Iz raznih medija [Edicija 2024]

[El_NiNhO]

Ne treba.

1) Advokati lažu o sadržini odluke ESJ-a i 2) VDT je apsolutno u pravu.

https://www.vijesti.me/vijesti/crna-...-vazi-izvan-eu


Mora da i ovu DPS plaća. Ali kako vijesti jedno stave u naslovu, a tekstu sasvim drugo.

[VanjaTheMan]

https://www.vijesti.me/vijesti/crna-...-vazi-izvan-eu


Mora da i ovu DPS plaća. Ali kako vijesti jedno stave u naslovu, a tekstu sasvim drugo.

Dok je prava biće i oprečnih mišljenja o nekoj pravnoj stvari. To ne znači da su ta mišljenja ispravna i relevantna.

[GaD]

[Gagarin]

pošto vidim da je većina na forumu "da se prvo strijelja, pa da mu se posle pošteno sudi" ili što bi rekao Radunović "da se odgovara za zločine" koje niko ne dovodi u pitanje, jelte, evo vam mali disclamer.
Razmislite o likovima koji su navodno ubili djevojčicu i razmislite o svemu što ste pročitali, a bogami i pisali šta bi sve trebalo raditi unaprijed osuđenim ubicama.
Jednom od ubica je policija ubila brata u stanici, očigledno nije baš lagano išlo iznuđivanje priznanja.I izio vuk magarca.
Što ako su samo našli kukavce koji su bili na pogrešnom mjestu u pogrešno vrijeme i batinama iznudili priznanje od čovjeka kojem se nije umiralo kao bratu.

Sad nema nigdje ni DNK djevojčice.

Ostajete pri tome da ih treba ubiti, da za takve nije ni zatvor i sl...?

Razmislite, da li ste sigurni da se to vama ne može desiti?

Što ako ljudi nisu ubice, a postoji solidna vjerovatnoća da je tako?

I da, naravno, advokati su ološ jer zastupaju ološ i kriminalce.
https://www.danas.rs/vesti/drustvo/i...ene-devojcice/

[Crni Zuti]

Ti zaista vjerujes da je grupa sa sky-a nevina?

[technus]

Ne vjeruje, mora...

[Gagarin]

Jel iko vjerovao da su ovi ljudi MOZDA nevini i da nisu ubili djevojčicu?

Ili je bila diskusija na koji bi način trebalo da se izvrši smrtna kazna.
Na istom ovom forumu.

Jel iko ovdje vjerovao da su možda Krstovići nevini?

Ili je i njih trebalo po kratkom postupku. A da advokati ubrzaju taj kratki postupak, a ne da ih brane.

Ispljuva li vajni forum istražnog sudiju koji im nije odredio pritvor?

Ne vjerujte svakoj presudi koju mediji izreknu za koji klik više od retarda i koji baner više.

I naravno za interese formalnih i neformalnih gazda.

Bile gazde Vučići, Šolaci, Ivanovići ili Đukanovići.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[technus]

Greota od Milovića i Lazovića, dje ih napadoše ovi medijski koncerni na pravdi Boga.
Stvarno onaj što mu umrije, pi, je to uradio da mu napakosti.

[institucija]

Sve nevin do nevinog, ili što bi rekao Predrag Koluvija


TT

[El_NiNhO]

Pade sky u vodu, završiše Novović i Šoškić na mješalicu.

[Buva+gacce]

Iskoristih poznatu repliku (mada bi,možda, bila prikladnija neka narodna umotvorina), nisam mislio bukvalno na partiju, više na onaj sistem prije, naspram ovog sistema sada.
Vreme provedeno u pritvoru se odbija od vremena na koji je izrečena kazna zatvora? Mislim da jeste, te ukoliko se ima ,,jak slučaj” pritvor nije problem (još je i najlakši dio izdržavanja kazne). No, šta ako se nema ,,jak slučaj”? Ukoliko su optužbe ,,tanke”? Onda je pritvor trošak… No, ovdje se vraćamo na staru boljku crnogorskog sudstva, a to je da zeru jednu nije napredovalo po pitanju efikasnosti. Koliko je do sada bilo (spektakularnih) privođenja? U koliko slučajeva (pošto nemamo nijedan sudski proces završen) imamo poodmakli sudci proces?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Pritvor nije kazna, i ne zavisi od toga koliko je slučaj jak ili ne.
Pritvor je mjera obezbjeđenja u postupku, i nema apsolutno nikakve veze sa time je li neko kriv ili ne.
Pritvor zavisi isključivo od opasnosti od ponavljanja djela, opasnosti od bjekstva, opasnosti od uticaja na svjedoke i prikrivanja dokaza, i isključivo služi da se to spriječi.
Pritvor ama baš nikakve veze nema sa dokazivanjem krivice, još jednom, služi da se obezbijedi prisustvo osumnjičenog/optuženog u postupku, da se obezbijede svjedoci i dokazi, te da se spriječi ponavljanje djela.

Ali isto tako, kada je neosnovan, daje posebnu težinu postupku, i svakako nosi posledicu.

Uobičajena, i nažalost vrlo kolokvijalna teza da nam je sudstvo neefikasno, u ovoj konkretnoj ravni (krivično), je objektivno, i vrlo očigledno, potpuno netačna.
I posledica je tog nepresušnog ''ultra-mega-giga-bubble'' političko-manipulativnog izvora, narodski poznatog pod nazivom ''HAPŠENJA''.

A to se prelako vidi: Samo baciš pogled u kojoj su fazi 99.99% krivičnih postupaka, od najmanje do najviše zvučnih i bučnih, u poslednjih nekoliko godina.
I vidiš da još na sud nisu ni stigla.
Što ti direktno govori da ne valjaju optužnice i optužni predlozi, tj. tužilački dio posla, a ne sudovi.
Opet, jasno je da ne može da bude 99.99% tužilaca neznaveno i nesnađeno, toliko da ne umije pomjerit postupak ni milimetra.
Po tome znaš da im zapravo slučajevi ne valjaju, i da zato ne proizvode rezultat.
I, najkonkretnije, znaš da ne valja način i motivacija koji te slučajeve pokreće.

Iliti, narodskim jezikom opet: Pravniku je vidno da je ogromna većina ''najpoznatijih'', najbučnijih postupaka, pokrenuta sa potpuno naopakog početka: prvo političke, pa tek onda pravne motivacije.
Odnosno, pokrenuta je da se skupljaju politički poeni, a zakonitost, pravo i pravica, su drugorazredna stvar u tom rasuđivanju.

I onda imamo taj užasni paradoks: Sa takvim, ''prvo političkim pa tek onda pravnim'' pristupom jednom zakonskom postupku, a naročito krivičnom, dobiješ kao rezultat da čak i očigledno-nesumnjivo krive ljude, mnogo teže presudiš, ili čak i izgubiš mogućnost da ih presudiš.
Jer ti je postupak, sa samog starta, bio pogrešan. Jer nije temeljio osnove na pravu, nego na politici, medijima, larmi i dreci.

Ahahahahahaha, znam kako će ovo dežurna linč grupacija da mi istumači, opet branim okg i ostale mafije, ali ovo što sam napisao je prelako vidna istina.

Odnosno, ne stoje nama postupci što je sudstvo neefikasno, nego što tužilaštvo nema dovoljno slobodnog prostora da ih valjano odradi, jer ne može disat od političkog pritiska.
Kada ovome dodaš da, minimum u desetak slučajeva, imaš različita postupanja tužilaštva u istovrsnim slučajevima, ali sa vinovnicima koji pripadaju različitim političkim polovima, stvar postane ozbiljno loša. I preloša.

I vjeruj mi da je Vanja mnogo u pravu kada pominje ulazak u EU oko ovoga. Ne zbog Katnića i njegovog leba i vode, nego zbog slobode, mogućnosti, i prava na pravično suđenje.
Koje je u ovom trenutku ugroženija kategorija nego u doba DPS-a, i to je fakat.
Ne zato što je DPS bio dobar i fin, nego zato što im nije trebalo. U to doba se politički poeni nisu skupljali hapšenjima.

Drugim riječima, komentarom si zakoračio u jednu od ubjedljivo najosjetljivijih i najtežih tema ovog društva.

Kao i foruma Koji, od ove silne linč buke i dreke, nikako da ukapira da će, baš zbog te iste buke i dreke, svaki od ovih ''zločinaca'' na koje se buči i dreči, imat veću šansu da dobro prođe.

[Buva+gacce]

I, kad već imam vremena da smaram, da smorim valjano A moderacija poslije ovo može prebačit na neko prikladnije mjesto, tipa ono pravda vs pravosuđe, itd.

Par konkretnih primjera ovoga o čemu govorimo.

Lazović i Katnić.
Pritvor rješavan po Zakonom propisanom osnovu: oće li ponovit djelo, oće li bježat, oće li tuć i plašit svjedoke.

Za Lazovića zbilja ne znamo sve detalje, ali ajde da naslijepo damo tužiocu i sudiji ful blanko povjerenje, i zaključimo da je možda mogao palit dokaze i stravit svjedoke.
Pritvor je onda osnovan.
Ali, obrati pažnju, sledeći fakti: Djelo ponovit ne može, nema čime; Da je htio bježat, imao je kad zaista; Da je htio mlatit svjedoke i ambisat dokaze, i za to je imao vremena dosta. Znači, ako je ovđe pritvor osnovan, to istovremeno znači da je tužilaštvo odradilo katastrofa posao: nije pravovremeno obezbijedilo dokaze. A to mu je inače kritični dio posla.
Iako, po onome što je dostupno, u usko formalnom smislu, ni ovđe apsolutno nije postojao osnov za pritvor.

Katnić?
Iz vasione se vidi da tu zakonski osnov za pritvor ne postoji. Nasuprot: usled zdravstvenog stanja, postojao bi osnov da se pritvor ne odredi, čak i za slučaj da je postojao zakonski osnov za njega.
I tu je brodolom. Jer se radi o ugrožavanju osnovnog ljudskog prava i slobode.
I odatle onaj Vanjin navez na ulazak u EU. Jer, vjerujte, naročito u slučaju ovakvog kalibra, to ima mnogo veću i ozbiljniju težinu no što mislite, i što možete pretpostavit.

Konačno, objavljivanje snimaka imovine osumnjičenih, odmah po pritvaranju, i to od strane tužilaštva.
Auh, kakav užas. Da su isti snimci okončali sa slikama par stotina kila kokaina, ili čega sličnog, u tim objektima, sve ok, legitimno je.
Ovako, to je idiotski potez kojim je direktno ugrožena objektivnost postupka, i mogućnost pravičnog suđenja. Jer se radi o subjektivnom navođenju na krivicu osumnjičenih, a bez dokazanog osnova. Što se na kraju i te kako može koristit i u odbrani.

[Buva+gacce]

I još jedan

Perovićka vs Lekić.

Za Perovićku sve jasno: krivična prijava, obezbjeđenje dokaza (inspekcije, nadzori, mišljenja, revizije, blabla, mjerenje kilometraže, izjave, oduzimanje papira i opreme... )
Posao odrađen kako treba (obezbijeđeni dokazi), zato nema pritvora, brani se sa slobode.
Ali očigledno čvrsti osnov sumnje dovoljno dokazano postoji, i postupak ide.

Lekić?
Auh, brate, kakav salto mortale u postupanju tužilaštva.
Jer su javno objavljena najmanje dva ugovora, enormnih vrijednosti, koje je isti zaključivao sa vezanim licima. Ne da je dovoljno za osnov, nego je dovoljno bar za nekoliko osnovanih sumnji
I, kritični fakat: Đe im je obezbjeđenje dokaza?
Umjesto da ulijeću, plijene papire, blokiraju račune, na atomske djelove razdvajaju svako postupanje dotičnoga, nalaze i štite svjedoke i dokumenta, privode i pritvaraju...
Što bi sa dotičnim?
Radi se o hiljadinku puta većoj šteti na koju se sumnja nego u slučaju Perovićke.
Čoek umjesto da svira u pritvor pored one dvojice s početka, ode na još ljepšu funkciju. Sa koje može činjet što god oće, pa i uništavat dokaze i plašit svjedoke, i bježat, ako mu se oće.

Ali, suština: i pored javno objavljenog i nesumnjivo dovoljnog osnova sumnje, (ne)postupanjem tužilaštva ostavljeno mu je vremena da radi sebi na volju. I dokazi nisu obezbijeđeni.

I tu imaš najsmrtonosniju stvar koja po zakonitost može ikad postojati: Različito postupanje organa u suštinski istovrsnim situacijama.

I tu imaš eutanaziju pravosuđa.

I tu imamo opet onu našu pizmatsku katastrofu: baš nas briga, ništa to nije bitno ni važno, niti ima veze, dokle god je kako nam se sviđa.