Narodi i vjere, da li je mjesavina dozvoljena?

[Ego_and_his_own]

hahaha

Ja se priblizio nametanju stavova?

Morash naci neki drugi nacin da utemeljish svoje stavove.

[MadGod]

Kao sto vidis, u stvarnom svijetu stvari nisu crno-bijele.

Moji stavovi, medjutim, jos uvijek ne ugrozavaju nikoga, vec su usmjereni prema sprecavanju stavova koji bi ugrozavali veliki broj ljudi, a cija bi "umjerenija" primjena spasila mnoge zivote a ne bi naskodila nikome.

Tako da dobar pokusaj, ali promasena tema.

PS. Sto se nametanja stavova tice, ne zaboravi da si ti vjernik (bar se tako predstavljas), a ja nisam. Tebe ogranicavaju pravila religije, mene ne. Ja sasvim otvoreno pokusavam da nametnem svoj stav jer sam ubijedjen da bi doveo do smanjenja negativnih uticaja. Ti, sa druge strane, mene svrstavas medju iste "zabludjele" "vjernike", sto je doza agresivnosti koja ne bi bas trebalo da je izrazena kod tebe.

[Edgar]

Kada ta "slobodna" volja ocigledno nije sposobna da se odupre odredjenim negativnim uticajima, preciznije negativnim religioznim uticjaima, onda se treba boriti da se ti uticaji smanje na nivo sa kojeg ne mogu ugroziti zivote neduznih ljudi. Suoci se sa cinjenicom da je ljudima lako manipulisati, i da je jedini nacin da se neke stvari sprijece eliminisanje odredjenih nezdravih uticaja.

Slične diskusije su vođene i prije među stalnim društvom pdf-a " RELIGIJA I FILOZOFIJA ".

Ovo je jedan bitan problem koji si spomenuo.

Vjernici odjednom hoće da podvuku crtu da je za nasilje koje je činjeno u ime religije, najveći krivac pogrešno tumačenje iste.

Logička nedosljednost ovakve teze je u tome, što je moralo biti osnove za takvo pogrešno tumačenje. Morala je postojati bar jedna referenca u svetim knjigama koja otvoreno poziva na rat, zlo, nasilje i surovost.

Ipak ne mogu ja iz knjige u kojoj se konstantno podvlači da je mlijeko bijelo, zaključiti da je crno i tu misao prodati ljudima.

Fazon je u tome što referenci o nasilju ima u svetim knjigama.

U tom grmu leži zec, u paradoksima i protivrječnostima svetih knjiga.

A da ih nema.... da li bi se moglo pogrešno tumačiti ? DA, ali to tumačenje nebi imalo ikakav dokaz ili opravdanje.

[Ego_and_his_own]

Meni je jedan covjek kao narod, narod kao jedan covjek. Ja ih ne mjerim jer je svaka individua bitna. I ja ne smatram nikog nesposobnim da zivi i da bira sebi put.

Ja sam svjestan da ljudi mogu da budu zli, i da im je to lakse nego da budu dubri, valjda im je interesantnije.

Ako uspijesh da dokazesh ovdje da je ZLO religiozno onda cesh imati osnovu za tvoju tezu.

[Edgar]

Meni je jedan covjek kao narod, narod kao jedan covjek. Ja ih ne mjerim jer je svaka individua bitna. I ja ne smatram nikog nesposobnim da zivi i da bira sebi put.

Ja sam svjestan da ljudi mogu da budu zli, i da im je to lakse nego da budu dubri, valjda im je interesantnije.

Ako uspijesh da dokazesh ovdje da je ZLO religiozno onda cesh imati osnovu za tvoju tezu.

Ma nedokazivo.:devil:
Dva tri redka starog zavjeta i viola.

[Ego_and_his_own]

Svako ima pravo na odbranu Edgare, i nasiljem odgovorit na ucinjeno nasilje jeste nacin ali nije resenje.

Ultimativno ce morati covjecanstvo da razluci DOBRO od ZLA i da se tome jednom za vazda stane na put. I to ce budi siguran povuci veliki broj zrtava.

[Ego_and_his_own]

Ma nedokazivo.:devil:
Dva tri redka starog zavjeta i viola.

Izvoli na pdf Religija i filozofija. Potrudicu se da ti pomognem u tvojim nedoumicama. Povedi i tog prijatelja koji nam sigurno moze pomoci da otkrijemo dio prirode zla.

[Edgar]

Svako ima pravo na odbranu Edgare, i nasiljem odgovorit na ucinjeno nasilje jeste nacin ali nije resenje.

Ultimativno ce morati covjecanstvo da razluci DOBRO od ZLA i da se tome jednom za vazda stane na put. I to ce budi siguran povuci veliki broj zrtava.

Ah da !
Kako prosvjetljeno i revolucioarno " oko za oko, zub za zub ".

Kako širi harmoniju, propovijeda mir, ljepotu, opraštanje i sve te divne civilizacijske vrijednosti koje " izmisli " religija.

Za žrtve sam siguran. Zašto sve kod religije vuče žrtve ?

[Edgar]

Izvoli na pdf Religija i filozofija. Potrudicu se da ti pomognem u tvojim nedoumicama. Povedi i tog prijatelja koji nam sigurno moze pomoci da otkrijemo dio prirode zla.

Zao mi je. Al mislim da smo to već obrađivali.

Mogao bih ponuditi samo ponavljanje. A usotalom toga ima i na onom divnom sajtu koji je osnova za topic " Žestoka kritika Biblije ".

I ne vidjeh da ste ga pobili. Pobili ste pisca, ali ne i napisano.

[Ego_and_his_own]

Jel ti to predlazesh Edgare, da vjernici dopuste da ih jasu i matletiraju kako bi dokazali miroljubivost?

[Ego_and_his_own]

I ne vidjeh da ste ga pobili. Pobili ste pisca, ali ne i napisano. :wink:

Ne vidje ti to dobro

[Edgar]

Jel ti to predlazesh Edgare, da vjernici dopuste da ih jasu i matletiraju kako bi dokazali miroljubivost?

Zašto da ne ?

Zar vam se neče isplatiti na onom vašem " drugom " svijetu. Šta bi vas više povadilo nego život askete.

Čujem da onaj gore, naprosto ludi, za asketama, mučenicima itd.

Svakom svoje.

[MadGod]

Meni je jedan covjek kao narod, narod kao jedan covjek. Ja ih ne mjerim jer je svaka individua bitna. I ja ne smatram nikog nesposobnim da zivi i da bira sebi put.

Ovo bi bio sasvim plemenit stav da ljudi koji biraju pogresan put time ne uticu (terminalno) na zivote drugih ljudi. Ja sasvim shvatam tvoje idealisticke stavove, ali oni jednostavno nisu primjenljivi u stvarnom svijetu.

Ako uspijesh da dokazesh ovdje da je ZLO religiozno onda cesh imati osnovu za tvoju tezu.

Ne mogu dokazati da je "zlo" religiozno, jednostavno zato sto ne vjerujem u takve crno-bijele koncepte tipa "dobro vs. zlo". Ne vjerujem, sustinski, ni da zlo postoji.

Postoje samo zablude i slabosti, koje uglavnom poticu iz najboljih namjera. A religija narusava autonomnost osobe sama po sebi, narocito osobe koja je za religiju nespremna i ne shvata je u potpunosti. A kada im je narusena autonomnost i individualnost, ljudi su podlozni uticajima koji dovode do zabluda, i slabosti da se odupru tim zabludama.

Mozda ce tvoja teza imati smisla kada svi ljudi budu bili sposobni da donose ispravne odluke.

PS PISITE SPORIJE!

[Ego_and_his_own]

Zašto da ne ?

Zar vam se neče isplatiti na onom vašem " drugom " svijetu. Šta bi vas više povadilo nego život askete.

Čujem da onaj gore, naprosto ludi, za asketama, mučenicima itd.

Svakom svoje.

A sto znam probaj. Mozda i naletish na nekog da te prosvijetli.

No pazi cuo sam da on da nekome i na ovi svijet.

[Edgar]

Ne vidje ti to dobro

E baš ću još jednom pročitat topic pa da vidim to tvoje konstruktivno pobijanje autorovih zamjetki, koje mi je promaklo.

Kako se sjećam, tvoja aktivnost na tom topicu bila je svedena na uporno ponavljanje kako takav tekst može napisati svako i dovođenje u pitanje kredibilitet samog autora.

Nigdje moje oči ne vidješe, da si rekao : eh pa za Sodomu i Gomoru, to ne važi jer.....

Ali opet možda sam ja slijep : "Oči i uši su loši svjedoci, onima koji imaju barbarske duše ", jel de ?

[Ego_and_his_own]

probaj Nihilovu temu Bibliski tretman zene, tu cesh naci obrazac tumacenja. No ti Edgare sve nesto promice, neznam... morash malo poraditi na tu hitrost.

[Edgar]

probaj Nihilovu temu Bibliski tretman zene, tu cesh naci obrazac tumacenja. No ti Edgare sve nesto promice, neznam... morash malo poraditi na tu hitrost.

Hahaha šta ćeš, izgleda da mi oči registruju samo naučne dokaze, nekako mi dogmatika i kvazi logika promakne u sekundu. Profesionalna deformacija.

Aaa to sam želio da čujem. Znači imate i patern po kojem se pobijaju sve sumnje u vjeru.
Nek ste konačno priznali.

[Ego_and_his_own]

Edgare, cini mi se da odkad si ukljucio predpostavke u naucne dokaze i motive u cinjenice poceo si dosta tromo da nalazish sustinu.

Moj ti je predlog da napravish reformu svog birokratskog sistema razmisljanja.

A patern ce ti pokazati na kakvim predpostavkama ti bazirash svoja ubedjenja.

[Edgar]

Edgare, cini mi se da odkad si ukljucio predpostavke u naucne dokaze i motive u cinjenice poceo si dosta tromo da nalazish sustinu.

Moj ti je predlog da napravish reformu svog birokratskog sistema razmisljanja.

A patern ce ti pokazati na kakvim predpostavkama ti bazirash svoja ubedjenja.

OK. Hvala na prijedlogu.

No ja bijah i samokritičan. Ne vjerujem da ima blažeg atesite na forumu.
Baš me zanima da li te " pogrešne " predpostavke stvarno vrijede kod mene !

A o vjerskim predpostavkama da ne govorim.

Pozdrav ljudi.

[Ego_and_his_own]

To ti je tacno. Mene se sve cini da ti uopste nisi ateista.

Kako god nek si zdravo!

[Babel Fish]

Mi ateisti se držimo zajedno ! :blah:

Zar ti nisi preshao u agnostike ?:devil:

[Edgar]

Zar ti nisi preshao u agnostike ?:devil:

Ćuti tamo, nemoraš svima govoriti.

[andrija81210]

velika vam fala sto ste ispostovali temu topica i mene kao autora...

[Ego_and_his_own]

Andrija ako bi malo bolje tumacio a ne gledao sa stanovistva stereotipa, ovaj dio diskusije bi ti dao sve odgovore.

Mijesanje Religiske i Nacionalne pripadnosti mogu ciniti samo neobrazovani ljudi kakvih je pun Balkan, kojima svaka susa i marusa moze govoriti sta je i sta nije. A iza toga stoji ateisticka metamorfoza neo-kapitalizma iz komunizma.

[lukar]

Najveci fenomen koji se desio na balkanu je podjela Srpskog nacionalnog bica na Srbe, srbijance, crnogorce, makedonce, bosnjake, bosance, i jedan dobar dio Hrvata su nista drugo neko pokatoliceni Srbi.

Ako je Petrovic, Kovacevic, Babic, Mirkovic...Hrvat onda sam ja Petar Pan.

Interesantno nisu se mnogi novo peceni toboz narodi mogli rijesiti Srpskog jezika, pa eto izgleda sad preimenuju Srpski jezik u ko zna sta vec. Mozda ce neko pomisliti da sam ja neki 'srbijanac' ko provocira, no ja sam Srbin iz Crne Gore, mjesto Progonovici (Ljesanska Nahija).

Svako ima pravo da sebe zove imenom kojim hoce ali nema pravo da trazi od drugog da smatra da je to istorijska istina. Medju najvecim fenomenima je novo nastala nacija bosnjak. Upitam ja jednog Muslimana, pa dobro ako u bosni i hercegovini zive bosnjaci...ko zivi onda u hercegovini? Nije znao odgovoriti.

Izgleda moracemo izmisliti naciju hercegovac. Interesantno je isto da u novo nastalim izmisljenim nacijama Srbo mrznja ima patoloske razmjere. Taj fenomen su psiholozi davno objasnili kroz nebrojene primjere gdje neko ko je promjenio vjeru, vjerovanje patoloski mrzi ono sto je bio kao jedan oblik mehanizma odbrane od 'istine' koja mnogo boli...

Upravu je bio pokojini Dr. Jovan Raskovic kad je rekao da su Srbi lud narod.
Kolika je podijeljenost Srpskog naroda daje i sljedeci primjeri. Muslimani u bosni i hercegovini, Srbiji i Crnoj Gori sebe nazivaju Bosnjacima, sto je izraz svijesti i politicke mudrosti. U isto vrijeme Srbi u te tri oblasti se dijele na Srbe, crnogorce, a moze se cuti i srbijanac.
Znao je Car Dusan pa i Milos Obrenovic slabosti svog naroda pa su sijekli Srbe 'sa bolesnim idejama' gdje su god mogli i stigli.