Page 1 of 7 12345 ... LastLast
Results 1 to 25 of 175

Thread: Nepravda i nasilje u ime vjere/ideologije sa primjerima

  1. #1
    Join Date
    Dec 2005
    Posts
    654
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    352

    Default Nepravda i nasilje u ime vjere/ideologije sa primjerima

    Viđoh da se povela žustra rasprava o nasilju pripadnika neke vjere/ideologije prema neistomišljenicima u topiku Qur'an istinita Bozija uputa, pa rekoh da otvorim novi thread.

    Rasprava o tome kako je inkvizicija/pravoslavna crkva ubijala heretike u topiku naslovljenom "Qur'an istinita Bozija uputa" je najblaže rečeno nepregledna i nepretraživa.

    Zamolio bih da se navede što više linkova/knjiga, pa i slika đedova ako je potrebno, koji govore o ovoj tematici, jer sam siguran da je dosta ljudi (ja prvi) ne poznaje dobro.

    Nijesam htio da pravim posebne topike za islam, hrišćanstvo itd. jer ljudi obično na primjer uzvraćaju kontraprimjerom, pa je bolje da sve bude ovdje... valjda?

    A sada natrag na temu.

    Let the mortal kombat begin!

    Quote Originally Posted by Damaskin View Post
    Сигурно је ислам "религија љубави и мира"...

    А шта је са свим набијањима на колац, сјечом глава, силовањима
    и осталим "благодетима" које су се дешавале Црногорцима
    који нису хтјели прихватити ислам?


    Та прича се не поклапа са историјским чињеницама
    о збивањима на овим просторима.
    Quote Originally Posted by andrija81210 View Post
    ti nijesi ozbiljan. đeca, unuci, generacije poslije onih hrišćana koji su uzeli islam nijesu razmišljali o islamu kao o tuđoj vjeri. oni koji su se preobratili, odlučili su da vjerovatno, kad su već to uradili, onda žive dostojno tome. njihovi potomci nijesu doživljavali islam stranom religijom. ali, tvrditi da su ljudi uglavnom raširenih ruku dočekivali one koji su im donosili islam, je nepoznavanje istorije.
    Interesantno - obojica se pozivate na istoriju.

    Pošto je sve to što navodite dokumentovano, navedite izvore za vaše tvrdnje. Naravno, ne morate sad prekucavati ovdje knjige, ali bi makar nazivi knjiga ili neki relevantni linkovi bili sasvim dovoljni.

    Ono na što vas ja mogu uputiti je, recimo, knjiga "Džamije u Crnoj Gori" u izdanju Islamske Zajednice Crne Gore.

    Mnogo ljudi miješa djela muslimana odmetnika od Turske vlasti sa njenim zvaničnim stavom. Samo jedan primjer nepoznavanja istorije: malo ljudi zna npr., da je (ondašnji) sultan dao veće privilegije (tj. samoupravljanje) Srbiji, na čelu sa Milošem Obrenovićem, nego Bosni. Zbog toga je u Bosni izbio ustanak protiv sultana. Slično je bilo i sa dahijama u beogradskom pašaluku.

    Podgorica, Nikšić, Kolašin, Užice, Čačak (čini mi se) itd. su sve gradovi koji su do prije 100-150 godina bili isključivo muslimanski (većinom osnovani od strane muslimana). Vi sad vidite ko tamo živi.

    Toliko off-topic-anja od mene. Možda bi bilo bolje da, ako ima zainteresovanih, otvorimo novi topik(e), ili možda da neko navede neki stariji topik koji se bavi ovom problematikom.

    Taj narod je bio i nestao; njega čeka ono što je zaslužio, i vas će čekati ono što ćete zaslužiti, i vi nećete biti pitani za ono što su oni radili. (Qur'an 2:134), (Sura Al-Baqara)
    Last edited by edin1; 12-08-07 at 00:18.

  2. #2
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,525
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post
    Rep Power
    73866

    Default

    Quote Originally Posted by ihtus777 View Post
    Римокатолици и Протестанти нису Хришћани,они су ШИЗМАТИЦИ И ЈЕРЕТИЦИ !!!!
    Римокатолици и папа и Британци су прогонили током историје и Индијанце и Индијце и Абориџине и кога су год стигли.То није радила Христова Црква јер је Христова Црква Православна Црква.

    Мир и свако добро.
    Ne Pravoslavlje je za uzvrat pogubilo Bogumile po Bugarskoj, Vizantiji i Srbiji klasičnim metodama nabijanjem na kolac i sječom.

    Nema brigaš Pravoslavlje ima svoj udio u zlu i to tek toliko da izgubi patronat Kristijanske Crkve.

    Moj prijatelju, jedina prava danas crkva u Kristijanskom duhu jesu sektaši Jehovinih Svjedoka. Oni baš žive u duhu Kristovom i poštivaju njegove ideje doslovno (iako im sve ostale crkve i Pravoslavna i Katolici i Protestanti pripisuju raznorazne laži (i time se naravno ogriješuju o jednu od zapovijedi).

    Jad i nevolja zapade Crkve kad im sektaši put ukazuju.

    Druga stvar je sada što je Jehovizam opet posebna glupost ali bar je u duhu Biblije što nijedna druga Crkva ne može više da kaže.

  3. #3
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    6,413
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    13581

    Default

    Богумиле су погубљавали јер су правили неред у државама у којима су ширили своју јерес и били су заслужено уништени и није их Црква прогонила као инквизиција већ владари тих држава.

    По теби су дакле јеховини сведоци једини Хришћани.Ако тако мислиш,наведи ми 10 ствари које уче Јеховини сведоци а које су учили свети Апостоли,дакле само десет ствари и да ми наведш најраније историчаре који то потврђују.
    Твоје незнањеје велико:Јеховини сведоци су по теби црква а они себе називају скупштином.Дакле,фунестис,не говори о ономе о чему не знаш.

    Мир и свако добро.

  4. #4
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    43
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    0

    Default

    Што се тиче "доказа и докумената",
    о односу Турака према Црногорцима и Србима,
    најбоље ће бити да ти овдје окачим слике мојих ђедова.

    Не треба ми књига коју ће ми писати неки политичар.
    Имам живо свједочење и памћење у мојој породици.
    Памћење на многе главе из породице које су посјекли Турци,
    јер су се одупирали зулуму и иживљавању Турака.


    Све ми причај, али о исламу као религији "љубави и мира",
    немој, живота ти.
    Да воскреснет Бог и расточасја врази Јего!

  5. #5
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,209
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    68587

    Default

    Quote Originally Posted by ihtus777 View Post
    Богумиле су погубљавали јер су правили неред у државама у којима су ширили своју јерес и били су заслужено уништени
    Vjernik....................?

  6. #6
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,525
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post
    Rep Power
    73866

    Default

    Quote Originally Posted by ihtus777 View Post
    Богумиле су погубљавали јер су правили неред у државама у којима су ширили своју јерес и били су заслужено уништени и није их Црква прогонила као инквизиција већ владари тих држава.

    По теби су дакле јеховини сведоци једини Хришћани.Ако тако мислиш,наведи ми 10 ствари које уче Јеховини сведоци а које су учили свети Апостоли,дакле само десет ствари и да ми наведш најраније историчаре који то потврђују.
    Твоје незнањеје велико:Јеховини сведоци су по теби црква а они себе називају скупштином.Дакле,фунестис,не говори о ономе о чему не знаш.

    Мир и свако добро.
    E vidiš koliko je i tvoje onda neznanje. Inkvizicija nije zvanično nikoga pogubila. Inkvizicioni sud nije mogao ubijati već se dosijetio interesantne solucije (koju je pokupio upravo od pravoslavne braće prilikom pogubljenja Bogumila) naime proglasom bi osudjene za jeres predavao svijetovnim sudovima uz naznaku da budu milostivi prema osudjenicima.

    Svijetovne vlasti su pogubljivale osudjenike uz dodatno sudjenje gdje je Inkvizitor bio samo svijedok (iako je on bio sudac na inkvizicijskom sudu).

    Isti metod je korišten i u Bogumilskom procesima (ko je od koga prepisao to će valjda povijest pokazati).

    Što se tiče Jehovinaca oni su od strane više drugih crkava priznati kao crkva. To što ih Katolici i Pravoslavni ne žele priznati to je lična prosudba tiju crkava i nema ama baš nikakvog uticaja na sve ostalo.

    Ti ljudi vijeruju i imaju preko 50 miliona sljedbenika po svijetu što je ipak mijerilo neke kvalitete (misli se na mijerilu).

    To što oni svoje čelništvo organizuju u vidu skupštine to je stvar uredjenja.

    Onda ni vi niste crkva nego Sinod po tvojoj logici, a Katolici su onda Koncil a ne crkva.

    По теби су дакле јеховини сведоци једини Хришћани.Ако тако мислиш,наведи ми 10 ствари које уче Јеховини сведоци а које су учили свети Апостоли,дакле само десет ствари и да ми наведш најраније историчаре који то потврђују.
    To što učiše sveti apostoli svaka crkva tumači na svoj način, dijeli i postavlja po brojevima. To što uči pravoslavlje razlikuje se od onoga što uči recimo Koptska crkva ili recimo Etiopska. Tako i Jehovinci. Ti polaziš od stava da si ti u pravu i to je ok ali ti ta pozicija ne dozvoljava sagledati tudje argumente.

    Ja s druge strane gledam iz vana i upoznat sam vrlo dobro sa problematikom, dovoljno da mogu kontreskat ali nemam poziciju prema niti jednoj crkvi kao favorizovanoj. Za me su sve iste.

  7. #7
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    43
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    0

    Default

    Ихтусе, богумили нису протјерани са ових крајева
    због сукоба са Црквом или неких идеолошких разлога уопште,
    већ због сукоба са државом, јер су проповиједали анарихју
    и позивали на отпор према локалним кнезовима.
    Да воскреснет Бог и расточасја врази Јего!

  8. #8
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    43
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    0

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post

    To što učiše sveti apostoli svaka crkva tumači na svoj način, dijeli i postavlja po brojevima. To što uči pravoslavlje razlikuje se od onoga što uči recimo Koptska crkva ili recimo Etiopska. Tako i Jehovinci. Ti polaziš od stava da si ti u pravu i to je ok ali ti ta pozicija ne dozvoljava sagledati tudje argumente.

    Ja s druge strane gledam iz vana i upoznat sam vrlo dobro sa problematikom, dovoljno da mogu kontreskat ali nemam poziciju prema niti jednoj crkvi kao favorizovanoj. Za me su sve iste.

    Пази Фунестис,
    прије настанка Римокатолицизма си имао хиљаду година једног свједочења и тумачења Светог Писма.
    (ако хоћеш увјери се тако што ћеш проучити Patrologia Graeca P.Mignea,
    која је највећи признати зборник дјела Апостолских ученика Отаца Цркве)


    Учења протестантских секти су просто
    вашар разних јереси из прав три вијека Цркве,
    чији су аутори обично докони амерички фармери и домаћице,
    који су своје прве сљедбенике окупили тако
    што су најваљивали да им се јавио Христос,
    који по њиховом прорачуну долази од 1800 и неке
    на сваких двадесетак година, али сваки пут они
    "омаше замало".


    Учење и устројство традиционалних цркава
    нпр, православне и коптске, се не разликује ни у чему,
    осим у једној јединој догматској формулацији,
    која данашњем вјернику не значи на жалост скоро ништа.

    Велика је омашка мијешати древне хришћанске цркве истока
    (које су на путу поновног уједињења, попут недавног уласка
    Антиохијске Коптске Цркве у Православље)
    са сектама протестантског типа,
    које представљају заиста један теолошки
    вашар недоследности.
    Да воскреснет Бог и расточасја врази Јего!

  9. #9
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,525
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post
    Rep Power
    73866

    Default

    Quote Originally Posted by Damaskin View Post
    Пази Фунестис,
    прије настанка Римокатолицизма си имао хиљаду година једног свједочења и тумачења Светог Писма.
    (ако хоћеш увјери се тако што ћеш проучити Patrologia Graeca P.Mignea,
    која је највећи признати зборник дјела Апостолских ученика Отаца Цркве)


    Учења протестантских секти су просто
    вашар разних јереси из прав три вијека Цркве,
    чији су аутори обично докони амерички фармери и домаћице,
    који су своје прве сљедбенике окупили тако
    што су најваљивали да им се јавио Христос,
    који по њиховом прорачуну долази од 1800 и неке
    на сваких двадесетак година, али сваки пут они
    "омаше замало".


    Учење и устројство традиционалних цркава
    нпр, православне и коптске, се не разликује ни у чему,
    осим у једној јединој догматској формулацији,
    која данашњем вјернику не значи на жалост скоро ништа.

    Велика је омашка мијешати древне хришћанске цркве истока
    (које су на путу поновног уједињења, попут недавног уласка
    Антиохијске Коптске Цркве у Православље)
    са сектама протестантског типа,
    које представљају заиста један теолошки
    вашар недоследности.
    Pod broj jedan trenutno postoje velike 4 Hrišćanske crkve nastale unutar 1000 godina od smrti Isusa, Apostolsko (Pavlovo) Hrišćanstvo, Kopti, Etioski Judohrušćani i Armenska crkva.

    Ovo prvo se raspalo na Istočni i Zapadni obred, a zapadni na Katolicizam, Evangelizam, Adventizam itd. Svi oni su nastali u Evropi i vode koren iz tog iljadugodišnjeg tumačenja (nisu nastali po kućama dokonih Amera osim manjeg broja sekti). Martin Luter je kao pokretač Adventizma bio ipak vrlo učen teolog.

    Ja sam kao što si vidio u mom prošlom postu dao akcenat na glavne ranohrišćanske crkve (nisam sve pomenuo jer mnoge su danas minorne i ograničene na šaku vijernika) a ne današnje jato silnih protestantskih denominacija.

    Izdvoio sam jednu Milenističku crkvu radi pristupa prema Bibliji (u tu svrhu sam mogao prizvati i Adventiste Sedmoga Dana koji imaju sličan pristup medjutim nemaju ni približan broj vijernika kao jehovinci).

    Taj pristup je takav da ne dozvoljava tumačenja već za njih Biblija je završen i jasan proizvod po kojemu treba živjeti a ne tumačiti ga.

    U tome su u boljoj poziciji nego bilo ko od drugih crkava.

    Naime za sve što urade ili ne urade oni imaju upravo referencu u toj knjizi. Ako sumljaš on lijepo otvori Bibliju i pokaže taj i taj stih i voila.

    Svi drugi se laćaju onoga što je tamo neki Svetac, Učenjak, Teolog rekao i kako čak i to treba tumačiti.

    наведи ми 10 ствари које уче Јеховини сведоци а које су учили свети Апостоли
    Ova Ihtusova izjava me je pogotovo zaintrigirala jer da ga sad pitam da da obrazloženje on bi odma naveo neku knjigu tamo nekog Sveca/Arhijereja/Teologa koji piše upravo o tome (to je u redu za njegovu crkvu i to je ok), medjutim kad bi to isto pitao i Jehovinca on bi otvorio Bibliju i pročitao sve stavke iznutra koji se odnose na to i jednostavno ne bi ostavio ama baš nikakvi prostor za tumačenje, to je to, tako biblija kaže.

    On bi jednostavno predstavio apostolska učenja onako kako su doslovno napisana (izvučena direktno iz Pisama, Evanđelja, putovanja apostolskih).

    On nema potrebu da ih tumači.

  10. #10
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Vavilon - Podgorica
    Posts
    2,357
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    0

    Default

    Damaskin ako su turci cinili zlocine svakako ce pojedinacno na onom svijetu biti kaznjeni. Ja takvima od sveg srca zelim vatru dzehenemsku jer su u ime Islama cinili ono sto je samim strogo zabranjeno. Ako bi isli logikom da procjenjujemo vjeru prema njenim plodovima, onda bi se bespotrebno upustali u raspravu tj. ko je vise zlocina tokom istorije pocinio. Sto se tice religija meni su samo bitne knjige i Knjiga koje i koja se smatra da je od Boga. Sto se tice Jehova i njihovog poimanja Biblije slozicu se sa Funestisom.
    Quote Originally Posted by VanjaTheMan View Post
    nema nikakve potrebe da udjes u dijalog sa osobom koja u 2016-oj misli da je Zemlja ravna.

  11. #11
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    6,413
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    13581

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    E vidiš koliko je i tvoje onda neznanje. Inkvizicija nije zvanično nikoga pogubila. Inkvizicioni sud nije mogao ubijati već se dosijetio interesantne solucije (koju je pokupio upravo od pravoslavne braće prilikom pogubljenja Bogumila) naime proglasom bi osudjene za jeres predavao svijetovnim sudovima uz naznaku da budu milostivi prema osudjenicima.
    Svijetovne vlasti su pogubljivale osudjenike uz dodatno sudjenje gdje je Inkvizitor bio samo svijedok (iako je on bio sudac na inkvizicijskom sudu).
    Isti metod je korišten i u Bogumilskom procesima (ko je od koga prepisao to će valjda povijest pokazati).
    Što se tiče Jehovinaca oni su od strane više drugih crkava priznati kao crkva. To što ih Katolici i Pravoslavni ne žele priznati to je lična prosudba tiju crkava i nema ama baš nikakvog uticaja na sve ostalo.
    Ti ljudi vijeruju i imaju preko 50 miliona sljedbenika po svijetu što je ipak mijerilo neke kvalitete (misli se na mijerilu).
    To što oni svoje čelništvo organizuju u vidu skupštine to je stvar uredjenja.
    Onda ni vi niste crkva nego Sinod po tvojoj logici, a Katolici su onda Koncil a ne crkva.
    To što učiše sveti apostoli svaka crkva tumači na svoj način, dijeli i postavlja po brojevima. To što uči pravoslavlje razlikuje se od onoga što uči recimo Koptska crkva ili recimo Etiopska. Tako i Jehovinci. Ti polaziš od stava da si ti u pravu i to je ok ali ti ta pozicija ne dozvoljava sagledati tudje argumente.
    Ja s druge strane gledam iz vana i upoznat sam vrlo dobro sa problematikom, dovoljno da mogu kontreskat ali nemam poziciju prema niti jednoj crkvi kao favorizovanoj. Za me su sve iste.
    Па нека су погубљивали кад су реметили ред у држави.Неко треба да гради државу и онда се појави идиот да му је руши и овј треба да га пусти?Никако не треба да га пусти него да га десеткује колико игдје може.

    То што су јеховини сведоци признати од неког да су црква то ме не интересује,они себе зову скупштином.
    Дакле,у њихово учење је ушао паганизам из доба Периклеа и ријеч еклесиа преводе са скупштина а на грчком је Црква кириакос и ми смо до Грка узели ту ријеч,дом Господњи.

    Фунестсис,Јеховиних сведока има око 7 милиона а не 50 милиона и не знам одакле ти тај податак.

    Ја те питах да ми наведеш 10 ствари које уче јховини јеретици а да су те сите ствари учили Свети Апостоли?Дај наведи јер ти рече да добро познајеш материју !!!!
    И није тачно да се разликује учење,учење је исто али тумачење је другачије.
    Због Лутерове небулозне доктрине Само Писмо данас имамо око 23000 деноминација јер је избацио Света Предања која су старија од Светог Писма.О томе сам писао и могао си мало да се помучиш и да потражиш.
    И фунестис,четири године сам учио са јеховиним сведоком и знам шта уче и како уче и немој да ти пада на памет да ми приговараш кад их критикујем јер боље познајем њихово учење него ти самог себе.

    Ако те нешто занима у вези њих птај па ћу да ти одговорим јер посједујем њихову брошуру и њихову литературу и знам на чему се њихови аргументи заснивају.
    Дакле,наброј ми десет ствари које уче они а које је учила Црква из прва два вијека јер они признају Цркву само до другог вијека.Наведи дај доказе и немој напамет да причаш.

    Мир и свако добро.

  12. #12
    Join Date
    Dec 2005
    Posts
    654
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    352

    Default

    Iz drugog thread-a...
    Quote Originally Posted by Damaskin View Post
    Што се тиче "доказа и докумената",
    о односу Турака према Црногорцима и Србима,
    најбоље ће бити да ти овдје окачим слике мојих ђедова.
    Ako misliš da će koristiti raspravi slobodno okači.,
    Quote Originally Posted by Damaskin View Post
    Не треба ми књига коју ће ми писати неки политичар.
    Ko je rekao da tebi treba knjiga? Ja sam ti tražio izvore isključivo radi sebe i drugih koji ne znaju to što ti znaš. Koja bi bila svrha postovanja ovdje, ako ne da se nešto nauči, što prije nismo znali.
    Quote Originally Posted by Damaskin View Post
    Имам живо свједочење и памћење у мојој породици.
    Памћење на многе главе из породице које су посјекли Турци,
    јер су се одупирали зулуму и иживљавању Турака.
    Shvatiću ovo "porodica" u značenju "pleme". Navedi podatke ako misliš da mogu koristiti. Kod mojih predaka je, recimo, situacija bila takva da su sva tri brata mog prađeda iselila iz Sandžaka. Dva za Tursku, jedan za Ameriku.

    Quote Originally Posted by Damaskin View Post
    Све ми причај, али о исламу као религији "љубави и мира",
    немој, живота ти.
    Slobodno me stavi na ignore list-u, a ja ću i dalje nastaviti da iznosim činjenice.

  13. #13
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    6,413
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    13581

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post



    Ova Ihtusova izjava me je pogotovo zaintrigirala jer da ga sad pitam da da obrazloženje on bi odma naveo neku knjigu tamo nekog Sveca/Arhijereja/Teologa koji piše upravo o tome (to je u redu za njegovu crkvu i to je ok), medjutim kad bi to isto pitao i Jehovinca on bi otvorio Bibliju i pročitao sve stavke iznutra koji se odnose na to i jednostavno ne bi ostavio ama baš nikakvi prostor za tumačenje, to je to, tako biblija kaže.

    On bi jednostavno predstavio apostolska učenja onako kako su doslovno napisana (izvučena direktno iz Pisama, Evanđelja, putovanja apostolskih).

    On nema potrebu da ih tumači.
    Видиш како незнаш човјече БОЖИЈИ !!!Ако би јеховиног сведока питао да ти цитира неког апостолског ученика не би знао кога да ти цитира јер ником не зна име!!
    Јеховин сведок би ти цитирао Арнолда Тојнбија који је писао двадесет вјекова после.И кога брига шта је Тојнби писао?Никога.Кога брига шта су апостолски ученици писали?Сваког кога интересује историја ране Цркве јер је ту постављен темељ богослужења,вјероисповијести итд.,итд.,...

    Мир и свако добро.

  14. #14
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,209
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    68587

    Default

    Ihtus, ne budi smijesan jer i najgori jehovin svjedok bi te provoda po Bibliji i religiji da nemas pojma kako se zoves, a to sto pricas je samo dokaz da malo znas i o njima.

  15. #15
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    6,413
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    13581

    Default

    Хари не причај свашта.
    Ево овдје линка да се људи мало боље уопзнају са учењем јеховиних јеретика :https://forum.cdm.me/showthread.php?t=5012&page=5

    Мир и свако добро.

  16. #16
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,209
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    68587

    Default

    Razlika izmedju nijh i tvoje price je na primjer sto ce oni nekoga i ubijediti

  17. #17
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    6,413
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    13581

    Default

    То је разлике између приче,али пошто ме ниси чуо како причам онда ништа.

    Мир и свако добро.

  18. #18
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,525
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post
    Rep Power
    73866

    Default

    Poznajem ih i ja jako dobro, skupio sam i opsežnu (njihovu literaturu) koju nije teško naći i jeftina je (besplatna) i to na našem jeziku i Engleskom (uglavnom američka izdanja).

    Oni su i predmet mog proučavanja, direktno jer predstavljaju nešto što je u potpunosti nasuprot mojim uvijerenjima.

    Samo ja ih ne gledam kao vi. Meni oni nisu neprijatelji.

    Njihovo doslovno poznavanje Biblije me je uvijek nanova iznenadjivalo.

    Ono što želim jeste da provalim njihovu logiku jer posjeduju jednu izuzetnu memetiku koja se upravo nalazi u toj logici.

    To što vi pričate kako oni ne poznaju Sveto Pismo, tu se varate, jako. Mnogi od njih (čak i ovdije u Tivtu) su toliko dobri da čitave pasuse mogu citirati napamet.

    Ja upravo shvatam strah koji oni stvaraju okolnom kleričkom PravoslavnoKatoličkom estabilišmentu. malo koji svećenik se može u opće mijeriti sa nekim malo utijecajnijom glavom u našim domaćim Jehovinskim Kovenantima.

    Zati niti jedan od naših svećenika nije spreman da se baci u diskusiju sa Jehovincima iako su ovi pozivali na tribinu par puta (jasno samo prateći svoj stari agresivni pristup).

    Ugrožavaju vaš položaj i samo to je dovoljno da se gnjev stvori, mnogi odlaze i pridružuju se njima upravo zato jer vi nemate argumenata protiv njih osim da vrijedjate, anatemišete i pokazujete prstom.

    oni samo koriste vašu slabost.

    Iz svega što napisaste, ne napisaste ništa konkretno, ništa što bi iole bacilo svijetla na razlge vaših takvih pozicija.

    Samo omalovažavate druge i negirate tudje ideje ne davajući niti jedan jedini uvijerljivi argument.

    Magloviti ste mnogo. To nije način da se raspravlja.

    Žao mi je ljudi ali ja nikome ne vijerujem na riječ.

    Moraš mi dokazat, direktno i jezgrovito ono što tvrdiš.

    Ihtus je napisao strane i strane o njima a da je uspio da ništa konkretno kaže.

    Bogami i za to treba bit umijetnik.

    I priznajem grešku u brojanju ima ih 7 miliona sa 2% rasta na godinu.

  19. #19
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,525
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post
    Rep Power
    73866

    Default

    Usput trebali bi ponekad prihvatiti njihove bačene rukavice jer vaša pozicija nije više toliko dobra da bi ste sebi mogli dozvoljavat odmahivanje rukom.

  20. #20
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    1,696
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    16

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    To što vi pričate kako oni ne poznaju Sveto Pismo, tu se varate, jako. Mnogi od njih (čak i ovdije u Tivtu) su toliko dobri da čitave pasuse mogu citirati napamet.

    Ja upravo shvatam strah koji oni stvaraju okolnom kleričkom PravoslavnoKatoličkom estabilišmentu. malo koji svećenik se može u opće mijeriti sa nekim malo utijecajnijom glavom u našim domaćim Jehovinskim Kovenantima.
    Ne znam kakvi su vaši Jehovini svedoci,ali ovi ovde nešto naročito ne poznaju Bibliju.Uglavnom znaju po nekoliko pasusa napamet, to je tačno, i jednu te istu priču koju ponavljaju kao papagaji.Čim se malo izađe iz tih nekoliko pasusa i njihove napamet naučene priče,pokaže se da nisu baš neki poznavaoci Biblije.
    Uglavnom imaju agresivan nastup i dosađuju ljudima,inače imaju vrlo privilegovan status u javnosti i društvu.Kada bi neki pravoslavni/katolički sveštenik ili hodža počeo da ide od kuće do kuće i ubeđuje vernike drugih konfesija da pređu u pravoslavlje/katoličanstvo/islam,onda bi se digla tolika dreka i hajka,to bi bio incident i napad na versku toleranciju,intervenisale bi NVO možda i državni organi.A Jehovini svedoci to rade svaki dan,i nekada predstavljaju pravu napast koje se čovek ne može otresti,ako ih neko jednom sasluša ili primi u kuću,ima posle stalno da dosađuju i teško ih je oterati bez kršenja pravila kulturnog ponašanja.

  21. #21
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    2,026
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    26

    Default

    Quote Originally Posted by dusanp View Post
    A Jehovini svedoci to rade svaki dan,i nekada predstavljaju pravu napast koje se čovek ne može otresti,ako ih neko jednom sasluša ili primi u kuću,ima posle stalno da dosađuju i teško ih je oterati bez kršenja pravila kulturnog ponašanja.
    Hahaha, imaš li ličnih iskustava? Kod mene su bili par puta, ja bio ljubazan i kažem nemam vremena, nisam zainteresovan, neki drugi put ... kad oni opet na moja vrata. I tako drugi put kad su došli, njih dvoje, momak i devojka, (dobra riba btw) meni samo proletelo kroz glavu "dobro, videćete sad"...imao sam pritom dovoljno vremena na raspolaganju a bilo mi je i prilično dosadno. Čim je počela priča o univerzumu koji radi kao sat, ja sam počeo da zapitkujem, postavljam pametna i glupa pitanja uz bizarne komentare. Šteta što neko ono nije snimio. UDAVIO SAM IH, znoj im je izbio na čela, naročito simpatična je bila devojka kad je počela da gleda svog kolegu pogledom "hajdemo odavde"- A ja im ne dam da idu, vučem ih za rukav, buljim u njih kao ludak. Na kraju su bukvalno pobegli.

  22. #22
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    6,413
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    13581

    Default

    Ја сам ишао на једном њиховом састанку.Они од себе праве будале.Прво читају дјелове из Куле стражаре и онда дижу руке као дјеца у основној школи да би их онај ко чита прозвао.И овај човјек што је држао говор узео да препричава Свето Писмо.Њихово Свето Писмо је несвето писмо,БОЖЕ ми опрости.То је таква накарада да је то невјероватно.

    Фунестис,ако сретнеш некад неког јеховиног сведока,питај га да ли је читао посланице Светог Игњатија Богоносца?Свети Игњатије,укратко,је био епископ у Антиохији,рукоположен од стране Светог Петра и ученик Светог Јована Богослова,мада би било најбоље да се брат Дамаскин укључи јер он има Мињову патрологију па ће вам и боље објаснити.Дакле,фунестис,питај их да ли су читали икад Светог Игњатија пошто се они позивају на изворно Хришћанство,јер тај човјек у темељу кида њихово учење и показује да је супротно ономе што они уче.

    Ако си читао оно што сам поставио,са тим можеш да идеш секту да им гасиш,али то теби није довољно јер ниси прочитао.

    Мир и свако добро.

  23. #23
    Join Date
    Dec 2005
    Posts
    654
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    352

    Default

    Quote Originally Posted by dusanp View Post
    Kada bi neki pravoslavni/katolički sveštenik ili hodža počeo da ide od kuće do kuće i ubeđuje vernike drugih konfesija da pređu u pravoslavlje/katoličanstvo/islam,onda bi se digla tolika dreka i hajka,to bi bio incident i napad na versku toleranciju,intervenisale bi NVO možda i državni organi.
    Imaš li nekih "eksperimentalnih" dokaza? Koliko se meni čini, ovaj tvoj stav je utemeljen na pogrešnoj pretpostavci da dobro poznaješ ljude i da znaš kako će da reaguju.

    Problem je i to što vjerska lica iz "establišmenta" nemaju čvrsta ubjeđenja da je to što govore istina, a i da ljudi generalno vole istinu. Uz to, vjerska lica od pozivanja u sopstvenu vjeru često nemaju direktnih (trenutnih) ovosvjetskih interesa, pa im je teško da vizuelizuju šta bi svojim djelovanjem mogli postići za nekoliko godina.

  24. #24
    Join Date
    Dec 2005
    Posts
    654
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    352

    Default

    Quote Originally Posted by ssin View Post
    Hahaha, imaš li ličnih iskustava? Kod mene su bili par puta, ja bio ljubazan i kažem nemam vremena, nisam zainteresovan, neki drugi put ... kad oni opet na moja vrata. I tako drugi put kad su došli, njih dvoje, momak i devojka, (dobra riba btw) meni samo proletelo kroz glavu "dobro, videćete sad"...imao sam pritom dovoljno vremena na raspolaganju a bilo mi je i prilično dosadno. Čim je počela priča o univerzumu koji radi kao sat, ja sam počeo da zapitkujem, postavljam pametna i glupa pitanja uz bizarne komentare. Šteta što neko ono nije snimio. UDAVIO SAM IH, znoj im je izbio na čela, naročito simpatična je bila devojka kad je počela da gleda svog kolegu pogledom "hajdemo odavde"- A ja im ne dam da idu, vučem ih za rukav, buljim u njih kao ludak. Na kraju su bukvalno pobegli. :(
    Čini mi se da bi svako normalan tako reagovao. Oni siju, pa se neđe prihvati sjeme.

  25. #25
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,525
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post
    Rep Power
    73866

    Default

    Quote Originally Posted by dusanp View Post
    Ne znam kakvi su vaši Jehovini svedoci,ali ovi ovde nešto naročito ne poznaju Bibliju.Uglavnom znaju po nekoliko pasusa napamet, to je tačno, i jednu te istu priču koju ponavljaju kao papagaji.Čim se malo izađe iz tih nekoliko pasusa i njihove napamet naučene priče,pokaže se da nisu baš neki poznavaoci Biblije.
    Uglavnom imaju agresivan nastup i dosađuju ljudima,inače imaju vrlo privilegovan status u javnosti i društvu.Kada bi neki pravoslavni/katolički sveštenik ili hodža počeo da ide od kuće do kuće i ubeđuje vernike drugih konfesija da pređu u pravoslavlje/katoličanstvo/islam,onda bi se digla tolika dreka i hajka,to bi bio incident i napad na versku toleranciju,intervenisale bi NVO možda i državni organi.A Jehovini svedoci to rade svaki dan,i nekada predstavljaju pravu napast koje se čovek ne može otresti,ako ih neko jednom sasluša ili primi u kuću,ima posle stalno da dosađuju i teško ih je oterati bez kršenja pravila kulturnog ponašanja.
    Njihova agresivnost ide i meni na nerve tu nema govora. Pri tome predstavljaju primjer zatvorenog fundamentalizma tako da ne znamo na čemu smo sa njima.

    Ja izdvajam samo jedan dio njihove kompetentnosti, medjutim sam njihov pristup je mao iritirajući, apostolski ako oćemo. Oni šire svoje poglede kao ranohrišćani svojevremeno po Rimu.

    Pitam se sada da progon Kristijana u Rimu nije u stvari upravo vezan sa tom apostolskom agresivnošću.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Nepravda
    By enex in forum Sve i svašta
    Replies: 19
    Last Post: 10-03-05, 20:28

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •