mafija?

[ovizionizi]

da li ima mafije u Crnoj Gori? da li je ona u tijesnoj vezi i saradnji sa aktuelnim rezimom? da li su pojedina lica sa nase politicke pozornice zapravo mafijaski bossovi,a koji opet cuvaju odstupnicu nekim jos vecim bossovima? da li su sve te krvave bajke koje Medojevic i Mandic pricaju o organizovanom kriminalu,dirigovanom od strane uskog kruga ljudi,koji imaju svoje zastupnike(ili su sami) medju najuticajnijim politickim licnostima vladajuce elite... zaista samo bajke?
ja licno mislim da je stvarna slika ustvari mnogo uzasnija i od te njihove koju nam uporno pokusavaju pribliziti,jer sta mi znamo? znamo samo ono sto procuri u javnost,a koliko je groznih stvari za koje samo taj uski krug mocnika zna? kao kada se Slobo oborio,pa kad je odjednom izronilo neko krecom sprzeno tijelo Curuvije,a o onim hladnjacama i da ne pricamo....
evo jednog pitanja za vas....

ako cijelog svog zivota zivite u zemlji gdje je mafija vise od deceniju na vlasti i smatrate da su umijesani u mnoooge mutne trgovine,kako preduzecima i zemljom,tako i ljudskim zivotima..... da li vrijedi dati im glas,AKO STE LICNO ZADOVOLJNI SVOJOM PLATOM I PLATOM SVOJIH NAJBLIZIH?

[N_L]

Trbalo je glasanje anonimno bit, sad ce svi za drugu opciju glasat

[ovizionizi]

e,da smo zdravo sad...
ja ne znam nikoga od vas sto se krijete iza svih tih nickova,tako da je meni sve ovo ionako tajno i anonimno

[milovan]

Nema tih milijardi i lichnog bogastva,
koje moze zamijeni AMBIJET SOCIJALNO ODGOVORNOG DRUSHTVA,
u kojem svi GRADHJANI imaju ista prava, na shkolovanje, lijechenje, osiguranu imovinu i zivot, pristojnu platu i sigurno zaposhljene ili potporu za nezaposhljene.

Popisham se JA u flashu shampanjca na mom stolu, ako mi komshija gladuje,
ili u mog audija, ako me docheka GOLF bez kochnica iz suprotnog pravca.

Bar za mene LICHNO, lichna SRECA ne zavisi od LICHNOG USPJEHA,
nego od OPSHTEG ili GLOBALNOG.

OD ZIVOTA IMAM; SAMO ONO SHTO DRUGIMA DAM I SA NJIMA PODIJELIM,
svali CHOVJEK je hypersocijano bice,
koji je pripitomio i druga ziva bica,
evo u Dansku traze zabranu shkopljenja prasaca, bez anastezije.
Englezi uskoro reshavaju problem,
jer sortiraju samo zensku prasad u labaratoriji,
tako da nece biti moodi za shkopljenje.

Eto dokle seze HUMANOST, samo shto taj vjetar nije duva na Balkanu,
postmoderna kasni cipan cijeli vijek,
suvog q.rca, gole guzice, praznih crijeva i chuture, jurishamo na komshiluk, sharulje i bijelu tehniku u Konavle i okolish, hebo nas mish, iz Nish.

[shajo]

mi svi prichamo kako smo shirokogrudi , ovo ono.

neka vam zamashe neko sa 500 000 eura pred nos, pa cete vidjet na shta biste sve bili spremni

[milovan]

mi svi prichamo kako smo shirokogrudi , ovo ono.

neka vam zamashe neko sa 500 000 eura pred nos, pa cete vidjet na shta biste sve bili spremni

Da si proba da imash pa nemash, chetiri pet puta u zivotu,
onda bi znao da nijesi u pravu.
Sve za OBRAZ, OBRAZ za nishta na bijeli svijet.

[Spale]

nema mafije u cg. ja sam sluso, rekli su na TELEVIZOR prije mjesec dana

[MadGod]

"Mafija" nekome moze obezbijediti lagodan zivot jedino ako je u saradnji sa istom - a cesto ni tada. Obicno je za to potrebno biti pri vrhu hijerarhije.

Usput, uticaj Mafije u CG danas je zaista minoran, ako uopste i postoji, jer:

The Mafia (also known as Cosa Nostra) is a Sicilian criminal secret society which is believed to have first developed in the mid-19th century in Sicily.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mafia

Dobro bi bilo kada bi prestali bezocno gutati fraze neobrazovanih opozicionih "politicara" u Crnoj Gori i predstavljati ih sebi kao neoborive cinjenice.

[ovizionizi]

ispada da se raspravljas sam sa sobom,posto mi se brisu postovi....
u svakom slucaju,onaj citat odlicno opisuje prirodu nasih vladara,tako da....

"The Mafia is a kind of organized crime being active not only in several illegal fields, but also tending to exercise sovereignty functions – normally belonging to public authorities – over a specific territory..."

[MadGod]

u svakom slucaju,onaj citat odlicno opisuje prirodu nasih vladara,tako da....

Ne cini mi se da se Mafija ikada kandidovala na izborima u SAD ili Italiji, mada eto...

"The Mafia is a kind of organized crime being active not only in several illegal fields, but also tending to exercise sovereignty functions – normally belonging to public authorities – over a specific territory..."

Ono sto ti pokusavas nazvati "Mafijom" u Crnoj Gori jesu "public authorities" (javna/zvanicna vlast) - kakva god ona bila. Tesko da se neko sam protiv sebe moze boriti za vlast nad nekom teritorijom, zar ne?

[ovizionizi]

Ono sto ti pokusavas nazvati "Mafijom" u Crnoj Gori jesu "public authorities" (javna/zvanicna vlast) - kakva god ona bila.

ono sto je cini mafijom je sto se...

...public authorities

koriste kao otvorena vrata za nesmetano obavljanje...

...several illegal activities

...koje donose ogroman profit odredjenom krugu ljudi. eto...

[MadGod]

Haha. Ne, to je "malo" pogresan prevod. Ili pokusaj prevoda, jer si izvukao iz konteksta samo dva termina.

"The Mafia is a kind of organized crime being active not only in several illegal fields, but also tending to exercise sovereignty functions – normally belonging to public authorities – over a specific territory..."

znaci:

"Mafija je tip organizovanog kriminala koji je aktivan ne samo u kriminalnim oblastima, vec pokusava preuzeti vladajuce funkcije - koje pripadaju zvanicnim vlastima - nad odredjenom teritorijom"

Sto znaci da je Mafija de facto kriminalna organizacija (i kao takva van zakona) koja na nelegalan nacin (uticaji, potkupljivanja, prijetnje itd) pokusava preuzeti nadleznost zvanicnih vlasti, odnosno preuzeti sustinsku vlast nad odredjenom teritorijom

S obzirom da ti tvrdis da su nase zvanicne vlasti ujedno i Mafija, to bi prakticno znacilo da se za vlast bore sami protiv sebe.

Informacije radi, u danasnjem svijetu kriminala, kriminalne organizacije visokog ranga se nikada ne bore protiv zvanicnih vlasti. Vazi i obrnuto, zvanicne vlasti izbjegavaju konfrontaciju sa mocnijim kartelima, koji su prakticno institucije izvan zakona.

[ovizionizi]

Sto znaci da je Mafija de facto kriminalna organizacija (i kao takva van zakona) koja na nelegalan nacin (uticaji, potkupljivanja, prijetnje itd) pokusava preuzeti nadleznost zvanicnih vlasti, odnosno preuzeti sustinsku vlast nad odredjenom teritorijom

alo,govorim o situaciji kod nas,gdje oni nemaju sta da se bore za OSVAJANJE vlasti,vec ovaj boldovani dio iz tvog citata(koji sam JA podebljao,ne tvoj izbor ) koristi kao sredstvo za OCUVANJE svoje vlasti. dakle,ovo je ono sto je bio SAN svih velikih mafijasa u istoriji,teznja da se narod u potpunosti osvoji,a neprijatelji ucine totalno nejaki i smijesni. e,to je slucaj kod nas....

nego,mozes li se ti ukljuciti i osvrnuti malo konkretnije na nasu stvarnost o organizovanom kriminalu, ili da bataljujemo...

[milovan]

Teshke rijechi ostavljaju duboke rane.
Da postoje ljudi koji su PRIVILEGOVANI u odnosu na ostale gradjane, to se ne moze negirati, da se hvataju sitni dileri droge, a velike AJKULE ostaju u biznisu, to je vidlivo iz SAMALJOTA I VRTALJOTA, ali sve to pripisati REZUMU, da oni to rade ORGANIZOVANO, to bi bilo previshe.

Problem je,
shto se pravi BIZNISMENI, koji investiraju, otvaraju nova radna mjesta, uvode inovacije i kupuju novu tehnologiju, ne pojavljuju na JAVNU SCENU i inspirishu druge ljude da investiraju u CGu, zbog PLJUVACHKOG AMBIJENTA,
dhje svaki USPJEH unaprijed OSUDHJUJEMO I BLATIMO LJUDE.

PROMJENE pochinju od nas samih,
da malo fokusiramo sopstvenu sliku o deshavanjima u CGi,
nije sve CRNO-BIJELO, nego ima i sivila medhju i u svima nama,
zato nam NIKAKO NE USPIJEVA,
da ODVOJIMO ZITO OD KUKOLJA.

TIHA VODA KLADE VALJA.

Drazi je mene JEDAN EURO, bilo kojeg domaceg TAJKUNA,
nego milioni TELENORA koji od 94 miliona 42 poshalje u Norvveshku, ili JUGOPETROLA koji pumpa nabavnu cijenu, pa nikad nema PROFITA, ili para za porez, sve ide u GRCHKU, da ne pricham o T-comu itd,itd,
jesu donijeli TEHNOLOGIJU, ali nas opasno STRIZU I MUZU.

[MadGod]

alo,govorim o situaciji kod nas,gdje oni nemaju sta da se bore za OSVAJANJE vlasti

Nisam ja bas najsigurniji da ti znas o cemu govoris.

Ukoliko ne postoji (otvoreni) sukob izmedju kriminalne organizacije i zvanicne vlasti, onda je rijec "mafija" potpuno off-topic i nema veze sa zivotom. Da li se bar tu razumijemo?

ovaj boldovani dio iz tvog citata(koji sam JA podebljao,ne tvoj izbor ) koristi kao sredstvo za OCUVANJE svoje vlasti.

Onda bi se zaista radilo o totalitarnom rezimu (opet ne o mafiji). Ali i tu postoji "ali".

U stvarnom svijetu, oni za OCUVANJE svoje vlasti ne koriste kriminalne aktivnosti, vec u najvecoj mjeri koriste efikasnu politicku propagandu, kao i nepogodnost (read: glupost) kandidata opozicije, pa po krilatici "zavadi pa vladaj" konstanto dobijaju podrsku biraca.

dakle,ovo je ono sto je bio SAN svih velikih mafijasa u istoriji,teznja da se narod u potpunosti osvoji,a neprijatelji ucine totalno nejaki i smijesni. e,to je slucaj kod nas...

Dakle san onih originalnih mafijasa bio je da budu dozivotni premijeri Italije i SAD, i da ponize sve ostale politicke snage u tim zemljama?

Okej, interesantna teorija.

nego,mozes li se ti ukljuciti i osvrnuti malo konkretnije na nasu stvarnost o organizovanom kriminalu, ili da bataljujemo...

Ne mogu, jer me prevashodno nerviraju dvije stvari:
a) Neznanje
b) (Pod)svjesna manipulacija (ne)namjernim koriscenjem pogresnih termina.

Ali kad vec insistiras, iako se na nasu stvarnost o organizovanom kriminalu se osvrcemo svakodnevno, sta tacno zelis da cujes od mene o tome? Rado cu ti odgovoriti na bilo koje smisleno pitanje.

To jest ako smo se vec razumjeli da ti je pocetno pitanje o mafiji besmisleno.

[ovizionizi]

Dakle san onih originalnih mafijasa bio je da budu dozivotni premijeri Italije i SAD, i da ponize sve ostale politicke snage u tim zemljama?

ja ne znam o kakvom ti to "ponizenju" govoris.... ti onda mora da si u "pogresnom" taboru,pa si zato ovako zastranio sa praznom pricom.... da si medju ovih 52%,jasno bi ti bilo da su oni nas ponos i dika,kao i da nam sve cveta u drzavi zahvaljujuci njima....

[ovizionizi]

Teshke rijechi ostavljaju duboke rane.
Da postoje ljudi koji su PRIVILEGOVANI u odnosu na ostale gradjane, to se ne moze negirati, da se hvataju sitni dileri droge, a velike AJKULE ostaju u biznisu, to je vidlivo iz SAMALJOTA I VRTALJOTA, ali sve to pripisati REZUMU, da oni to rade ORGANIZOVANO, to bi bilo previshe.

hahaha, ma kakvi! oni ulazu grcevite napore da iskorijene sve te otrovne pojave iz naseg drustva,ali im se ne da nesto sebi po stomaku da ceprkaju....

[MadGod]

ja ne znam o kakvom ti to "ponizenju" govoris.... ti onda mora da si u "pogresnom" taboru,pa si zato ovako zastranio sa praznom pricom.... da si medju ovih 52%,jasno bi ti bilo da su oni nas ponos i dika,kao i da nam sve cveta u drzavi zahvaljujuci njima....

"Tabori" u Crnoj Gori su previse djetinjasti i neozbiljni za mene. Pa zato uzivam da budem protivnik oba.

Srecom niti jedan niti drugi tabor ne mogu uticati na moj zivot.

Ako smo vec zavrsili o meni, da se vratimo na temu?

[ovizionizi]

samo izvoli...

[MadGod]

samo izvoli...

Koliko se sjecam, na tebi je bilo da preusmjeris temu u ono o cemu zaista zelis da govoris, ja vrlo zainteresovano cekam.

Naravno, mozemo nastaviti pricu i o mafiji, posto me jos uvijek zanima tvoja obrazlozenje definicije grupe koja je ujedno izabrana vladajuca partija, mafija i totalitarni rezim. Interesantna kombinacija.

[ovizionizi]

nema sto da preusmjeravam,vec je tema takva kakva jeste... zato,ako hoces da ucestvujes,ne rasipaj postove bez veze,vec se vrati na uvodni post pa kreni od pocetka..... ali probaj da stegnes zube i pregrmis tu nepravdu sto ja to kriminalno udruzenje sto vlada nasom zemljom i nasim zivotima nazivam mafijom....

[MadGod]

nema sto da preusmjeravam,vec je tema takva kakva jeste... zato,ako hoces da ucestvujes,ne rasipaj postove bez veze,vec se vrati na uvodni post pa kreni od pocetka..... ali probaj da stegnes zube i pregrmis tu nepravdu sto ja to kriminalno udruzenje sto vlada nasom zemljom i nasim zivotima nazivam mafijom....

Ah, u redu, oprosticemo ti... ovaj put.

Njihova vlast moze obezbijediti "lagodan" zivot vrlo malom broju ljudi, dok srednja klasa prakticno vise ni ne postoji u Crnoj Gori, a ostatak se suocava sa (doduse za sada blagim) zacecima siromastva.

Kada bi vlast u Crnoj Gori mogla znacajnije uticati na moj zivot, birao bih onu vlast koja bi (ali dugorocno) mogla obezbijediti bolji kvalitet zivota prije svega mojoj porodici i meni bliskim osobama. Ako vec moram birati prioritete.

Priznajem da mi altruizam nije izrazena vrlina.

[lee_sharpe11]

"Mafija" nekome moze obezbijediti lagodan zivot jedino ako je u saradnji sa istom - a cesto ni tada. Obicno je za to potrebno biti pri vrhu hijerarhije.

Usput, uticaj Mafije u CG danas je zaista minoran, ako uopste i postoji, jer:



http://en.wikipedia.org/wiki/Mafia

Dobro bi bilo kada bi prestali bezocno gutati fraze neobrazovanih opozicionih "politicara" u Crnoj Gori i predstavljati ih sebi kao neoborive cinjenice.

pominjali smo ovo u kratkoj diskusiji na drugoj temi. eh, sto politicari ucinjese od ove kriminalne terminologije

[iwan]

Ma nema mafije ljudi odakle to! :lolblue:Sto bi rekli nema je dok se ne dokaze! :fight:

[MadGod]

Samo se nadam da ti nisi neki zvanicni predstavnik PZP-a ovdje. PZP-a radi.