Nacija, nacionalizam, nacionalista ...

[Ćipur]

• Moram da otvorim ovaj topic, jer ovđe ima puno ljudi koji barataju teminima: nacija, nacionalizam, nacionalista, a pojma nemaju što to znači!
  
  Pa evo da vidimo neke definicije tih stranih izraza.

Milan Vujaklija: Leksikon stranih reči i izraza

Nacija

Nacionalizam

Nacionalist

Da napomenem, ima više definicija pojma - nacija. No, za neke je dobro da za početak saznaju bilo što o ovom stranom izrazu, za sad im je ova definicija odlična!

.

[FORMICA]

Kao ilustracija i ova adresa
http://www.stormfront.org/forum/show....html?t=236849

[ihtus777]

Formice,dobro si nasao adresu foruma koju ces da das.Nacisticki forum.....
Otvorite knjigu iz sociologije za cetvrti gimnazije i tu je sve fino objasnjeno....

[Ćipur]

Otvorite knjigu iz sociologije za cetvrti gimnazije i tu je sve fino objasnjeno....

Lako je sad otvoriti kad sam ovo postavio.
90% ljudi koji na forumima pricaju o ovim pojmovima, pojma nemaju sto znace.

[Trinity from Zion]

Formice,dobro si nasao adresu foruma koju ces da das.Nacisticki forum.....
Otvorite knjigu iz sociologije za cetvrti gimnazije i tu je sve fino objasnjeno....

Ako neki znaju sta je sociologija...

[FORMICA]

Formice,dobro si nasao adresu foruma koju ces da das.Nacisticki forum.....
Otvorite knjigu iz sociologije za cetvrti gimnazije i tu je sve fino objasnjeno....

Kao što sam i rekao, ilustracija za temu.

[dejobar]

Evo ja sam nacionalista od '89. Nesto su nas svi tretirali kao nenormalne. Sada procitah da to znaci rodoljub. Jeste li bili nepismeni ili smo mi ludi. Pljuvate nas na svakom koraku, tretirate nas kao stoku, brisete nam postove, kunete nas,..... a mi Rodoljubi. Gospode Boze ovdje neko nije normalan.

[Ćipur]

Evo ja sam nacionalista od '89. Nesto su nas svi tretirali kao nenormalne. Sada procitah da to znaci rodoljub. Jeste li bili nepismeni ili smo mi ludi. Pljuvate nas na svakom koraku, tretirate nas kao stoku, brisete nam postove, kunete nas,..... a mi Rodoljubi. Gospode Boze ovdje neko nije normalan.

Nijesi šovinista / extremista?

[ihtus777]

Ja zaista nisam procitao na ovm forumu sta znaci nacionalista,ali ono potice od francuske rijeci nationalisme-rodoljublje,patriotizam,narodnjestvo,narodni egoizam,po Vujakliji...E sad druga je stvar sto su se javljali pojedini kroz istoriju pa su skrnavili taj naziv....
Cipure trebao si odma da napises sta znaci pojedini pojam......

[ihtus777]

Evo ja sam nacionalista od '89. Nesto su nas svi tretirali kao nenormalne. Sada procitah da to znaci rodoljub. Jeste li bili nepismeni ili smo mi ludi. Pljuvate nas na svakom koraku, tretirate nas kao stoku, brisete nam postove, kunete nas,..... a mi Rodoljubi. Gospode Boze ovdje neko nije normalan.

Pa dejobare,nacionaliz je imao pozitivan predznak u nacional-romantizmu,kasnije u xx vijeku pod uticajem Hitlera je poprimio negativnu konotaciju.....

[ihtus777]

A evo da objasnim koja je razlika izmedju naroda i nacije,posto vidim da nema objasnjenja.
Narod,rijec koja je starija od nacije.Narod je Njemacki,Francuski....
Nacija,skup naroda,npr.:americka nacija,svajcarska nacija itd.,itd,.....

[Ćipur]

Pa dejobare,nacionaliz je imao pozitivan predznak u nacional-romantizmu,kasnije u xx vijeku pod uticajem Hitlera je poprimio negativnu konotaciju.....

Hitler je promovisao nacizam, koliko ja znam, njegovo je učenje opisano kao NACIZAM.
Ovaj Vujaklija je napravio ovu knjigu poslije II svjetskog rata, poslije Hitlera, dakle.
Primitivni Balkanci su dali terminu nacionalista negativan kontekst, umjesto da su ljudi koji su po Balkanu zvani nacionalistima, umjesto da su zvani šovinistima, ili extremistima.

[ihtus777]

Hitler je promovisao nacizam, koliko ja znam, njegovo je učenje opisano kao NACIZAM.
Ovaj Vujaklija je napravio ovu knjigu poslije II svjetskog rata, poslije Hitlera, dakle.
Primitivni Balkanci su dali terminu nacionalista negativan kontekst, umjesto da su ljudi koji su po Balkanu zvani nacionalistima, umjesto da su zvani šovinistima, ili extremistima.

Pa da,i ne samo on nego i fasisti italijanski i spanski,mozlijevci.....
Puni naziv Hitlerovog ucenja je bio nacionalni-socijalizam,nacizam.Ideoloski pravac koji uci da svi Njemci trebaju da zive dobro i da su jednaki pred zakonom,ali samo Njemci..

[FORMICA]

Pa da,i ne samo on nego i fasisti italijanski i spanski,mozlijevci.....
Puni naziv Hitlerovog ucenja je bio nacionalni-socijalizam,nacizam.Ideoloski pravac koji uci da svi Njemci trebaju da zive dobro i da su jednaki pred zakonom,ali samo Njemci..

Da njihova je zastava crvena što znači krv prolivenu za slobodu naroda i sticanje prava za svakog čovjeka (kao i komunisti) sa bijelim krugom što znači nadmoć bijele rase i crnom svastikom što znači nacional-socijalizam.

[dejobar]

Znam ja Cipure sto je Sovinizam a sto je Nacionalizam. Ali znam i to da je jedino Srpski nacionalizam predstavljen kao sovinizam (i to onaj najcistiji nacionalizam), a da se svaki ostali, pa i Crnogorski nacionalizam(samo mi nemojte pricati kako ga ovdje nema) predstavlja kao nesto pozitivno. Nemam ja nista protiv nijednog nacionalizma u cistom obliku. Cak i vise volim kad mi neko kaze da je Albanc, Hrvat, Crnogorac, itd. nego kada cujem kako je neko kosmopolita. Ali tvrditi za Srbe da su sovinisti, zato sto vole svoju drzavu, svoj narod i svu istoriju, to je apsolutno besmisleno.
Neobrazovanost i nepismenost ovog naroda je frapantna.

[ihtus777]

Biti kosmopolita danas,znaci odreci se svog naroda i svoje tradicije i proslosti.Zdrav nacionalizam je onaj nacionalizam koji u sebi sadrzi ljubav prema otadzbini.Svaki nacionalizam koji se gradi na mrznji je bolestan nacionalizam.
A sto se tice Srpkog nacionalizma,to je kao sto kaze njegova svetost vladika Nikolaj ``ram u kome je ikona Hristos``.
Postoje ljudi kod nas Srba koji su oskrnavili taj nacionalizam,a to smo imali priliku da vidimo tokom proteklih osmanest godina.Ljudi su se smatrali za patriote samo ako su mrzili iz dna duse svoje neprijatelje,a tu nije bilo ni `p` od patrotizma.

[dejobar]

Biti kosmopolita danas,znaci odreci se svog naroda i svoje tradicije i proslosti.Zdrav nacionalizam je onaj nacionalizam koji u sebi sadrzi ljubav prema otadzbini.Svaki nacionalizam koji se gradi na mrznji je bolestan nacionalizam.
A sto se tice Srpkog nacionalizma,to je kao sto kaze njegova svetost vladika Nikolaj ``ram u kome je ikona Hristos``.
Postoje ljudi kod nas Srba koji su oskrnavili taj nacionalizam,a to smo imali priliku da vidimo tokom proteklih osmanest godina.Ljudi su se smatrali za patriote samo ako su mrzili iz dna duse svoje neprijatelje,a tu nije bilo ni `p` od patrotizma.

Potpuno se slazem.

[Lommy]

Da njihova je zastava crvena što znači krv prolivenu za slobodu naroda i sticanje prava za svakog čovjeka (kao i komunisti) sa bijelim krugom što znači nadmoć bijele rase i crnom svastikom što znači nacional-socijalizam.

Evo sta znaci zastava Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) - Nacionalsocijalisticka njemacka radnicka partija

"...A to je zaista simbol! Ne samo da se jedinim bojama, koje smo svi zarko voljeli, a koje su nekada njemackom narodu toliko casti donijele, potvrduje nase strahopostovanje pred prosloscu, ona je najbolje otjelotvorenje htjenja pokreta. Kao nacionalni socijalisti u nasoj zastavi vidimo nas program. U crvenom vidimo socijalnu ideju pokreta, u bijelom nacionalisticku, u kukastom krstu misiju borbe za pobedu arijevskog covjeka, a istovremeno sa njom i pobjedu ideje stvaralackog rada koji je uvijek bio antisemitski i bice antisemitski..." A.H."Mein Kampf"

[simm]

http://www.bartleby.com/65/na/natlism.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism

posebno o ekstremizmu

http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism#Extremism

[FORMICA]

Evo sta znaci zastava Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) - Nacionalsocijalisticka njemacka radnicka partija

"...A to je zaista simbol! Ne samo da se jedinim bojama, koje smo svi zarko voljeli, a koje su nekada njemackom narodu toliko casti donijele, potvrduje nase strahopostovanje pred prosloscu, ona je najbolje otjelotvorenje htjenja pokreta. Kao nacionalni socijalisti u nasoj zastavi vidimo nas program. U crvenom vidimo socijalnu ideju pokreta, u bijelom nacionalisticku, u kukastom krstu misiju borbe za pobedu arijevskog covjeka, a istovremeno sa njom i pobjedu ideje stvaralackog rada koji je uvijek bio antisemitski i bice antisemitski..." A.H."Mein Kampf"

Nijesam bio u prilici da pročitam to zanimljivo djelo. Drago mi je što sam uspio "pročitati" značenje njemačke zastave prema značenju boja i oblika. Inače kukasti krst je pozitivni simbol koji se zove još i SVASTIKA na sanskritu a odatle i na svim drugim jezicima. Na grčkom i u simbolici uopšte je to tetraskelion što znači četvoronogi i znači brtno kretanje (ima u + i - smjeru) i predstavlja vječito kretanje kao uslov napretka.

[The Severed Garden]

Ako nekog interesuje nešto detaljnije o pitanjima nacije i sl., predlažem da pročita jednu interesantnu novu knjigu. (Pod uslovom da ju se može u CG nabaviti, jer izašla je u HR):

Srđan Vrcan - "Nacija, nacionalizam, moderna država : između etnonacionalizma, liberalnog i kulturnog nacionalizma i
građanske nacije i postnacionalnih konstelacija", Zagreb: Golden marketing - Tehnička knjiga, 2006.

[Bonja the Zmaj]

Ja zaista nisam procitao na ovm forumu sta znaci nacionalista,ali ono potice od francuske rijeci nationalisme-rodoljublje,patriotizam,narodnjestvo,narodni egoizam,po Vujakliji...E sad druga je stvar sto su se javljali pojedini kroz istoriju pa su skrnavili taj naziv....
Cipure trebao si odma da napises sta znaci pojedini pojam......

I rijec idiot je nekad oznacavala osobu koju mnogo vise brinu sopstveni nego opsti interesi, pa pogledaj u sto se izrodi

[Bonja the Zmaj]

A sto se tice Srpkog nacionalizma,to je kao sto kaze njegova svetost vladika Nikolaj ``ram u kome je ikona Hristos``.

Je li to ona ista svetost koja:
za kulturu kaže da je to “nula ispod jedinice, blato, mutljag, glupačka ništarija”, a kad govori o Evropi piše da “to nisu narodi, nego jazavci, dvonogi majmuni, zverovi, neljudi” i opominje Srbiju da se ne sme povesti za Evropom, jer “Evropom vlada jeres”. Sva tehnička dostignuća – mikroskop, voz, avion, telefon – za njega su “izumi Đavola i njihovog oca Židova”. Kaže da su sva evropska gesla sastavili Židi “koji su i Hrista razapeli, i demokratiju su stvorili, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kapitalizam, i komunizam”, sve su to, kaže Nikolaj Velimirović, “izumi Židova, odnosno oca njihova, Đavola, sve u nameri da ponize Hrista”.

Divno je kad ovakvo slobodo/siroko-umna osoba definise nacionalizam
Strasno...

[The Severed Garden]

Nikolaj?


nego... Milan Kangrga onomad reče:


Tvrdite da ne postoji tzv. dobri nacionalizam, odnosno da je svaki oblik isticanja partikularnog i posebne privrženosti onom partikularnom maligan i opasan. Odnosi li se to i na patriotizam, koji se već i pojmovno razlikuje od nacionalizma? Uzimate li tu u obzir, primjerice, Habermasova razmatranja ustavnog patritozma i druge autore koji patriotizam smatraju važnim uvjetom funkcioniranja jedne političke zajednice?

Nisam siguran da je patriotizam, čak i u svojim »najpozitivnijim oblicima«, u jednoj istinski demokratski konstituiranoj državi i društvu potreban, na primjer, kao tzv. »ustavni patriotizam«. Čudna mi je ta sintagma u kontekstu jedne moguće demokratske solucije, uključujući i današnju Njemačku u kojoj živi i djeluje Habermas.

Patriotizam je samo »ublaženi« nacionalizam, što je iskazano i samim njegovim pojmom. »Patria« kao domovina samo je moja, u odnosu i protiv svake druge »patriae«, te mi je na toj osnovi stalo samo do dobrobiti moje, a ne tuđe domovine. U tom je smislu patriotizam svojevrsni plemensko-nacionalni egoizam koji me ni na koji način (ni politički, ni etički) ne obavezuje da se brinem za »tuđu domovinu«. Inače, i samom tom pojmu dodajemo više nego što mu pripada.

Ostajem stoga pri svojoj tezi kako ne postoji nešto poput tzv. »dobrog nacionalizma«, jer bi samo kozmopolitizam mogao biti »dobar nacionalizam«, a to je ipak nešto bitno drugačije i nacionalizmu suprotno. Uostalom, ako se dobro promisli, svi ti pojmovi i atributi nemaju svog prvog mjesta i »usidrenja« u jednoj normalnoj i pravoj demokratskoj zajednici, u kojoj postajem ravnopravan građanin sa svojim slobodama i dužnostima kao državljanin takve države. Dakako, tako dugo dok i sama država preživljava u svim svojim bitnim oblicima kao, kako bi Marx rekao, »nužno zlo«. A sve dotle se i može govoriti o demokraciji kao obliku života na pretpostavci postojanja države kao »prividne zajednice« ili »posrednika između čovjeka i njegove slobode«, u obliku tzv. pravne države ili vladavine prava. Ni rod, ni pleme, ni nacija, ni nacionalizam nemaju što da rade u pretpostavci jedne istinske pravne države, nazivali se oni dobrima ili lošima. Nacionalizam je u demokraciji već zreo za »staro željezo«.

https://forum.cdm.me/showthread.php?t=22233

[ihtus777]

Je li to ona ista svetost koja:
za kulturu kaže da je to “nula ispod jedinice, blato, mutljag, glupačka ništarija”, a kad govori o Evropi piše da “to nisu narodi, nego jazavci, dvonogi majmuni, zverovi, neljudi” i opominje Srbiju da se ne sme povesti za Evropom, jer “Evropom vlada jeres”. Sva tehnička dostignuća – mikroskop, voz, avion, telefon – za njega su “izumi Đavola i njihovog oca Židova”. Kaže da su sva evropska gesla sastavili Židi “koji su i Hrista razapeli, i demokratiju su stvorili, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kapitalizam, i komunizam”, sve su to, kaže Nikolaj Velimirović, “izumi Židova, odnosno oca njihova, Đavola, sve u nameri da ponize Hrista”.

Divno je kad ovakvo slobodo/siroko-umna osoba definise nacionalizam
Strasno...

Bolje je on da ga definise,nego drugi......
Mir i svako dobro.