Page 1 of 7 12345 ... LastLast
Results 1 to 25 of 167

Thread: Sto je patriotizam?

  1. #1
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Rep Power
    6811

    Default Sto je patriotizam?

    Sigurno smo vec million puta culi optuzbe na nasoj politickoj areni zbog nedostatka patriotizma. A sto to tacno znaci? Dragi forumasi, nadam se da cete mi pomoci da razrijesimo ovu dilemu, koja jos uvijek drma krhku post referendumsku stabilnost Crne Gore.

    Dakle – ljubav prema domovini. Dooobro. Sto to u stvari znaci? Poluobrazovanim, fanatizovanim ili ravnodusnim gradjanima je najlakse otadzbInu izjednaciti sa simbolima. Ali da li je tako?
    Pretpostavimo da postoje odredjeni simboli (konvencionalno je odredjeno da to budu zastava, grb i himna) koji na neki nacin simbolizuju povezanost odredjene grupe ljudi koja zivi unutar odredjenog drzavnog okvira.

    Ok, da li se s tim simbolima identifikuju svi gradjani Crne Gore. Odgovor je jasan – ne. Da li grijese? Ne, mislim da ne grijese – jer ti simboli su usvojeni uz ignorisanje njihovih politickih predstavnika, uz pokusaj nametanja ili ocekivanja da private tu odluku. Ja na njihovom mjestu to ne bih uradio (slicna stvar se desavala i 1991, tako da je princip sasvim isti). Postovanje tih simbola je druga stvar, ali sto se tice njihovog identifikovanja – sasvim su u pravu. Takve stvari se usvajaju uz dogovor, trazeci najveci zajednicki sadrzaoc, a ne prostim nametanjem odluka vecine.
    Uostalom, ajde – neka se i svih 100% gradjana identifikuje sa tim simbolima. Da li je postovanje prema tim simbolima patriotizam? Da li je emocionalni dozivljaj prema zastavi, grbu ili himni – mjera patriotizma? Tesko. Mogu da prihvatim da taj emocionalni dio ima ulogu – ali da objasnjava patriotizam – ne vjerujem.

    Ajmo dalje. Da li je patriotizam postovanje imena drzave? Da li sve sto ima predznak crnogorsko zasluzuje a priori postovanje, tj. treba da je bolje? Pogotovo ako se poredjuje s necim. Crnogorski fudbalski tim sa britanskim, crnogorski pjevac sa italijanskim, crnogorsko primorje protiv hrvatskog… Ok. Ali ovo I nije bas objektivno/istinito. Sto ako hrvatsko primorje zaista jeste bolje/ljepse od crnogorskog? Kakva je to ljubav zasnovana na neistini? Pa – kao i svaka ljubav koja pocinje sa laganjem – funkcionise ako se radi o kratkotrajnom snosaju. Na duge staze – to nimalo nije zdravo.

    Hm. A sto je sa samim Crnogorcima? Da li meni treba biti blizi i drazi neko – samo zato sto je Crnogorac (posebna je prica kada se tu uvedu podjele na gradjanina Crne Gore i etnickog Crnogorca)? To je glupost, zar ne? Zar meni treba biti blizi neki irvas iz Niksica, lacmanin iz Kotora ili “gospodin” sa Cetinja – samo zato sto je Crnogorac – od mojih prijatelja iz Novog Sada, Mostara ili Minska – zbog kojih bi ruku u vatru stavio? Pa naravno da nije.

    Uostalom, tesko da bi iko mogao da nabroji tri stvari koje vaze za sve Crnogorce (gradjane ili etnicke)…

    Dobro – nasto se svodi onda patriotizam?
    .................................................. ...............................

    nastavak txta na www.blogovanje.com/BonjaTheZmaj
    Last edited by Bonja the Zmaj; 11-11-07 at 21:32.
    Vecina ljudi je zla

  2. #2
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    119
    Rep Power
    14

    Default

    "It is not the fact of birth which determines the nature of a man or of a nation, but the years of growing, of adolosence, of development to maturity."
    Mi smo u pocetnoj fazi bivstvovanja kao nezavisna drzava, Crna Gora je drzava stara godinu ipo (mislim na najmoderniju Crnu Goru koja ima malo veze sa kraljevinom, knjazevinom ili feudalnim srednjevjekovnim oblastima sa kojim se uporno pokusava uspostaviti kontinuitet, sto je po meni jako nazadno, te se treba okrenuti buducnosti i raditi da Crna Gora odraste i stase u modernu i sredjenu drzavu,) pa je i patriotizam uskladjen tom faktu i jos je u fazi definicijacije, oblikovanja i brusenja, te ce, nadam se, poprimiti vise nacionalno-gradjasko-drzavno-progresivne i buducnosti okrenute karakteristike, nego etnicko-vjeresko-balkansko-simbolicko-partijsko-nazadne, jer za njih ne treba mnogo da se mijenja i radi.
    Etnicka, rasna, nacionalna solidarnost tamo gdje zive slobodni i srecni ljudi ne postoji, postoji samo ljubav i postovanje ljudi prema ljudima, gradjana prema svojoj drzavi i paznje drzave prema scojim gradjanima. To zelim i Vama i Crnoj Gori, a fukara moze i rebara.

  3. #3
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    1,534
    Rep Power
    16

    Default

    Quote Originally Posted by Bonja the Zmaj View Post

    nasto se svodi onda patriotizam?
    Pa svodi se na - sto bi drugo- ljubav!
    Zemlja se (i ono povrh nje) toliko voli da se svaka stopa mora zagrnuti, zagrliti i steci i nikome ne dati. Ograditi je, zaposjesti, ubaciti u katastar, sve muke podnijeti, samo da ne padne u ruke mrskom neprijatelju. Za male pare. A za velike - e to vec kako se pogodimo...

  4. #4
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    7,339
    Rep Power
    362727

    Default

    Quote Originally Posted by Bonja the Zmaj
    Da li je patriotizam postovanje imena drzave?
    Jeste, dok ga ekstermofili (volim ovaj izraz) ne iskoriste na pogresan nacin.
    Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.

    Have a parachute.

  5. #5
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    U predsoblju Bogova
    Posts
    2,726
    Rep Power
    772

    Default

    Mislim da poenta o prijateljskoj povezanosti sa pripadnicima drugih nacija ne ide u prilog ovoj temi, iako zasluzuje svakako postovanje.... Previse je licna i samo se posredno moze smjestit u pricu o patriotizmu.

    Prica o patriotizmu je prica o vrijednostima koje prepoznajes u drzavi, nacin na koji ih dozivljavas i nacin kako bi ih (i do koje mjere) branio.

    Razlikovanje patriotizma i nacionalizma, odvajanje populizma od osjecaja gordosti i ponosa, postovanje razlicitog.... sve sto je na onoj tankoj liniji koja patriotizam razdvaja od sovinizma..... i razumijevanje da se preko te linije moze nevjerovatno lako preci, a da je vracanje pred nju djavolski tezak zadatak....

    Da ne filozofiram previse - za mene je patriotizam sposobnost predstavljanja vrijednosti sopstvene drzave uz postovanje osjecaja onoga koji nije moj sunarodnik. I vjestina afirmacije istinskih vrijednosti drzave koju osjecas svojom na nacin koji ne ugrozava pravo onih drugih da cine to isto... Komplikovano? Jbg, nije lako imat drzavu.... i bit je dostojan.
    Caesar`s wife must be above suspicion

  6. #6
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    1,534
    Rep Power
    16

    Default

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley View Post
    Mislim da poenta o prijateljskoj povezanosti sa pripadnicima drugih nacija ne ide u prilog ovoj temi, iako zasluzuje svakako postovanje.... Previse je licna ....
    Bonja, bogami sam odmah znao da ce da ga pogodi ono o 'gospodinu'...a i ti si to znao...

  7. #7
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Rep Power
    6811

    Default

    Quote Originally Posted by monitor View Post
    Bonja, bogami sam odmah znao da ce da ga pogodi ono o 'gospodinu'...a i ti si to znao...
    A da znas da sam se lomio da l' da stavim to! Al rekoh - kad je bal, nek je s muzikom
    Vecina ljudi je zla

  8. #8
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    U predsoblju Bogova
    Posts
    2,726
    Rep Power
    772

    Default

    Ma ne pogadja me to.... tu gospodu pod navodnicima ne volim ni ja.... Nebitno okle je...
    Caesar`s wife must be above suspicion

  9. #9
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Brlja
    Posts
    6,530
    Rep Power
    11844

    Thumbs down

    Quote Originally Posted by Bonja the Zmaj View Post
    Sigurno smo vec million puta culi optuzbe na nasoj politickoj areni zbog nedostatka patriotizma. A sto to tacno znaci? Dragi forumasi, nadam se da cete mi pomoci da razrijesimo ovu dilemu, koja jos uvijek drma krhku post referendumsku stabilnost Crne Gore.

    Dakle – ljubav prema domovini. Dooobro. Sto to u stvari znaci? Poluobrazovanim, fanatizovanim ili ravnodusnim gradjanima je najlakse otadzbInu izjednaciti sa simbolima. Ali da li je tako?
    Pretpostavimo da postoje odredjeni simboli (konvencionalno je odredjeno da to budu zastava, grb i himna) koji na neki nacin simbolizuju povezanost odredjene grupe ljudi koja zivi unutar odredjenog drzavnog okvira.

    Ok, da li se s tim simbolima identifikuju svi gradjani Crne Gore. Odgovor je jasan – ne. Da li grijese? Ne, mislim da ne grijese – jer ti simboli su usvojeni uz ignorisanje njihovih politickih predstavnika, uz pokusaj nametanja ili ocekivanja da private tu odluku. Ja na njihovom mjestu to ne bih uradio (slicna stvar se desavala i 1991, tako da je princip sasvim isti). Postovanje tih simbola je druga stvar, ali sto se tice njihovog identifikovanja – sasvim su u pravu. Takve stvari se usvajaju uz dogovor, trazeci najveci zajednicki sadrzaoc, a ne prostim nametanjem odluka vecine.
    Uostalom, ajde – neka se i svih 100% gradjana identifikuje sa tim simbolima. Da li je postovanje prema tim simbolima patriotizam? Da li je emocionalni dozivljaj prema zastavi, grbu ili himni – mjera patriotizma? Tesko. Mogu da prihvatim da taj emocionalni dio ima ulogu – ali da objasnjava patriotizam – ne vjerujem.

    Ajmo dalje. Da li je patriotizam postovanje imena drzave? Da li sve sto ima predznak crnogorsko zasluzuje a priori postovanje, tj. treba da je bolje? Pogotovo ako se poredjuje s necim. Crnogorski fudbalski tim sa britanskim, crnogorski pjevac sa italijanskim, crnogorsko primorje protiv hrvatskog… Ok. Ali ovo I nije bas objektivno/istinito. Sto ako hrvatsko primorje zaista jeste bolje/ljepse od crnogorskog? Kakva je to ljubav zasnovana na neistini? Pa – kao i svaka ljubav koja pocinje sa laganjem – funkcionise ako se radi o kratkotrajnom snosaju. Na duge staze – to nimalo nije zdravo.

    Hm. A sto je sa samim Crnogorcima? Da li meni treba biti blizi i drazi neko – samo zato sto je Crnogorac (posebna je prica kada se tu uvedu podjele na gradjanina Crne Gore i etnickog Crnogorca)? To je glupost, zar ne? Zar meni treba biti blizi neki irvas iz Niksica, lacmanin iz Kotora ili “gospodin” sa Cetinja – samo zato sto je Crnogorac – od mojih prijatelja iz Novog Sada, Mostara ili Minska – zbog kojih bi ruku u vatru stavio? Pa naravno da nije.

    Uostalom, tesko da bi iko mogao da nabroji tri stvari koje vaze za sve Crnogorce (gradjane ili etnicke)…

    Dobro – nasto se svodi onda patriotizam?
    .................................................. ...............................

    nastavak txta na www.blogovanje.com/BonjaTheZmaj
    Pa, previse si pojednostavio stvari.

    To sto je neko poluobrazovan, fanatizovan ili ravnodusan svakako ne znaci da je nesposoban da patriotizam ili otadzbinu precipira i na apstraktniji nacin od nizanja nacionalnih simobla, da prostis.
    Da li drzavni simobli treba da odgovaraju njenim gradjanima? Da. Da li treba da se prepoznaju? Naravno da ne. Drzavni simboli i ne treba da izazivaju osjecanja etnicke pripadnosti jer za to sluze neki drugi simboli, vec treba da budu neutralni. Uostalom, drzvani simboli slabo imaju veze sa patriotizmom. Ja mogu biti patriota koliko god oces ali bilo koji drzavni simbol ne mora izazivati nikakvo osjecanje kod mene. Patriotizam ima veze sa osjecanjem a ne sa postovanjem. Postovanje se stice vaspitanjem i mozemo da pricamo o tome koliko hoces ali tesko da nepostovanje drzavnih simbola mozes okarakterisati kao antipatriotizam. Normalan gradjanin ne mora biti patriota ali mora postovati sopstvene drzavne simbole, ma kakvi oni bili, ako ocekuje da neko njega uvazi u bilo kom smislu.
    Dalje, sve crnogorsko ne mora i nije bolje od svega drugog ali ako nijesi patriota mozes biti zdravorazuman pa razmisljati u smislu da razmisljanja poput kupujmo domace tebi, dugorocno gledano, mogu samo donijeti dobrobit, nikako stetu.
    Takodje, lijepo je sto imas prijatelje sa raznih strana, ali ne vidim poentu tvog pitnja sem te da se pohvalis kako imas prijatelje sa raznih strana Tj mislim da je stvarno izlisno raspredati pricu na tu temu izuzev ako ne govorimo o ucenicima nizih rzazreda osnovne skole.
    3 stvari koje vaze za sve Crnogorce? Zasto bi morale da postoje? Bonja, stvarno ne znam da li svjesno ili nesvjesno omalazavas "sagovornike" (znam, ali uobrazavam da sam u nedoumici) sa pitanjima koje bi trebalo da smo svi apsolvirali recimo opet u osnovnoj skoli ali ti bas polazi za rukom.
    Kako Vaša bolest ?

  10. #10
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    White Sandy Beach
    Posts
    8,556
    Rep Power
    36064

    Default

    Patriotizam je rijec od 11 slova, 6 suglasnika, 5 samoglasnika i masu idiota...

  11. #11
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    posljednji autobus za Katangu
    Posts
    1,621
    Rep Power
    37

    Default

    Oprosti Bonja, ali ja ovaj tvoj pocetni post nijesam razumjela.

    Mislim, pitash sta je patriotizam, a zavrsavas svoj post tvrdjenjem da imas prijatelje iz raznoraznih 'nacionalno, kulturno obojenih' sredina. Nisi ih nazvao prijateljima,vec ljudima koji predstavljaju dio jedne nacionalne sredine. Koji matrak je, onda, poenta tvog posta?

    Vidis, ja imam prijatelje iz svih djelova svijeta, i sto? Kada $edemo za sto zaboravimo ko smo i sto smo, i, prvenstveno, okle dolazimo. Tu se nadju ljudi isprebijani od strane iranske vlasti, sa rupama u glavi, ili Avganistanci sa tijelom izranavljenim nozem od strane Talibana, ili Bosanci sa poklanom familijom od strane pravoslavaca, ili pravoslavci ubijeni u pojam, ali ko 'grebe razlike medju nama', dokle god mi imamo razumijevanja za njihove traume iz proslosti. Koga je briga ko si i sta si u Britaniji, najrasisticnijoj, najklustrofobicnijoj drzavi, najksenofobicnijoj drzavi na svijetu. A ovaj tvoj post me na nju podjseca. Neizostavno! Ovi koje je i briga za patriotizam u UK su na izdisaju i dobro je da je tako. Mladjariju nije ni briga ko si i sto si. Provjereno! Osim ako nisu pod zestokim uticajem ovijeh fosila, identicno slicnim onim koji i nas u CG truju.

    Tako, dobri moj Bonja, ne zamlacuj se pitanjima o patriotizmu. I Velika Britanija je izasla kao Velika Imperija pa se danas vecina kulturnih radnika odriche najvece zasluge kraljicine, koja se jos uvijek zove Order of British Empire (uz to ide jos masa odlikovanja), jednostavno ne pojavljujuci se na takve ceremonije i ne prihvatajuci tu gnusnu titulu. Jednom rijecju, tu prdnjavu zvanu PATRIOTIZAM, ladno zaobilaze.

    Patriotizam je za primitivce. Oni koji i ne pricaju ko su im prijatelji su pravi, istinski, intelektualci.

    Hiljadu puta sam u sebi, naravno, pljunula, svaki put, citajuci da se ljudi hvale kako im je neki, pazi 'neki' Albanac, musliman, Srbin, katolik, Avganistanac, crnac, mulat, prijatelj. Budi svoj, prijatelju, ne osvrci se na establishment, koji voda svoje novinare kao mechku bez shape da igra pred narodom.

    Oh, da, mi smo intelekitualci, razvedeni od nashe drage partnerke 'REALNOSTI'. Citamo filozofe, prdnjavimo o patriotizmu, psihologiji mase a nijednom ne zakoracismo na farmu ili u fabricku halu dje bi ti patriotizam iznijeli na tacnu ako bi ih doma po$etio. Od usta bi djetetu o'kinuli da tebe i mene, filozofe, pocaste, a mi bi, onda, cinicno, nakon po$ete, je li, $eli da napishemo roman kako su im clanovi famelje primitivni...bilo nacionalno obojeni ili ...zenske nipodastavane...ili...namjestaj im iz praistorije, ah, ne mogu se, bash, sada, prijatelju, $etit sto to znachi kod nas intelektualaca , izpiljelih iz bogatih biblioteka nashijeh rodiljetelja. Zivot nije na policama nego u siromasnim udzericama. Tamo treba da smo mi, ako mozga imamo.
    Last edited by cvrchak; 12-11-07 at 00:49.
    You smell that? Do you smell that? Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning. The smell, you know that gasoline smell... . Smelled like... victory. Someday this war's gonna end...

  12. #12
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Podgorica
    Posts
    24,250
    Rep Power
    730166

    Default

    Osjecam snaznu ljubav prema svojoj zemlji, i danas, i dok se ratovalo, i prije 20 godina, i volim njenu proshlost onakvu kakva je (ne uvijek sjajna), volim ove ljude, ovaj krsh me ispunjava srecom (ja to tako zovem... kad sva uzdrhtim kad udjem u Crnu Goru posle izbivanja iz nje)...ne znam zove li se to patriotizam ali ja se tako osjecam, a ne mrzim nikoga i nishta shto nema veze sa CG i ne mislim da smo najpametniji i najbolji

  13. #13
    Join Date
    Sep 2005
    Posts
    941
    Rep Power
    0

    Default

    Patriotizam je kad ne koristite vjestinu BIZNISA,pa za tri dana zaradite tri miliona kupujuci akcije prve banke ,kreditom trece banke ,
    vec 17 godina zivite od 500eura plate .
    Patriotizam je kad umorni zbog obaveza oko privodjenja Meda k ustavu svoje drzave,iz dnevne stampe saznate da ste postali deveto milioner u tamo nekoj Prvoj banci.
    Patriotizam je kad pod teretom nicih izazvanih sankcija ,vjesto otvarate nebo teretnim iljusinima i koferima V.Bara
    Patriotizam je kad izgradite najljepsi stambeni i poslovni prostor na ovih 100 sa 100 kilometara Crne Gore,bez svojih pare i dinara
    Patriotizam je kad ajatolah CES-a ugradi svoju knjigu,za dobro svih duboko u betonske temelje svoje skole ,i u jeku vladine kampanje "fabrike za 1 Euro" uspije da utrapi rudnik boksita najveci na ovom dijelu kontinenta i svu infrastrukturu za "6 miliona".

  14. #14
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    CRNA GORA
    Posts
    8,892
    Rep Power
    186

    Default

    patriotizam ti je kad oces da ebes a da ti ne ulazi

  15. #15
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Rep Power
    6811

    Default

    Quote Originally Posted by zvoncica View Post
    Osjecam snaznu ljubav prema svojoj zemlji, i danas, i dok se ratovalo, i prije 20 godina, i volim njenu proshlost onakvu kakva je (ne uvijek sjajna), volim ove ljude, ovaj krsh me ispunjava srecom (ja to tako zovem... kad sva uzdrhtim kad udjem u Crnu Goru posle izbivanja iz nje)...ne znam zove li se to patriotizam ali ja se tako osjecam, a ne mrzim nikoga i nishta shto nema veze sa CG i ne mislim da smo najpametniji i najbolji
    ... sto je sve ravan licnog dozivljaja, zar ne?
    Problem nastaje kada pojedinac/grupa pojedinaca pokusavaju da svoj licni/grupni dozivljaj ametnu kao mjeru patriotizma
    Vecina ljudi je zla

  16. #16
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Rep Power
    6811

    Default

    Quote Originally Posted by cvrchak View Post
    Oprosti Bonja, ali ja ovaj tvoj pocetni post nijesam razumjela.
    Zato sto je bez drugog dijela nepotpun...

    Stoga, dobri moj Cvrchak - postujem drugi dio txta, koji se nalazi na blogu - a koji se trebala procitati prije komentarusanja prvog dijela. U prvom dijelu sam postavljao pitanje, a u drugom odgovorio....

    DOBRO – NASTO SE SVODI ONDA PATRIOTIZAM?

    E pa, ono sto ja mislim, sve nesto gledajuci u knjige indzijele i uceci iz zapadnog iskustva.
    Naime, kako je sama prica oko nacionalizma I nacionalne drzave – na zapadu dovela do toga da se odredjeni broj iskljucuje iz zajednica – zbog necega nasto licno nisu mogli da uticu (nacionalna pripadnost), vremenom su ljudi – patriotizam, kao ljubav prema otadzbini – poceli da dozivljavaju kao postovanje drzave.

    A kako se postuje drzava?
    Placanjem poreza, postovanjem zakona, aktivnim ucestvovanjem u grdjanskom i politickom zivotu. Sve ono sto pomaze odrzavanju drzavnog sistema, kao garanta kvaliteta zivota. To je bar lako. Mozes biti crnac, bijlac ili zut, hriscanin ili musliman, komunista ili kapitalista… ali svi mozemo da placamo poreze, svi mozemo da postujemo zakone i svi mozemo da budemo drustveno i politicki aktivni… To je onaj najmanji zajednicki sadrzaoc. Koji spaja sve heterogene djelove jednog drustva, drzave…

    Sve ostalo, iz domena emocija – striktno spada u intimu. A iznosenje intime se u zrelim drustvima uvijek dozivljavalo kao nezrelost. Ili prostitucija. To su samo neprijatna obiljezja romantizma, iz kojeg je Zapad konacno izronio 1945. Romantizma, kojeg mi nanovo prozivljavamo, po bogznakoji put.

    Stoga – da li i vi patriotizam dozivljavate kao ljubav prema (apstraktnim) stvarima koje nas dijele ili postovanje odredjenih pravila i normi koje trebaju vama kao pojedincu I dijelu drustva – da ucine zivot kvalitetnijim i srecnijim?

    Kad odgovorite sebi na to pitanje, upravo ste zaokruzili jedan od ponudjenih brojeva na glasackom listicu.
    Vecina ljudi je zla

  17. #17
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Rep Power
    6811

    Default

    Quote Originally Posted by milicaaaaaaa View Post
    Pa, previse si pojednostavio stvari.
    (...)
    Bonja, stvarno ne znam da li svjesno ili nesvjesno omalazavas "sagovornike" (znam, ali uobrazavam da sam u nedoumici) sa pitanjima koje bi trebalo da smo svi apsolvirali recimo opet u osnovnoj skoli ali ti bas polazi za rukom.
    Miliceeee, ako uzmem tebe, ili bilo koju svjesnu osobu - kao prosjecnog crnogorskog gradjanina - onda si u pravu oko pojednostavljivanja. Ali kako si ti, bez laskanja, daleko iznad svijesti prosjecnog gradjanina Crne Gore - mislim da nisam (mnogo) pogrijesio


    PS: Uostalom, ne radi se ovdje o omalovazavanju, vec o provociranju rasprave. Naime - mislim da pod patriotizmom koji svi osjecamo - postoji milion razlicitih dozivljaja - tako da zelim da saznam sto tacno mislimo kad kazemo patriotizam.


    Jedan americki genijalac je davno tu dilemu postavio kroz one million dollar question: Zasto kazu ljubav, a misle na sex?
    Last edited by Bonja the Zmaj; 12-11-07 at 09:17.
    Vecina ljudi je zla

  18. #18
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Trg zrtava DPSa BB
    Posts
    11,007
    Rep Power
    2004

    Default

    Kao roditelj petoro djece, osjecam grizu savjesti ako im nijesam obezbijedio ravnopravne uslove za edukaciju i zivot u ovom danskom ambijentu,
    kao gradjanin CGe, osjecam grizu savjesti ili lichnu ogovornost za NERAVNOPRAVNE I JADNE uslove CGih uchenika, studenata, radnika, preduzetnika u odnosu na RESHTO JEVROPE,
    glavu u pijesak, golu guzicu u zrak,
    1,5 mijarde uvoza, od toga 200 miliona za LUXUZNA AUTA,
    na taj uvoz bi danci platili 600 miliona u BUDZET, samo na auta 300% carine.

    Zovite to kako sami zelite,
    sklonishte za HULJE ili HIPOKONDE,
    ali je to moja istina, bez ikakve mrznje prema Grcima koji nam monopolski prodaju gorivo, NJEMACA koji nam ponesoshe 40-50 miliona za 9 mjeseci , isto monopolski polozaj, Rusi koji nam svu sirovinu Aluminijsku i Boksit izvezu kao SIROVINU , plus Elenergiju sa subvencijama, Slichno radi i ZELJEZARA, nama OTROV i GADLUK, a njima PROFIT,
    ako to ne boli GRADJANE(roditelje) koji udishu taj zrak , piju tu vodu i placaju STRUJU,
    sebe smatram PASTORCHEDOM OVOGA REZIMA,
    a na sebe gledam, kao na PATRIjOTU.
    Last edited by milovan; 12-11-07 at 09:42.
    IM - Old Bone
    Tamo đe nas čekaš, okupićemo se opet i nastaviti đe smo stali...ZBogom prijatelju...

  19. #19
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Brlja
    Posts
    6,530
    Rep Power
    11844

    Default

    Quote Originally Posted by Bonja the Zmaj View Post
    Miliceeee, ako uzmem tebe, ili bilo koju svjesnu osobu - kao prosjecnog crnogorskog gradjanina - onda si u pravu oko pojednostavljivanja. Ali kako si ti, bez laskanja, daleko iznad svijesti prosjecnog gradjanina Crne Gore - mislim da nisam (mnogo) pogrijesio


    PS: Uostalom, ne radi se ovdje o omalovazavanju, vec o provociranju rasprave. Naime - mislim da pod patriotizmom koji svi osjecamo - postoji milion razlicitih dozivljaja - tako da zelim da saznam sto tacno mislimo kad kazemo patriotizam.


    Jedan americki genijalac je davno tu dilemu postavio kroz one million dollar question: Zasto kazu ljubav, a misle na sex?
    Pa, hvala, ali ipak mislim da je svodjenje price o patriotizmu na par opipljivih koncepata ipak prilicno pojednostavljenje.
    Sto se provociranja tice, mislim da je trebalo da nadjes neki drugaciji pristup da se ne osjecamo kao da pisemo pismeni zadatak za 6. razred na temu "Domovina i ja".
    Kako Vaša bolest ?

  20. #20
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Rep Power
    6811

    Default

    Quote Originally Posted by milicaaaaaaa View Post
    Pa, hvala, ali ipak mislim da je svodjenje price o patriotizmu na par opipljivih koncepata ipak prilicno pojednostavljenje.
    Nemas se sto zahvaljivati.
    Nisam pokusavao da svedem cijelu pricu na te primjere - samo su mi ti bili najilustrativniji u momentu pisanja, a i najrasprostranjeniji su u nasem puku.

    Quote Originally Posted by milicaaaaaaa View Post
    Sto se provociranja tice, mislim da je trebalo da nadjes neki drugaciji pristup da se ne osjecamo kao da pisemo pismeni zadatak za 6. razred na temu "Domovina i ja".
    Razmisljas o pogresnom dijelu posta
    Vecina ljudi je zla

  21. #21
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Rep Power
    6811

    Default

    Quote Originally Posted by Demijan View Post
    patriotizam je ocigledno kad je puna guzica
    Dok god sam punis tu goozicu i uz put nikome ne zakines njegovo - sve je to u redu - jer samo covjek pune goozice moze da razmislja o stvarima koje prevazilaze okvir te iste goozice.

    Ali je zajjebano kad ti drugi pune goozicu

    Dovoljno humoristicno?
    Vecina ljudi je zla

  22. #22
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    CRNA GORA
    Posts
    8,892
    Rep Power
    186

    Default

    cudi me da nikje komenatrsiao bonja moj post ahahahhahahah
    ali dobro posa moj posa tvoj isto ti se hvata hahaahahhahah

  23. #23
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Rep Power
    6811

    Default

    Quote Originally Posted by DzoniS View Post
    cudi me da nikje komenatrsiao bonja moj post ahahahhahahah
    ali dobro posa moj posa tvoj isto ti se hvata hahaahahhahah
    ne komentarisem postove sa sexualnim konotacijama
    Vecina ljudi je zla

  24. #24
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Punta Cana
    Posts
    500
    Rep Power
    44

    Default

    Patriotizmom se moze nazvat sledece razmisljanje,odje vec vidjeno

    "Neka nas Mugi jashe i dere jer je staropodgoricanin(iako nije) kao ja"
    Mila majko,podigni me malo

  25. #25
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Patriotizam kao osjećanje je snažna emocija prema onome što pojedinac u širem smislu smatra za Dom, a koja bitiše najmanje jednom svojom polovinom u podsvjesnom biću čovjeka.
    Ta emocija je projekcija ličnog (najčešće željenog) skupa vrijednosti koji čine baštinu jednog političkog entiteta u njegovoj višedimenzionalnosti i vanvremenosti na nju ili/i od nje ka pojedincu. Kao iracionalna veza ona je uvijek jednosmjerna, dakle od pojedinca ka političkom entitetu.
    Patriotizam kao emocija jedinke uvijek mora da pretpostavlja i spremnost na žrtvu (odricanje) u ime političkog entiteta (Dom-a)kojem se lični interes pretpostavlja.
    Ova potreba se inače manifestuje kroz identitetsku potragu za najsrodnijim (političkim) kolektivom u kome će član kao satisfakciju razviti lični osjećaj da je zaštićen, bez obzira da li je taj njegov osjećaj realan ili ne.
    Ovo osjećanje pojedinca i njegova veza sa političkim entitetom se svuda u uređenim društvima njeguje jer je ona garant stabilnosti političkog entiteta, naravno pod uslovom da je to osjećaj prema političkom entitetu u kom pojedinac egzistira ili makar nije neprijateljski nastrojena prema njemu. Po meni mnogo značajnija posljedica je osjećaj duhovnosti koji se kroz ovaj osjećaj razvija kod pojedinca, a time dakle i kod kolektiva kao skupa jedinki. Ovim se dobija snažna kohezija unutar samog kolektiva. Ta kohezija je posebno jaka ukoliko se kod kolektiva razvija osjećaj, bilo potencijalno moguće bilo realno prisutne, ugroženosti, bez obzira da li je u pitanju "spoljnja ili unutrašnja" prijetnja. Bila ona realna ili ne.
    Patriotizam kao osjećanje ne treba miješati sa kvazipatriotizmom, osjećanjem koje nosioc ima većinom u svom svjesnom i rezulatat je isključivo misaonih procesa u svjesnom i po pravilu ga ne karakteriše spremnost na žrtvu (odricanje) na štetu ličnog.
    Na žalost živimo vrijeme totalnog sloma vrijednosti. Vrijeme nakon niza ratova u kojima smo direktno ili posredno učestvovali, a do kojih je došlo tako što se počelo manipulacijom osjećanjima patriotizma i danas sama tema može se doživljavati pomalo "mučnom".
    Ovim osjećanjem se lako manipuliše i manipilacija njime činjena je bezbroj puta i činiće se dok bude ljudi.

    Par lijepih primjera kako normalni ljudi spontano osjećaju svoju vezanost za svoj "Dom" lijepo je navela Zvončica. (Namjerno pišem Dom jer svoju zemlju svako ne smatra Domom) Ona i ja imamo otprilike sličnu emociju prilikom prolaska kroz crnogorske kapije,..
    Dok pišem ovo pali su mi na um jako lijepi stihovi koji mnogim nespornim crnogorskim rodoljubima poput mene ne smetaju da i danas osjećaju emociju prema onoj (jedinoj pravoj) Jugoslaviji. Ne znam kako bješe ime pjesmi, ali pjevala ju je zaista nezaboravno, već zaboravljena, Ismeta Krvavac.

    Vidim polja što se žitom zlate,
    I na brijegu vidim rodni dom,
    Svakog trena mislim na te,
    Zemljo moja, zemljo moja.

    A u polju moja duša spava,
    U sred žita kao zlatni klas,
    Postelja joj meka trava,
    Zemljo moja, zemljo moja.

    I dok ja nisam tu,
    Pokraj nje da skupa predamo se snu,
    Svaku noć čujem glas,
    Koji zove dođi sreća čeka nas.

    Ovdje noći nisu tako plave,
    Ovdje sunce nema takav sjaj,
    ovdje nisu takve trave,
    Zemljo moja, zemljo moja.

    U tvom klasju nek mi ljubav spava,
    Nek me čeka ja ću brzo doć,
    Nek je ljubi tvoja trava,
    Zemljo moja, zemljo moja.

    I tolike godine poslije slušajući ovu pjesmu prođe me neka tuga za tom zemljom u kojoj sam bio dovoljno star da bih je pamtio. Ali ovo sam napisao ne da afirmišem jugo-nostalgiju već kao jedan zaista divan primjer ličnog osjećanja ljubavi prema zemlji koja se smatra za Dom.

Page 1 of 7 12345 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Nacija, nacionalizam, nacionalista ...
    By Ćipur in forum Istorija
    Replies: 55
    Last Post: 20-01-11, 21:23
  2. Milan Kangrga
    By The Severed Garden in forum Religija i filozofija
    Replies: 12
    Last Post: 13-01-07, 21:59
  3. Lokal patriotizam
    By Bonja the Zmaj in forum Titograd
    Replies: 85
    Last Post: 15-06-06, 10:19
  4. Novi vjetrovi
    By Beranac in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 16
    Last Post: 21-02-05, 20:14

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •