Nikakve razlike između njih nema po našem ustavu. Izborno pravo isključivo zavisi od prebivališta.
To je li korektno i pošteno smo mislim davno aspolvirali kad je pokušano nešto da se uradi po tom pitanju pa je DPS izveo ljude da blokiraju ulice i zapomažu o diskriminaciji.
Vrlo je vjerovatno da se Spajić već samom odlukom o kandidaturi istovremeno odlučio i za neki vid saradnje, možda čak i koaliciju, sa Demokratama. Jer bez njih na preshjedničkim teško da bi imao što da traži, šanse da uhvati drugi krug su mu minimalne. Jer, osim beskonačno bezbrojne podrške koju ima na ovom forumu, na ovim drugim mjestima i ne stoji baš najbolje.
Prvenstveno, fali mu podrška SPC-a, koja ide DF-u, a za koju se prilikom prethodnih serija lokalnih izbora moglo ocijenit da nosi neđe čak i do 10% birača.
Tako da je ovo sasvim očekivani korak, i, što gođ ovaj forum o tome mislio, Bogdanović sa onakvom ponudom nije lupao gluposti, samo je bio poslovično katastrofalno nezgrapan.
Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida.
Ne ulazim u nekakvu generalnu pravičnost ovđe, sasvim je subjektivna kategorija, i vrlo individualna, tako da je teško davat ocjene.
Bavim se samo zakonitošću, a tu je stvar sasvim jednostavna i jasna. Premda ova ovolika buka oko prebivališta može zamaglit suštinu, srž prava biranja i na biranje jeste da pripada državljanima, a oni, po biti, pripadaju Državi, đe god se nalazili.
Opet, tu dalje ide sva ona priča oko familija,predaka, potomaka, nekretnina, para, i svega što ti ljudi ovđe imaju ili donose, i opet je to svakako subjektivna, teško mjerljiva i individualna stvar. Dok je zakon, i po sadržini i po pravnoj logici i po smislu, krajnje jasan.
Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida.
Vec sam napisao da se nijesam udubljivao u ovu materiju, nijesam ekspert, vec sam samo pogledao Ustav, jer znam da ima odredbe o najvaznijim institucijama Crne Gore, ukljucujuci predsjednika. I tamo sam nasao taj clan 96, kojeg si i ti citirao na drugoj temi:
Sasvim je moguce da Spajic nije odjavio prebivaliste u Crnoj Gori i da nije bio u obavezi da to uradi. Drugo je pitanje da li je podnio prijavu o odlasku u drugu drzavu. To je vec BIO DUZAN uraditi:Pravo da bude biran za Preshjednika ima svaki državljanin Države Crne Gore, sa navršenih 18 godina, i sa prebivalištem u Crnoj Gori najmanje 10 godina u poslednjih 15 godina.
Ustav, čl.96, st.2
Clan 10
"U slučaju boravka van Crne Gore dužeg od 90 dana, crnogorski državljanin je dužan da podnese prijavu o odlasku u drugu državu, Ministarstvu u opštini u kojoj ima prebivalište ili preko diplomatsko-konzularnog predstavništva Crne Gore."
Da li je to uradio? Cisto sumnjam.
Sve je to manje bitno za konkretnu situaciju. Problem nastaje kad se postavi pitanje dje je Spajic imao prebivaliste dok je zivio u Japanu i Singapuru? A to je period od nekih 12 godina, u zadnjih 15 godina. Je li imao prebivaliste u Japanu i Singapuru? MORAO ga je imati. Bez toga, ne bi mogao da tamo zivi i radi. Nije to neki turisticki boravak, vec period od 12 godina. Je li zadrzao prebivaliste u Crnoj Gori? Sasvim moguce. Prije ce biti da su to bila Pljevlja, nego Podgorica U duhu Ustava, i Zakona o izboru predsjednika, kad se kao uslov postavi da je kandidat morao imati prebivaliste u Crnoj Gori najmanje 10 godina u zdnjih 15 godina, da li Spajic ispunjava taj uslov? Formalno mozda, a stvarno? Na stvari gledam logicno: dje je Spajic zivio i radio zadnjih 15 godina? Samo tri godine u Crnoj Gori, a 12 u inostranstvu. Mislim da je duh Ustava i Zakona, da neko ko se kandiduje da bude predsjednik Crne Gore mora imati STVARNO, a ne FORMALNO prebivaliste u Crnoj Gori u navedenom periodu. Inace, kako razumjeti odredbu o prebivalistu "u Crnoj Gori najmanje 10 godina u poslednjih 15 godina"? Da li se misli na to da li je neko formalno zadrzao prebivaliste u Crnoj Gori, u smislu da se nije odjavio kad je posao da zivi i radi u inostranstvu, ili neko ko je stvarno imao prebivaliste u Crnoj Gori u tom periodu, u smislu da je u tom periodu STVARNO zivio i radio u Crnoj Gori? Na koncu, zasto su Ustav i Zakon postavlili taj uslov od najmanje 10 godina u zadnjih 15 godina?
Nijesam ubijedjen da ste ti i Rodion u pravu za ovo. Kao sto nijesam ubijedjen da sam i ja u pravu. Samo sam postavio neka logicna pitanja.
Razumijem da sam u manjini. To sam vazda volio
Ako je na papiru zadovoljavao uslov prebivališta, nebitno je je li visio po cijeli dan u nekom podrumu u Singapuru ili je živio kod mene u dnevnu sobu.
Demokrate i njihova infrastruktura kao dijete koje je idiot za fudbal, ali ima loptu pa talentovana đeca moraju da ih puste da i oni igraju.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Да узмемо да си у праву да ДФ-у одговара несређено стање са бирачким списком, али за Шавник су се Демократе потрудиле да дођу до рјешења :
https://www.rtcg.me/vijesti/politika...bivalista.html
Коме је засметало ово? ДПС-у наравно :
https://www.vijesti.me/vijesti/polit...tivi-i-ciljevi
Донијет закон није што и примјенит наравно, али ово је добар корак, а ето и ДФ је гласао за њега па чак и БС. Видјећемо хоће ли МУП и Тужилаштво моћи утицати на изборни туризам.
Како то да не би могли да гласају на локалним а могли би на предсједничким и парламентарним ако одјаве пребивалиште?
Причамо о изборима, ако је речено да су потребне двије године пребивалишта, то треба провјерити код дијаспоре али и код свих других укључујући и људе са двојним држављанством.
Уосталом од 30.08. кренуло се у чишћење бирачког списа (макли мртве), провјеравали људе са двојним држављанствима (линк у неком од претходних постова) али дијаспори нико није куцао на адресе на које су пријављени у цг. Ако ћемо да чистимо списак, идемо против свих, и дијаспоре која је преко двије године ван цг, и против људи са двојним држављанством.
Управо тако, исто као што и Никшићани имају право да гласају у Шавнику, само ако пођу у испоставу МУП-а и пријаве се, па се врате дома у Никшић.
Демократе и ПЕС су у теорији одличан спој, популисти, центар, демократе имају дисциплину и инфраструктуру, ПЕС идеје и допадљиве вође. Логично је било да се удруже, па чак и у будућности споје у једну странку, али ово је ЦГ, логика није нешто што цијенимо много.
Ја чекам посао али волим ову земљу!
А што пијем кад ми шкоди
ко ће кући да ме води?
Vjerovatno je takvo tumacenje, jer niko nije pokrenuo to pitanje. Osim mene i advokata Radulovica. Ostaje malo nejasno zasto se u Ustavu i Zakonu postavio taj uslov od najmanje 10 godina u zadnjih 15 godina? Zasto ne samo zadnjih 10 godina? I mirna Bosna. Da li je, mozda, zakonodavac imao u vidu situaciju da je kandidat za predsjednika u odredjenom periodu imao prebivaliste u inostranstvu, pa da ga to diskvalifikuje kao kandidata? U SAD po Ustavu za predsjednika ne moze biti biran neko ko nije rodjen u SAD. Svrha je da se izbjegnu strani uticaji. Da li je nas zakonadavac mozda imao to u vidu? Spajic je svakako morao imati prijavljeno prebivaliste u Japanu i Singapuru. To su mjesta dje je gradio svoju profesionalnu karijerru, a koliko smo culi od njega i imao razne emotivne veze Sasvim je moguce da se nikad ne bi ni vratio u CG, da nije dobio poziv od ZK da se vrati. Odredba jeste malo nejasna. Bar meni. Najlakse se uhvatiti za formu.
Kako god. Samo postavih pitanja. Forum je mjesto da se raspravlja
"Dodao je da to nije nova pojava te da je do eskalacije je došlo od novembra 2020. godine, nakon brisanje odredbe da je potreban rezidencijalni uslov od šest mjeseci za upis u birački spisak".
Ko ono bješe glasao za brisanje te odredbe?
"Prijava promjene prebivališta neće biti moguća bez dokaza o pravu svojine ili susvojine stana ili kuće, a ako je prijavljeno prebivalište u objektu drugog lica, uz prijavu se donosi ugovor o zakupu sa stanodavcem".
Super. Koliko stanodavaca u CG ima potpisane ugovore o zakupu sa stanarom?
I na kraju, priča o izbornom turizmu i kako ga treba kažnjavat. Sa čime se potpuno slažem. Šta je sa primjenom postojećih propisa na ljude koji uništavaju izborni materijal, sprečavaju glasanje i slično? Isto kao što znamo da Milojko nije živio 10 od zadnjih 15 godina u CG, na papiru vjerovatno ispunjava uslov. Isto kao što znamo da gomila glasača dps-a u Šavniku ne živi tamo, na papiru je druga priča. Isto smo znali i za gomilu glasača df-a no sad ispade da je zakonito kršit zakon ako to uradiš dovoljno brzo. Viđelo se iz dobijenih glasova na pojedinačnim biračkim mjestima đe je dps trpao glasače u birački spisak, a đe df. No fino neka ponove kompletne izbore u Šavniku, uključujući i glasačka mjesta na kojima su glasali df turisti, ali ne prije nego iščiste spisak. I od dps i od nedps glasača.
Last edited by NHM; 31-01-23 at 22:02.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Све се слажем, ДФ-овци који су ометали гласање су већ добили кривичне пријаве и пријете им високе (мислим и затворске) казне.
Држава је показала своју немоћ, прво да провјери и обрише лажне мјештане Шавника, а онда да спроведе мирне изборе.
Надам се да ће се извући поуке, и да ће се избори одржати како треба, мирно и без никшићана (и Весне Симовић Звицер замало је заборавих).
Ја чекам посао али волим ову земљу!
А што пијем кад ми шкоди
ко ће кући да ме води?
institucija, ovo je zabranjeno, nema youtube klipova ali sam se ismijala, samo Beču zamislih, siroma'...primi me
Inače, nešto ne vjerujem da će se Milo kandidovati, jer opet vjerujem da ne postoji niko u DPS ko bi uspio toliko glasača da okupi i pridobije, ali isto tako, vjerujem da on nije baš voljan da bude poražen...ako mu padne na'm da se kandiduje, onda je to znak da može i da pobijedi. Nešto ne vjerujem u taj scenario.
Ja sam sigurna da će se Vuković kandidovati i mislim da je jedini kandidat DPS-a koji moze to tijelo da privuče u potpunosti...koliko je to tijelo trenutno, pitanje je. Ono što znam milion posto, jeste da je mnogo ljudi generalno razočarano i da će biti dosta apstinenata...evo vidjećemo kolika će biti izlaznost.
Mandić je smijurija, Spajić ima mnogo veću popularnost od Milatovića...ja još ne čuh nekoga koga poznajem a ko je glasač opozicije i kao građanski opredijeljen da mu se Milatović dopada...baš niko...svi ga nekako analiziraju, ne vjeruju mu...a Spajića baš gotive...sve ovo drugo je smijesno
Last edited by zvoncica; 31-01-23 at 22:43.
Sovršenstvo tvorenija, tainstvene sile bože,
ništa ljepše, nit’ je kada, niti od nje stvorit može!
Nema varijante da se ponove izbori u Savniku vec drzava da kazni ljude koji ometaju izborni proces i sprovede izbore do kraja a eventualno u buducnosti razmislja o izmjenama birackih zakona na kojim su trebali da rade vec od 2020 g. ali ovi od kada su pobijedili ni do cega im nije a najmanje do zakona.
Dakle, teoretska sansa ne postoji da se ponove izbori u Savniku sve suprotno bi bilo jos jedno pravno nasilje koje bi imalo nesagledive posljedice jer jos nismo imali na ovom nivou. Bukvalno nas svaki naredni slican ispad koji se tice pravne anarhije dovodi do zakljucavanja svih pregovora sto je vjerujem dostini i cilj jer ovo sto se desava od 2020 ne moze se pravdati neiskustvom, neznanjem niti sujetama vec ovo je svakom ocigledno da se radi o namjeri.
Smiju li ljudi iz diaspore da glasaju? Aktuelno je isto za izbore u Tuzi, dolazi preko hiljadu ljudi da glasa, a moguce da ce biti tu i za presjednicke posto je razmak dvije nedelje.
Ako su uvrsteni u biracki spisak znaci li to da imaju pravo posto ne vjerujem da je iko odjavio prebivaliste a koliko procitah gore post znaci da kao gradjani crne gore imaju pravo glasat.
Hipoteticki, moj brat ima licnu kartu, ima ga na birackom spisku. Moze li neko krivicno da ga goni ako podje da glasa?
Konjević: Zajednička nestranačka ličnost ili SDP izlazi sa svojim kandidatom
https://www.cdm.me/politika/sdp-ce-i...nacka-licnost/
Love, peace and respect.
Konacan rezultat. Koja sprdnja od portala
Glasalo vele 112k ljudi. Rayo sa zadnjeg mjesta preko noci prvi, i to sa 54% glasova.
https://www.in4s.net/zavrsena-anketa...dic-pobijedio/
"S tim nasim vojnicima, kazem vam, ne mozemo ni da idemo u lov na zeceve..."
Ovo ponavljanje sam pomenuo više u kontekstu probirljivosti učesnika izbora u shvatanju toga šta je zakonito a šta nije nego što mislim da je ponavljanje izbora zakonito. Posao biračkih odbora nije da gleda poznaje li nekoga lično ili ne, nego da utvrdi da li je birač upisan u birački spisak i da isprati da birač regularno glasa, da ne obznani kako je glasao, da niko ne vrši pritisak na njega i slično. Što se tiče krivičnih prijava protiv članova df odbora, nisu podignute protiv svih onih koji su sprečavali glasanje ili uništavali materijal, a i nešto su toliko ponosni na sebe da su se javno hvalili šta su uradili. Lično ne vjerujem da će iko dobit bilo šta preko neke uslovne ili novčane kazne, iako su u pitanju djela koja bi trebalo da vuku nekoliko godina zatvora. Mada je naša kaznena politika takva da ljudi za ubistvo sa predumišljajem dobiju svega 13-14 godina, a za ovo nikoga nije briga. Usput, u PG je na parlamentarnim izborima jedna članica iz dps odbora nagazila jedan glasački listić nogom i pokušala da ga sakrije ispod stola. Osuđena je na tri mjeseca zatvora. Pojma nemam da li je kaznu odslužila, ali je dobila tri mjeseca zatvora. Ako je sakrivanje jednog listića za tri mjeseca zatvora, kolika kazna treba da bude za uništavanje glasačkih kutija, svih listića iz kutija, sprečavanje glasača da glasaju i slično?
Dps je decenijama demonstrirao da se krađa izbora ne dešava na dan izbora. Naštelovani birački spiskovi, pritisak na zaposlene u državnim institucijama i preduzećima, davanje "socijalne pomoći" pred izbore, zapošljavanje pred izbore i slično. Bukvalno sve to radi i sadašnja postava plus rade ove budalaštine na sami dan izbora.
Valjda ponašanje učesnika na predsjedničkim izborima bude manje maliciozno.
Last edited by NHM; 01-02-23 at 07:56.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Ja koliko se sjećam bilo je priče oko ispunjavanja uslova i kad se ono prije 10 godina pominjao Andrija Jovićević kao kandidat za predsjednika.
E sad, to što se za spajkijev uslov ne pitaju ni MUP, ni ustav, nego jedna teta, to je već nešto drugo...
Kažem, nisam upućen kako ide to oko prebivališta (boravišta) ali ako stvarno neko proguta priču da je ovaj letio svako malo u CG iz Azije, onda nemoj da se sprdate sa tetkom iz Kanade.
Prema trenutnom rjesenju ne bi, ali mi smo toboz neka zemlja kandidat za clanstvo u EU, a jedna od preporuka, ako me pamcenje dobro sluzi iz 2014. godine, upucena zemljama clanicama EU (samim tim i kandidatima za clanstvo) je da se prebivaliste ne veze striktno za biracko pravo na nacionalnim izborima, nego da se koriste drugi kriterijumi, tipa veza sa maticnom drzavom itd. Iz logicnih razloga ovo ne moze da se primijeni na lokalne izbore. Mogu kasnije i da provjerim tacno o cemu se radi. Uglavnom, kad bi vlast stvarno krenula u "obracun" sa licima koja zive u inostranstvu na nacin da ih brise iz birackog spiska zbog prebivalista, brzo bi naisli na otpor medjunarodne zajednice, posebno ako u obzir uzmemo da se ne radi nista povodom duplih biraca. To bi se, bez ikakve sumnje shvatilo kao izborni inzinjering.
Look upon my works ye mighty and this pear...
Sta su vam dupli biraci. Pitanje biraca koji glasaju na vise izbornih mjesta je rijesen jos 2012.
Kako se to može sa sigurnošću znati?
Većina zemalja u Evropi dozvoljava dvojno državljanstvo.
Znači, ne moraš tražiti ispis iz crnogorskog državljanstva, da bi dobio državljanstvo recimo Francuske,Švedske, Danske, Holandije, Luksemburga itd itd...
A to opet znači, da vlasti u CG ne mogu znati da li neki njen državljanin ima dvojno državljanstvo.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks