. Ta stavka je bila nerealno jeftina (zajedno sa ugradnjom i prevozom skoro za trećinu jeftinije od fabričke cjene tog materijala i to fco fabrika) no zbog nje je to bio najjeftiniji ponuđač. U toku izvođenja radova nadzor je tražio reviziju projekta gdje je ta stavka proglašena nepotrebnom. Bez te stavke (koja se nije na kraju izvodila) taj ponuđač bi dosta skuplji od nas. Ponuđač je to znao i to je bila caka za prolaz ,,sve po zakonu".

[Hell Raiser]

Ima i ova situacija (bio učesnik pa mi poznato) kada se više firmi prijavi i najjeftinija je dobila dosta unosan posao. Gledamo stavke i u svakoj ta najjeftinija kompanija skuplja od naše ponude osim u jednoj stavci. Ta stavka je bila nerealno jeftina (zajedno sa ugradnjom i prevozom skoro za trećinu jeftinije od fabričke cjene tog materijala i to fco fabrika) no zbog nje je to bio najjeftiniji ponuđač. U toku izvođenja radova nadzor je tražio reviziju projekta gdje je ta stavka proglašena nepotrebnom. Bez te stavke (koja se nije na kraju izvodila) taj ponuđač bi dosta skuplji od nas. Ponuđač je to znao i to je bila caka za prolaz ,,sve po zakonu".

A to su cuveni tenderi po partijama. Dje imas 3-4 partije u tenderu, pa dobijes tender jer si jednu od partija zestoko podcijenio. Dobijes tender i onda odustanes od te partije, pa se ponovo raspisuje samo za to. Sprdnja je sto se tu radi. Ko nije bio ukljucen u te pricepojma nema sto se na tenderima radi i kako se tu mulja i rasipa.

[avet]

A to su cuveni tenderi po partijama. Dje imas 3-4 partije u tenderu, pa dobijes tender jer si jednu od partija zestoko podcijenio. Dobijes tender i onda odustanes od te partije, pa se ponovo raspisuje samo za to. Sprdnja je sto se tu radi. Ko nije bio ukljucen u te pricepojma nema sto se na tenderima radi i kako se tu mulja i rasipa.

Dabogda im oci ispale gladne i pohlepne.

[kupus]

Ako su tenderi po partijama onda se i ponude vrednuju po partijama kao da su odvojeni tenderi, tako da to sto neku podcijenis kako ti kazes ama bas nikakvog uticaja nema..
Cak ne moras ni dat ponudu za nju da je ne bi podcijenio...

Ali aj vi bolje to znate.

[wulfy]

Da razjasnim
Konkretni tender o kojem sam pisao odnosio se na rekonstrukciju jednog objekta (državno vlasništvo).
Naravno tu su sve one neophodne stavke (rušenje, zidanje, instalacija, malterisanje,...) a sporna stavka je bila posebna izolacija krova (ravna ploča).
Kada je krenulo sa radovima ta izolacija je revizijom projekta postala bespotrebna.
Taj ponuđač je ako se isključu ta stavka (a nije se isključivala kod vrednovanja na tenderu) bio skuplji od nas ostalih nekoliko, no sa uključenom tom stavkom bio je najeftiniji.
Dakle, formalno sve je bilo po zakonu.

[Hell Raiser]

Ako su tenderi po partijama onda se i ponude vrednuju po partijama kao da su odvojeni tenderi, tako da to sto neku podcijenis kako ti kazes ama bas nikakvog uticaja nema..
Cak ne moras ni dat ponudu za nju da je ne bi podcijenio...

Ali aj vi bolje to znate.

Znam da se vrednuje po partijama. Ali se i kod tendera po partijama vrednuju u ukupnoj cifri. Jeste tako kako ti pricas kad je svaka ponuda za posebne partije. Ali kad svi daju ponudu za kompletan tender, a ti samo za jednu partiju, pazi da tebe ne izaberu da radis samo tu jednu stavku, jer si najpovoljniji samo za tu jednu stavku.
Kako ne

[kupus]

E vidis nije tako, ako je tender po partijama onda se vrednuje odvojeno.
I da ako si najpovoljniji izabrace tebe u samo jednoj partiji npr..

[Hell Raiser]

E vidis nije tako, ako je tender po partijama onda se vrednuje odvojeno.
I da ako si najpovoljniji izabrace tebe u samo jednoj partiji npr..

Koliko je meni poznata tenderska procedura po partijama, vrednuje se ekonomski najisplativija ili moze da bude najniza cijena zavisno od tendera. I koliko je meni poznato iz zakona, partija nije isto sto i tender, ili bi ih posebno raspisivali. Ako imas tender sa 4 partije i 6 ponudjaca za kompletan tender, a samo jednog za samo jednu partiju, taj jedan nema sanse.
Jer se bodovanje na tenderu broji za cio tender. Ne za pojedinacne partije u tom tenderu. To sto ti pricas ima smisla ako se svih 6 pojavili na tenderu sa predatom tenderskom dokumentacijom za svaku partiju posebno.
Onda se vrednuje tako kako ti pricas.

[kupus]

Tebi onda ocigledno nije poznata ni tenderska procedura a ni zakon.
Izvoli procitaj zakon prvo pa se uvjeri da to sto pricas blage veze nema.

[Djed_Djuro]

Partije su posebni tenderi u jednom tenderu. Posebne se ponude daju, posebno se vrednuju i posebni se ugovori potpisuju za svaku partiju.

[Hell Raiser]

U pravu ste. Vidim da je zakon po tom pitanju izmijenjen 15.juna 2017 godine

[kupus]

Nikad nije drugacije bilo, vjeruj mi time se bavim.

[Djalac]

https://fosmedia.me/mobile/infos/dru...aju-do-oktobra

Pozeljno pogledati klip.
E kuku nama.A sezona pocinje za 40dana.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[Fidel Castro]

Ovu splacinu od Radulovica kad vidim, nije mi dobro...

I opet selektivna primjena zakona, za promjenu...

[dub_c]

e zamisli ljude koji dolaze OVDJE da ljetuju
epaaaaaaaaaaa samo ludi...

[Samo Niksic]

https://www.businessinsider.com/mill...-photos-2019-4

What it's like living as a millionaire in Montenegro, the tiny European country called 'the next French Riviera,' where wealthy foreign buyers snap up luxury real estate and dock their yachts in glitzy marinas

I na našem nešto o istom članku iz Bussines Insider-a.

https://investitor.me/2019/04/12/nov...drzavljanstvo/