Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 25 of 29

Thread: Crna Gora, NATO i EU.

  1. #1
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    PG
    Posts
    54
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Crna Gora, NATO i EU.

    Zadnjih dvadesetak dana jedna od najznacajnijih vijesti iz spoljne politike je stav, izrecen od strane gos. Jurija Bickova a kasnije u nesto blazoj formi cusmo ga i iz usta gos. Sergeja Sojgua kako Crna Gora ne treba da pristupi NATO-u.
    Podigla se prasina, cak smo imali prilike citati i reakcije (umirujuce) i predsjednika i premijera crnogorskog, sada se pak stvari stisavaju ali mi se cini da niko od nasih zvanicnika ne dovodi u pitanje clanstvo Crne Gore u tom vojnom savezu. A tek clanstvo u EU da ne govorimo.

    Najznimljiviji dio ove price je svakako stav gradjana koji nam je serviran u vidu rezultata nekoliko istrazivanja koja su manje/vise pokazala slicne procente koji govore da su neuporedivo brojnije pristalice integracija Crne Gore u vojne i politicke saveze.

    Naravno, tek sporadicno i vrlo povrsno se gradjanima predocavaju obaveze i prava clanstva u pomenutim savezima, ali sto je jos indikativnije prenebregava se potreba pojasnjenja mukotrpnosti i dugotrajnosti samog procesa prisupanja (sta sve konkretno treba promijeniti, koje to tacno standarde treba usvojiti, koliko tacno zakona prilagoditi, koliko novih usvojiti i najznacajnije POCETI SA PRIMJENOM ISTIH).
    Dolazim dakle do zakljucka da se ljudi izjasnjavaju o necem sto u potpunosti ne mogu sagledati zbog ogranicenosti informacija koje im se nude o tom pitanju. No, to nije nista novo za crnogorske drustveno-politicke okolnosti.

    Elem, sta vi mislite o integracijama u NATO i EU? Da li podrzavate ili ne? Zasto?

  2. #2
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Trg zrtava DPSa BB
    Posts
    11,006
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Zato shto Crna Gora nema snage da bude Shvajcarska ili Norveshka, jer zivimo na tudje JASLE,
    mi nemamo BANKARE kojima drugi vjeruju, nemamo izvore NAFTE i 500 miliadi eura ulozenih u druge zemlje, nemamo tehnologiji, nemamo obrazovane kadrove, nemamo radne navike,
    imamo brda , planine, jezera more i obalu, ali smo i to rasprodali ili dali pod zakup,
    sad mozemo, na motoru,
    cerat zenske po KOTORU.
    IM - Old Bone
    Tamo đe nas čekaš, okupićemo se opet i nastaviti đe smo stali...ZBogom prijatelju...

  3. #3
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    NATO ne bih
    Styo se tice EU, radije bih da dostignemo stepen drustvene prakse, kohezije i standarda jedne razvijene EU clanice, negoli formalno clanstvo.
    Vecina ljudi je zla

  4. #4
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    Orja luka
    Posts
    5,153
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Bonja the Zmaj
    NATO ne bih
    Styo se tice EU, radije bih da dostignemo stepen drustvene prakse, kohezije i standarda jedne razvijene EU clanice, negoli formalno clanstvo.
    Ne bih ni ja, ma trpim....jer necu da me podilaze *fiskovi* od svake grupe pijanih Kosovara koji klicu UCK,ili kad cujem Tomu kako kaze da Srbija nikada nece prihvatiti *ocepljenje* CG, vec da borba tek slijedi.
    Kako je Rusija suvise daleko za bilo kakve vrste bezbjedonosnih garancija, JEDNINI I PRAVI KO NAM MOZE GARANTOVAT BEZBJEDNOST I TO NAM I PREDLAZE (preko ovog funkcionera Van...koji je javno i izjavio to) JE NATO.


    Ako je tako-a jeste-MORAMO PLATITI CIJENU TE ZASTITE!

    Pozdrav,
    "Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"

  5. #5
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Old Bone
    Ne bih ni ja, ma trpim....jer necu da me podilaze *fiskovi* od svake grupe pijanih Kosovara koji klicu UCK,ili kad cujem Tomu kako kaze da Srbija nikada nece prihvatiti *ocepljenje* CG, vec da borba tek slijedi.
    Kako je Rusija suvise daleko za bilo kakve vrste bezbjedonosnih garancija, JEDNINI I PRAVI KO NAM MOZE GARANTOVAT BEZBJEDNOST I TO NAM I PREDLAZE (preko ovog funkcionera Van...koji je javno i izjavio to) JE NATO.


    Ako je tako-a jeste-MORAMO PLATITI CIJENU TE ZASTITE!

    Pozdrav,
    Jedini garant bezbjednosti je unutrasnja kohezija. I to je pravi i tezi put.
    Vecina ljudi je zla

  6. #6
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    26,366
    Thanks Thanks Given 
    2,804
    Thanks Thanks Received 
    3,998
    Thanked in
    1,935 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Boskow
    Zadnjih dvadesetak dana jedna od najznacajnijih vijesti iz spoljne politike je stav, izrecen od strane gos. Jurija Bickova a kasnije u nesto blazoj formi cusmo ga i iz usta gos. Sergeja Sojgua kako Crna Gora ne treba da pristupi NATO-u.
    Podigla se prasina, cak smo imali prilike citati i reakcije (umirujuce) i predsjednika i premijera crnogorskog, sada se pak stvari stisavaju ali mi se cini da niko od nasih zvanicnika ne dovodi u pitanje clanstvo Crne Gore u tom vojnom savezu. A tek clanstvo u EU da ne govorimo.

    Najznimljiviji dio ove price je svakako stav gradjana koji nam je serviran u vidu rezultata nekoliko istrazivanja koja su manje/vise pokazala slicne procente koji govore da su neuporedivo brojnije pristalice integracija Crne Gore u vojne i politicke saveze.

    Naravno, tek sporadicno i vrlo povrsno se gradjanima predocavaju obaveze i prava clanstva u pomenutim savezima, ali sto je jos indikativnije prenebregava se potreba pojasnjenja mukotrpnosti i dugotrajnosti samog procesa prisupanja (sta sve konkretno treba promijeniti, koje to tacno standarde treba usvojiti, koliko tacno zakona prilagoditi, koliko novih usvojiti i najznacajnije POCETI SA PRIMJENOM ISTIH).
    Dolazim dakle do zakljucka da se ljudi izjasnjavaju o necem sto u potpunosti ne mogu sagledati zbog ogranicenosti informacija koje im se nude o tom pitanju. No, to nije nista novo za crnogorske drustveno-politicke okolnosti.

    Elem, sta vi mislite o integracijama u NATO i EU? Da li podrzavate ili ne? Zasto?
    Koliko zakona. Pa recimo EU ima nekih 120 000 stranica zakona....
    Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.

  7. #7
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    Orja luka
    Posts
    5,153
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Bonja the Zmaj
    Jedini garant bezbjednosti je unutrasnja kohezija. I to je pravi i tezi put.
    Naravno, pa to je cilj MOJE EGZISTENCIJE i zivota, da dokazem da moze da se tako zivot prozivi, bez i jedne grke sa inovjernicima , na Brdovitom Balkanu....I MNOG SAM PONOSAN NA TO!


    Ali nije lose da ne stojos na jednoj nozi, nego onako kako i treba-na dvije, sto znaci unutrasnja maksimalna tolerancija i kohezija, kako ti rece, ali i biti i u sistemu bezbjednosti, jer radikali obje boje koje pomenuh UVIJEK CA IMATI PRISTALICA U CRNOJ GORI!
    "Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"

  8. #8
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Germany
    Posts
    2,261
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Bonja the Zmaj
    Jedini garant bezbjednosti je unutrasnja kohezija. I to je pravi i tezi put.

    Pogodak direktno u srijedu. Uzeo si mi rijec iz usta.

    Tacno tako, najvaznija je unutrasnja kohezija i spoljni faktori mogu samo da laju sa strane.

  9. #9
    Join Date
    May 2006
    Posts
    330
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default NE u NATO

    Guske u magli ili: Kako nas lažima guraju u NATO

    Piše: Saša Blagus*/H-Alter

    Nakon summita NATO saveza u Rigi ponovno je rasplamsana kampanja kako bi se Republika Hrvatska ubacila u NATO savez. Ubrzano se podiže bojeva gotovost lobista za pristup Republike Hrvatske NATO-u. U kampanji sudjeluju svi politički faktori od predsjednika republike i premijera do svih političkih stranaka. Izuzetak su samo male, nemoćne lijeve stranke i dio ekstremne desnice (dakako iz različitih motiva). Posvemašnja uskomešanost servisera i služnika političke oligarhije pokazuje da je takozvana politička elita postigla konsenzus oko pitanja koje ima značaj temeljnog nacionalnog interesa, jer je riječ o sudbonosnoj odluci - o ratu i miru ili o životu i smrti. Osnovan je i Državni odbor za članstvo u NATO-u, u kojem su zastupljeni članovi Vlade i vladajuće stranke, i istaknuti pripadnici parlamentarnih opozicijskih stranaka.
    Zatočenici ciničnih umova
    Serviseri i služnici ideje o članstvu Hrvatske u NATO savezu, redom su pobornici liberalno- demokratske, kvazi- socijaldemokratske ili pak desne ideologije, a medijski su vrlo eksponirani. Oni zaposjedaju utjecajne položaje u znanosti, politici i medijima, odakle nesmetano i efikasno organiziraju i vode kampanju za pristup Hrvatske NATO savezu. Istupi te gospode (i dama) su eklatantni primjer, nazovimo to pravim imenom, agitpropa. Poput svojih bjelosvjetskih kolega, ovdašnji i ovovremeni zbigniewi brzezinski i henry kissingeri, stručnjaci za strateška pitanja i samoskrivljeni zatočenici vlastitih ciničnih umova, odlučili su arogantno otvoriti karte i posve eksplicite prodavati maglu u vidu sasvim prepoznatljive ideologije. Beskrupulozno hladni trgovci sudbinom čovjeka i ideolozi cinizma, dobro znaju da ne govore istinu, ali to ipak uporno rade. Amoralno propagiraju idolatriju liberalno- demokratskog totalitarizma, čija je prava i jedina značajka: zagarantirati (makar i silom) vječnu egzistenciju kapital odnosa, koji se poput materijalizirane, a opet sablasno-nadnaravne sile, nadvio nad čovjeka i prijeti da ga surva u bezdan barbarstva. Poput već spomenutih bjelosvjetskih ništarija ovdašnji političari i njihovi prirepci svjesno sabotiraju veliku, nikad i nigdje ostvarenu, parolu Velike francuske revolucije: Jednakost, sloboda, bratstvo, kako bi u korijenu zatrli utopiju, čija je bit da oni koji stvaraju (sebe i svoj svijet), trebaju sami upravljati svojim vlastitim životima.
    Zanimljivo je (a ujedno i tragikomično) kako se svi ti vukadinovići, cvrtile, tatalovići, šimunovići, gjeneri i ostali ugledni eksperti profesori i novinari analitičari upinju svim silama kako bi preveslali, odnosno prevarili (da treba reći upravo tako - prevarili) građane Hrvatske i lažnom slikom NATO saveza nagovorili ih na pristanak. Prisustvujemo svojevrsnom eksperimentu u kojem su pokusni kunići - građani. U tu se svrhu naveliko - laže. Ponovimo još jednom da nam dobro sjedne: u svrhu takozvanih viših interesa građanima Republike Hrvatske politička oligarhija i njeni prirepci jednostavno - lažu.
    Zašto politička oligarhija i već spomenuti prirepci lažu? Zašto ugledni profesori i novinari svjesno stavljaju na kocku svoj ugled beskrupulozno lažući? I napokon: postoji li u toj kampanji za ulazak u NATO savez zaista neki uzvišeni cilj ili pak se radi o vrlo profanom razlogu: jednostavnoj činjenici da će ulaskom Hrvatske u NATO savez neki dobro profitirati - na ovaj ili onaj način?
    Kako izbjeći referendum
    Kad se radi o izgradnji tunela kroz Medvednicu i sjevernoj tangenti, na primjer, motivi lobista ne idu dalje od niskih, vrlo profanih ciljeva. Radi se samo o tome da će, prođe li projekt, profitirati projektanti, građevinski poduzetnici, transportne firme, proizvođači betona i betonskih prefabrikata, kopači pijeska i šljunka te vlasnici i mešetari građevinskim zemljištem. No svoj dio kolača dobit će i poduzetnici izgradnjom hotela, apartmana, restorana i drugih sadržaja te postojeći i budući vlasnici vikend kuća i ljetnikovaca na padinama Medvednice.
    U slučaju lobiranja za ulaz Hrvatske u NATO savez odgovor treba tražiti u sličnim razlozima čija su glavna karakteristika i opet - niske pobude. Jer, riječ je o novcu, koji bi imao dobrano kapnuti - u privatne džepove, dakako. Radi se o milijunskim poslovima, o enormnim zaradama raznoraznih privatnih poduzetnika svih profila u neposrednoj ili pak posrednoj vezi s vojno- industrijskim kompleksom. A kad se radi o časnim profesorima i znanstvenicima, onda je riječ o pomami prema sredstvima i stipendijama za raznorazne studijske boravke u SAD ili nekoj drugoj NATO državi, o unosnim profesurama na uglednim sveučilištima, o financiranju raznih znanstvenih istraživanja za koje je zainteresiran NATO, o članstvu u međunarodnim NATO tijelima, komisijama, ekspertnim grupama, unosnim poslovima u državnoj službi, te novinarskim akreditacijama u atraktivnim dijelovima svijeta i slično.
    Spomenute, za njih i te kako opipljive, blagodati i jesu razlog zbog kojih nastoje eliminirati referendumsko izjašnjavanje građana o pristanku na ulazak Republike Hrvatske u NATO savez. Postoji, naime, opasnost da bi građani mogli na referendumu odlučiti drugačije nego što bi vlastohlepna i koristoljubiva elita htjela. Zbog tih razloga se pokušavaju pravno- formalnim akrobacijama i nedoličnim smicalicama zaobići ustavne odredbe, kako se za NATO, za razliku od Europske unije, ne bi morao raspisivati referendum. Vlada smatra da u Hrvatskoj nije potrebno organizirati referendum za ulazak u NATO, jer stupanjem u taj savez, Hrvatska navodno ne ulazi u novu asocijaciju država i ne prenosi dio suvereniteta. Ako Hrvatska doista izbjegne referendum, pridružit će se zapravo većini europskih država koje su od 1998. godine do danas ušle u Savez odlukama njihovih parlamenata. Samo je u Sloveniji i Mađarskoj bio organiziran referendum. Javnu raspravu o tome da referendum nije potreban, svojedobno je pokrenuo pomoćnik ministrice vanjskih poslova i nacionalni koordinator za NATO Pjer Šimunović. Tada je pred novinarima koji se bave vojnim pitanjima iznio osobni stav da referendum nije potreban. I predsjednik Mesić se izbjegava izjašnjavati o tome, iako se ranije načelno opredjeljivao za referendum.
    Laži o karakteru
    Lako je objasniti zbog čega su se lobisti za ulaz u NATO savez toliko uzbudili nakon summita u Rigi. Stvar je u tome što su se gospoda serviseri prešli. Naime, mislili su da će s pristankom građana lako izaći na kraj. Međutim rezultati anketa o popularnosti ulaska u NATO savez nikako da se približe željenom rezultatu: približno trećina za, trećina protiv i trećina neodlučnih. Sve ankete pokazuju daleko nepovoljniji rezultat za pobornike ulaska u NATO, mada oni i dalje tvrde suprotno. Bush i NATO savez pak uporno traže da se odlučno poradi na pristanku građana na ulaz u NATO, pak to treba i izvršiti. S gazdom, dakako, nema šale: sinekure i apanaže treba zaraditi. Sad je već jasno da cijela ta ergela servisera sve više gubi živce i sve manje pazi na očuvanje barem elementarne forme demokratskog odlučivanja. Onda nije ni čudo što se poseže za geslom: ako ne ide milom, onda ćemo ne baš silom, ali preveslavanjem građana svakako, a u tu svrhu se ni Ustava nećemo držati kao pijan plota. Da bude tragikomičnije, cijelu tu kampanju prijevara i laži vode ljudi, koji se inače vole dičiti svojim liberalno-demokratskim načelima i izigravati takozvane moralne vertikale. Moramo ovdje svakako eksplicirati i Radio 101 čiji novinari, osobito Zrinka Vrabec-Mojzeš, bjesomučno i besramno otvoreno lobiraju za svoje ideološke učitelje - Amere.
    Na ovom bi mjestu bilo instruktivno pokazati kakvim se sve argumentima služe NATO lobisti, kako bi prevarili građane Hrvatske.
    Kao prvo laže se o karakteru NATO saveza. Uporno se poput mantre ponavlja kako NATO savez više nije isključivo vojni savez, već da on sve više postaje politička organizacija, koja uz sigurnost kao glavni cilj promiče i demokraciju, ljudska prava i ideju pravne države. No to naprosto nije točno. NATO savez je, naime, uvijek bio i jedno i drugo: politički i vojni savez. Lobistima bi se htjelo da to nije tako, kako bi običnom građaninu pružili lažnu sliku procesa tobožnje transformacije vojnog saveza u mirotvornu političku organizaciju.
    Nadalje, nema baš nikakvih argumenata za tvrdnju da je NATO sve manje organizacija u kojoj dominira SAD, a sve više organizacija s multilateralnom strukturom odlučivanja. Pokazuje to i najnoviji potez francuske vlade i ministrice obrane Michele Alliot-Marie. Odlučna protivnica transformacije NATO-a u globalni vojni savez i proameričkog svjetskog policajca odlučila je Bushu reći - ne. Kada su nedavno NATO-snage, a zapravo Amerikanci, Kanađani, Britanci i Nizozemci, u Afganistanu trpjele najveće gubitke i kada im je stvarno prijetio poraz od talibana, vojno zapovjedništvo NATO-a hitno je pozvalo Francusku za pomoć. NATO je tražio aktiviranje strateške rezerve - francuskog bataljona namijenjenog upravo za takve situacije. Odgovor Pariza, međutim, bio je niječan. Taj postupak podsjeća na otpor američkoj dominaciji u NATO savezu od strane tadašnjeg francuskog predsjednika Charlesa de Gaulla. Dakle, priče o multilateralnosti su priče za malu djecu.
    Last edited by Durmitor; 24-01-07 at 10:35.
    Doormitor, doormitor visoka planina...

  10. #10
    Join Date
    May 2006
    Posts
    330
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ideološka policija
    Kako bi se ovo razjasnilo, treba se prisjetiti nekih detalja iz historije NATO saveza. NATO savez (North Atlantic Treaty Organization) je vojno-politički savez uspostavljen potpisivanjem povelje, 4. ožujka 1949. u Washingtonu. To je bilo vrijeme početka hladnog rata, i doba širenja antikomunističke histerije u SAD, koje će kasnije kulminirati McChartyjevim čistkama i političkim procesima, koje su imale i žrtve u krvi. Svrha saveza je trebala biti zajednička odbrana od eventualnog napada SSSR-a. Povelju su potpisale Belgija, Kanada, Danska, Francuska, Velika Britanija, Island, Italija, Luksemburg, Nizozemska, Norveška, Portugal i SAD. Grčka i Turska su ušle 1952., tadašnja Zapadna Njemačka (Savezna republika Njemačka) 1955., a Španjolska tek 1982. Nakon raspada SSSR-a i Istočnog bloka, NATO i dalje otvoreno teži širenju na zemlje bivšeg Varšavskog pakta, pa 1999. u NATO ulaze Češka, Mađarska i Poljska. SAD pak od samog početka imaju vodeću ulogu u NATO savezu, što je vidljivo iz povelje saveza, posebno iz člana 13. Ta je uloga u mnogo čemu slična onoj ulozi, koju je SSSR imao u Varšavskom paktu, mada se ta činjenica uvijek i namjerno zaobilazi. Ključan je član 5. povelje, kojim se članice obavezuju, da u slučaju vojnog napada na ma koju od zemalja saveza, napad smatraju napadom na sebe, te da u zajednici sa ostalim zemljama saveza poduzimaju primjerene akcije, uključujući i vojne, kako bi se obnovila i sačuvala sigurnost Sjevernoatlantske regije. No, kako bi se u potpunosti shvatila uloga NATO-a treba zaviriti u preambulu, u kojoj se eksplicite ističe odlučnost članica Saveza da se očuva sloboda, zajedničko nasljeđe i civilizacija njihovih naroda, zasnovana na principima demokracije, individualne slobode i vladavine zakona. Očito je da je NATO savez zamišljen prije svega kao ideološka policija sa svrhom obrane i očuvanja kapitalističkog društvenog poretka pod svaku cijenu i svim sredstvima, pa i primjenom vojne sile.
    Godine 1963. dolazi do potresa u NATO paktu kad francuski predsjednik Charles de Gaulle odlučuje izdvojiti Francusku iz vojne strukture NATO-a, zbog neslaganja s neravnopravnim statusom Francuske u odnosu na SAD i zbog čvrstolinijaških unilateralnih akcija, koje su SAD poduzimale. Kubanska kriza 1962. je, naime, pokazala da su SAD spremne upotrijebiti nuklearno oružje protiv SSSR-a bez konzultacija sa europskim saveznicima, premda bi se oni našli na putanji nuklearnih projektila. SAD i danas imaju vodeću ulogu u NATO-u te sudjeluju u financiranju sa oko 70 posto.
    Kao logična posljedica formiranja NATO saveza, formira se Varšavski pakt, no tek šest godina poslije, 14. svibnja 1955. Pristupile su mu SSSR, Albanija, Bugarska, Rumunjska, Istočna Njemačka, Mađarska, Poljska i Čehoslovačka. Varšavski pakt je formiran kao protuteža NATO savezu zbog opasnosti od eventualne NATO agresije na Istočni blok, odnosno, takozvani socijalistički lager. Prestao je postojati 1991. godine nakon raspada SSSR-a.
    Doormitor, doormitor visoka planina...

  11. #11
    Join Date
    May 2006
    Posts
    330
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Doktrina proširenja
    Poznati događaji u Mađarskoj 1956. i Čehoslovačkoj 1968. godine, su pokazali da je i Varšavski pakt, osim obrambene uloge imao i ulogu čuvara ideologije i režima, koji su bili sušta negacija socijalizma. Jedna od vladajućih doktrina u Varšavskom paktu je bila takozvana Brežnjevljeva doktrina ograničenog suvereniteta, prema kojoj svaka namjera da se u nekoj od zemalja Pakta izvrši prijelaz u kapitalizam, treba biti problem i briga svih ostalih država lagera. Nakon invazije na Čehoslovačku (u kojoj nije učestvovala Rumunjska), Albanija i formalno napušta Varšavski pakt, premda već od 1962. nije bila aktivan član (te činjenice, dakako, uopće ne znače odustajanje od Brežnjevljeve doktrine).Ulogu NATO saveza, u jednom svom napisu, Damir Grubiša opisuje ovako: Osnovni cilj NATO-a je danas politički: participiranje u izgradnji osnovnih vrijednosti zapadnog svijeta, kao što su demokracija, sloboda i vladavina prava, a NATO je u ovoj novoj verziji, koja je potvrđena na Washingtonskom summitu 2000. i Praškom summitu 2002., zajednica država koje dijele zajednički vrijednosno-normativni sustav i koje su s udružile u sustav kolektivne obrane da bi očuvale te vrijednosti - demokraciju, slobodu i vladavinu prava. Pjer Šimunović se na to samo nadovezuje kad kaže: NATO je prije svega zajednica liberalno-demokratskih zemalja koje poštuju ljudska prava, snošljivost i slobodnu ekonomiju. NATO brani te vrijednosti. Tijekom hladnog rata, branio ih je na granicama zapadne Njemačke. Ako prijetnje tim temeljnim vrijednostima danas dolaze iz drugih dijelova svijeta - primjerice, iz Afganistana, gdje je jezgra današnjega međunarodnog terorizma, onda je logično da NATO djeluje u Afganistanu. To, istina, jest izvan klasične zone djelovanja NATO-a, ali to ne znači da savez time postaje napadačka organizacija. Ona u Afganistanu vodi isturenu obranu. U tom kratkom fragmentu sadržana je sva istina strahote cinizma prijašnjeg, sadašnjeg i budućeg postojanja NATO saveza. Brežnjevljeva doktrina nije nikada bila svojstvena samo takozvanom komunističkom bloku. Ta je doktrina (naravno ne pod tim imenom) i te kako egzistirala tokom duge historije NATO-a. Ona je danas pogotovo na snazi. Ideolozi liberalne demokracije našli su perfidan način ostvarivanja hegemonije liberalno-demokratske ideologije (sa svim elementima koji su sadržani u tom terminu), stvaranjem straha od izmišljenog, a možda čak i samoiniciranog globalnog terorizma i uključenjem u igru (za mnoge je to zaista igra ili sport) vojno-ekonomsko-političkog kompleksa. Von Clausewitz je zaista imao pravo kad je rat smatrao produženjem politike drugim sredstvima. Danas bismo mogli reći, da je i terorizam, bez obzira da li ga organizira država ili terorističke organizacije, također produženje politike drugim sredstvima. A to su svakako i vojne hunte, najčešće ciljano inducirane. Nije li sva ta farsa, s elementima histerije, oko takozvane antiterorističke koalicije samo sredstvo zastrašivanja i prisile, kako bi se naivni natjerali pod okrilje nove Imperije, koja je samo reprezentant imperije globaliziranog kapitala? Nije li svrha u izazivanju internalizacije i po pitanju nužnosti jačanja Velikog Brata (i svega što uz to ide), kao što je već postignuta na polju onemogućavanja otpora posvemašnjoj vladavini kapitala, političke oligarhije i destruktivnog patrijarhata?
    Brežnjevljeva dokrtrina i NATO
    Da bi se pokazalo kako je u takozvanim zapadnim demokracijama također vladala (i još uvijek vlada) svojevrsna Brežnjevljeva doktrina, dovoljno je prisjetiti se nekih događaja iz prošlosti. Eklatantan je primjer instaliranje desničarske pukovničke hunte u Grčkoj 1967. godine, iako je Grčka već punih 15 godina bila članica NATO saveza. Namjera da se spriječi eventualna pobjeda ljevice na izborima bila je dovoljan razlog, da se na temelju, od desničarskih medija, izmišljene ljevičarske (prije svega komunističke) urote (plan Aspida) uz pomoć CIA-e u Grčkoj instalira i dugih sedam godina (do 1974.) održava fašistoidna desničarska vojna hunta uz sve pripadne blagodati. Također je poznato da su se u Turskoj vrlo često događale vojne hunte, a nije isključeno da se to ponovno neće dogoditi.
    Uloga NATO pakta zaista nije redefinirana, već je i nadalje ostala agresivna, kakva je uvijek i bila. Premda lobisti tvrde suprotno, to se ničim ne pokušava dokazati. To bismo valjda morali uzeti zdravo za gotovo - poput dogme. No upravo onaj kratki fragment iz jednog Šimunićeva intervjua poziva na uzbunu, ponovimo još jednom: NATO je ...polica osiguranja protiv nepredvidljivosti povijesti. I to je to. Nema tu nikakvog etosa očuvanja velikih principa: radi se samo o namjeri kontrole svijeta, kako se ne bi dogodilo da se neki dio otme kontroli i otkaže poslušnost kapitalističkoj oligarhiji i možda poželi krenuti putem pravde. A krenuti putem pravde znači krenuti putem istinske radikalno-revolucionarne humanizacije prirode - naturalizacije čovjeka, kako bi se ovaj svijet, koji je out of joint skrenuo s puta bez povratka. Takvi se pokušaji, međutim, surovo kažnjavaju. Tada se napušta svaka priča o ljudskim pravima. Nije to teško, jer su priče o ljudskim pravima danas ionako samo loša gluma ideologa ciničnog uma u slici i prilici liberalno-demokratskih fundamentalista, koje služe za zavaravanje lakovjernih. Danas je već posve jasna sva lažnost velikih priča o ljudskim pravima, jer iza njih nigdje nema - pravde, premda bi o pravdi, prije svega, trebala biti riječ.
    Još o lažima. Neki, poput profesora Radovana Vukadinovića, predsjednika Atlantskog vijeća Hrvatske i predavača Međunarodnih političkih odnosa na zagrebačkom Fakultetu političkih znanosti, uporno bezobrazno tvrde, da je ulazak u NATO savez početak svih onih koraka koji vode u euro-atlantske integracije, dakle i u Europsku Uniju, te da definitivno znači ulazak u krug zapadnih država, što je navodno osnovni i najveći dobitak za zemlje koje pretendiraju na članstvo.
    Doktrina obećane zemlje
    Hrvatskim se građanima NATO savez prikazuje kao obećana zemlja. Pri tome se koriste i najbjednije podvale, jer se računa kako će se građani, već umorni od siromaštva i borbe za svakodnevnu egzistenciju, uhvatiti za NATO kao slamku spasa, koja donosi bolji standard, sigurniji život i ekonomski prosperitet. Zbog toga se najčešće i ne spominju troškovi, koje će država morati odvajati za članstvo u NATO-u. Ta će se sredstva, dakako, uštedjeti smanjivanjem još ono malo prava (radnih, zdravstvenih, socijalnih, obrazovnih,...) što su ostala iz vremena socijalističke države.
    Građanima se obično govori da na svom teritoriju neće imati strane vojne baze. Kolinda Grabar-Kitarović bezobrazno tvrdi, da niti jedna država u sastavu NATO saveza ne mora sudjelovati u nekoj vojnoj operaciji, ukoliko to ne želi. Nakon ovog bisera logika nalaže da pitamo: a koji je onda uopće razlog postojanja vojnog saveza, kad se može odbiti sudjelovanje u nekoj vojnoj operaciji.? Nasuprot tome prof. Vukadinović kaže: Hrvatska je zemlja koja može pružiti dobro uvježbanu, u ratu isprobanu vojnu silu koja, bez obzira na to što će se smanjivati, ostaje u pristojnim relacijama s obzirom na broj stanovnika. S druge strane, Hrvatska može pružiti svoj strateški položaj. Nezamislivo je da se bez Hrvatske djeluje na prostoru jugoistočne Evrope, prije svega u Bosni i Hercegovini, a tu je i hrvatsko more, te korištenje brojnih vojnih poligona... Hrvatska se promatra kao buduća članica koja može mnogo pružiti jer je prometno na trasi istok-zapad i sjever-jug, odnosno tvori određenu spojnicu, a mislim da NATO vodi računa o tim procjenama. To su neke prednosti Hrvatske koje NATO ne može odbiti.
    Napokon, građanima nitko ne govori da nakon ulaska u NATO savez izlaska nema - barem 20 godina (član 12. povelje).
    Zajapurenom Davoru Gjeneru pak se hoće svoje eskapade (Novi list, 9. prosinca 2006.) u korist pristupa Hrvatske NATO savezu umotati u teorijski celofan. Ipak, on je od svih tih muljatora možda najiskreniji. Naime, bez oklijevanja daje sasvim jasnu i direktnu definiciju NATO saveza i obaveza koje svaka zemlja članica ima: NATO je politička asocijacija politički kompatibilnih demokratskih zemalja koja funkcionira kao polica osiguranja, jer je jedna od temeljnih doktrina Saveza da se napad na njezinu članicu tretira kao ugroza nacionalne sigurnosti svake od članica. Dioba rizika s ostalim zemljama članicama »plaća« se obvezom sudjelovanja u sigurnosnim misijama Saveza, obvezom stvaranja sigurnosnoga i obrambenog sustava kompatibilnog sa sustavima drugih članica i obvezom definirane visine ulaganja u taj sustav. Također je, za razliku od drugih, jasno rekao da je to skupo: Kao i svaka polica osiguranja, i članstvo u NATO-u relativno je skupo, ali ono ostvaruje jedan od temeljnih ciljeva svake sigurnosne politike - drastično smanjuje nesigurnost i neizvjesnost što je jedan od temeljnih poslova liberalne države.
    Doormitor, doormitor visoka planina...

  12. #12
    Join Date
    May 2006
    Posts
    330
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Lažna demokratičnost
    Ono što nikako ne stoji jest navodno drastično povećanje sigurnosti država članica. U ovom smo tekstu već demantirali te nebuloze o sigurnosti i pokazali na primjerima iz prošlosti, da i članice NATO saveza mogu i te kako međusobno ratovati, a o nekakvoj sigurnosti od vojnih hunti ne može biti ni govora. Opasnost od terorizma članstvom u NATO savezu čak i raste zbog angažmana NATO saveza u prljavim ratovima koje aranžiraju SAD. Gjenero također tvrdi da je Sigurnost vrjednota koju svaki državljanin visoko vrednuje, a cijela povijest suvremene države zasnovana je na društvenom ugovoru kojim se u korist sigurnosti odričemo dijela vlastite slobode.
    Uzdižući princip takozvanog društvenog ugovora, na kojem je, kako tvrdi zasnovana cijela povijest suvremene države, Gjenero pokazuje svu ograničenost i doktrinarnost svoje ideološke pozicije. Jer to možda i jest tako u doktrini i ideologiji liberalnih demokrata no svatko zna da postoje i drugi pristupi. Tvrdnjom da se društvenim ugovorom odričemo dijela vlastite slobode u korist sigurnosti, Gjenero pokazuje zapanjujući stupanj neshvaćanja i sigurnosti i slobode (Dakako, pitanje je radi li se tu o neshvaćanju ili pak je riječ o namjernom podvaljivanju). Naime, taj društveni ugovor o kojem Gjenero govori svakako treba staviti pod navodnike, jer je uvijek bio i ostao - asimetričan u korist vlasničkih, a time i društveno privilegiranih klasa. One su ga s naslova moći i nasilja uvijek uspijevale nametati onima koji nemaju, a svijet nikada nije prestao funkcionirati prema principu: homo homini lupus. Dapače, taj je princip u današnjem svijetu doveden do savršenstva. No, nikakve sigurnosti nema, niti može biti ukoliko se odričemo i djelića slobode ili ako slobodu drugima ograničavamo. To i jest problem, jer današnji čovjek u biti ima vrlo malo slobode. Gjenero je uspio pokazati (premda mu to ni u kom slučaju nije bila namjera - nego baš suprotno) i to da je država zapravo izraz i realizacija faktičke neslobode, kako čovjeka kao pojedinca, tako i društva u cjelini. Dokazao je da je ona surogat slobode: posrednik između čovjeka i njegove slobode, a kao zajednica da je iluzorna. Akrobacije koje izvodi ne bi li dokazao nepotrebnost referenduma o članstvu u NATO savezu svjedoče o lažnom demokratu i navijaču za opciju moći i nasilja. Pokazao je svu prazninu liberalnih fraza o ljudskim i građanskim pravima i zapravo dokazao nemogućnost citoyena i svemoć bourgeois u društvima baziranim na privatnom vlasništvu, odnosno kapital odnosu.
    Komunikacijska strategija
    Tu sad valja ukazati na to, da je klasična njemačka filozofija upravo ovo neposredno podizanje partikularnih interesa na nivo principa nazvala - radikalnim zlom uočivši u tom momentu korijen svakog zla, bilo u društvenom ili individualnom životu čovjeka. U političkim odnosima, koji se nužno tiču svih svatko bi trebao nastupati ne kao burgeois, nego kao citoyen, čime bi bio zadovoljen princip opće volje. U suprotnom se pojedinačan ili poseban interes uzdiže iznad općeg interesa, a svaka zajednica (osim despotske vladavine pojedinaca ili grupa na nasilan način) postaje nemoguća. A to onda ne bi bila demokratska država, nego - diktatura. To se upravo u Hrvatskoj i dešava: diktatura političke oligarhije kao produžene ruke domaćeg i stranog kapitala uz svesrdnu pomoć servisera-služnika.
    I zato Gjenero govori da je pristupanje NATO-u vrijednost koju u racionalnoj političkoj areni nije teško braniti, te da Hrvatska politika ima obvezu zagovarati u javnosti svoje vrijednosne prioritete i za njih pridobivati potporu te obrazovati birače. I još: Važno je to da racionalna argumentacija o troškovima i koristi pristupanju sigurnosnoj i obrambenoj strukturi ne bude zamućena populističkim argumentima kakvi bi se - poticani i lijevim i desnim iracionalizmom - sigurno javili u predreferendumskom raspoloženju.
    Racionalni dijalog pak je za Gjenera onaj, koji završava opredjeljenjem za NATO savez uz zaobilaženje referenduma. Sve ostalo je prema Gjeneru vezano uz iracionalnosti koje u njegovoj interpretaciji izviru iz navodno zajedničkih motiva ljevice i desnice (!? ).
    Kako sada stvari stoje Vlada je odlučila provesti takozvanu Komunikacijsku strategiju, kojoj bi cilj bio uvjeriti građane, da NATO nije samo vojni savez, nego da je istodobno riječ o savezu koji promiče demokratske vrijednosti i zaštitu ljudskih prava. No istovremeno kampanja će se provesti i zato kako bi se vodstvu Saveza na kraju moglo pokazati, kako se građani ipak ne protive tome da njihova država uđe u NATO. Vlada je zato prihvatila posebnu izjavu kojom su pozdravili najavu NATO-a sa summita u Rigi o tome, da bi Hrvatska 2008. mogla dobiti pozivnicu. Velika državna kampanja trebala bi početi za nekoliko mjeseci. Predviđa se provođenje kampanja za mlade, umirovljenike i one koji su sentimentalno vezani uz vojsku. Kampanje će se prilagođavati i prema regijama, a očekuje se angažiranje estradnih i sportskih zvijezda.
    Dometi civilnog društva
    Teret otpora namjeri da se Hrvatska ubaci u NATO savez u ovm trenutku bi trebao imati težište u udrugama civilnog društva i lijevim strankama, koje nisu obuhvaćene konsenzusom o nužnosti pripajanja Hrvatske NATO savezu. Pitanje je, međutim može li civilno društvo nositi taj teret? Za bojati se je, da ono to ne može. Zašto? Razlog leži u navodnicima namjerno stavljenim oko pojma civilno društvo. Stvar je u tome što civilno društvo u Hrvatskoj i ne postoji. Postoje samo udruge, koje okupljaju vrlo ograničen broj ljudi, koji i sami često nisu na čistu šta bi s tim problemom NATO saveza. Okrugli stol na temu Uloga i odgovornost organizacija civilnog društva u procesu pristupanja Hrvatske NATO savezu koji je organizirao Heinrich Boll Stiftung riječito govori o tome. Otežavajuća okolnost je i činjenica što u udrugama vlada stav u duhu: civilno društvo - to sam ja i ne daj bože, da se u to moje leno netko miješa. Civilnog društva ne može biti, ukoliko udruge ne prevaziđu tu uskogrudnost i ne otvore svoja vrata građanima, kako bi se oni osjećali pozvanim i dobrodošlim. Bez te nužne protočnosti civilno društvo može samo - usahnuti. A možda je problem i u tome što je dio udruga direktno financiran iz fondova koje nadzire, kako se to obično nekritički kaže, najdemokratskija i nauspješnija zemlja svijeta, pa nije dobro naljutiti ju.
    Glavni razlog zbog kojeg se ne bi smjelo pristati na ulazak Republike Hrvatske u NATO savez jest činjenica da se radi o vojno-političkom savezu, koji je uvijek djelovao i djeluje na principu moći i nasilja. On služi hegemoniji globalnog kapitala sa svrhom globalnog nametanja ideologije liberalnog totalitarizma i tržišnog fundamentalizma, te stvaranju Imperije, čiji bi glavni eksponent bile SAD. Zaista je začuđujuće kako nema snage za izricanje evidentne činjenice: da su SAD bile i ostale imperijalistička sila koja do demokracije drži samo toliko, koliko joj demokratske fraze koriste u eliminiranju svakog otpora velikodržavnim, imperijalističkim i ideološkim interesima korporacijskog kapitala.
    Nije li perverzno najdemokratskijom smatrati državu, kojoj je normalno imati tajne zatvore širom svijeta, kojoj je normalno legalizirati torturu nad političkim protivnicima, kojoj je normalno silom rušiti nepoželjne političke opcije i kojoj je normalno pokretati ratove na rubu genocida i ubijati nedužne ljude u svrhu oduzimanja tuđeg ?
    *Autor je viši znanstveni suradnik Instituta Ruđer Bošković
    Doormitor, doormitor visoka planina...

  13. #13
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Kotor
    Posts
    3,645
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Durmitore... daj, Boga mu poljubim, sta ucini od ovih postova? VAljda znas da postujes...
    If you make people think they're thinking, they'll love you.
    If you really make them think, they'll hate you.

  14. #14
    Join Date
    Jan 2007
    Posts
    317
    Thanks Thanks Given 
    19
    Thanks Thanks Received 
    18
    Thanked in
    15 Posts

    Default

    Zar nije pravilo kad se postavi copy paste post, da se navede izvor ?

    Na sta ovo lici ... ?

  15. #15
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Podgorica
    Posts
    748
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Nato NE
    EU i da i ne, mada najbolje da se oslobodimo vize tj da dodjemo do tog stadijuma i tu stanemo Mi svakako nemamo proizvode za to trziste i za konkrenciju, tako da sirenje trzista nam mnogo ne znaci.
    Dosta nam je sad MMF i Svjetska banka.

  16. #16
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    531
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by kokaina View Post
    Nato NE
    EU i da i ne, mada najbolje da se oslobodimo vize tj da dodjemo do tog stadijuma i tu stanemo Mi svakako nemamo proizvode za to trziste i za konkrenciju, tako da sirenje trzista nam mnogo ne znaci.
    Dosta nam je sad MMF i Svjetska banka.
    drago mi je sto vidim da se i cure interesuju za ekonomiju i politiku, mislio sam da je to u cg rijetko.

    slazem se kad je u pitanju nato, ali moram da kazem da se ne slazem sa tobom vezano za EU. sta mislis, za koje ce trziste crna gora proizvoditi proizvode, i odakle ce uvoziti, ako sve zemlje regiona budu u EU? Pa cak i ako ne budu? dakle, od ulaska u EU moze biti samo koristi.

  17. #17
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Podgorica
    Posts
    748
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Pa mora dobro da se promjeri neto efekat ulaska u EU. S jedne strane je korisno a s druge gubimo autonomiju.
    I opet, EU predvidja odredjeni kvalitet proizvoda, a tesko ce ga postic bilo koji proizvodjac kod nas. Ali taj koji postigne odmah dobija ISO i to je bum!

    P.S.To ce da mi bude profesija, pa se moram ukljucivat htjela ili ne

  18. #18
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    531
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by kokaina View Post
    Pa mora dobro da se promjeri neto efekat ulaska u EU. S jedne strane je korisno a s druge gubimo autonomiju.
    I opet, EU predvidja odredjeni kvalitet proizvoda, a tesko ce ga postic bilo koji proizvodjac kod nas. Ali taj koji postigne odmah dobija ISO i to je bum!

    P.S.To ce da mi bude profesija, pa se moram ukljucivat htjela ili ne
    zvucis kao da si IV godina ekonomije, cini mi se da je danijela i dalje konfuzna u svojim predavanjima, hehe

    pazi...kazes gubimo autonomiju...ali zar mislis da je mi danas imamo? cak i da ostanemo van EU, ta "superdrzava" nam je prvi komsija. nemoguce je imati autonomiju u odnosu na nju. to je kao da kazes da recimo gvatemala ima autonomiju u odnosu na SAD.

    dalje, sve zemlje vane evropske unije sanjaju o tome da svoje proizvode prodaju na evropsko trziste. insistiranje na kvalitetu proizvoda predstavlja odredjenu necarinsku barijeru kojom se EU sluzi da zastiti svoje proizvodjace. ako crnoj gori ne bude interes da te standarde dostigne, pitam se kome cemo moci prodavati nase proizvode? mada se ekonomija CG bazira na uslugama (turizam), pa bi valjda logicno bilo da evropski turista u CG moze da kupi evropski proizvod, odnosno da protok ljudi roba usluga i kapitala bude potpuno slobodan.

    mislim da ces, ako malo razmislis, shvatiti da je ipak bolje da udjemo u EU. pozdrav koleginice.

  19. #19
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Podgorica
    Posts
    748
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Nijesam mislila na ekonomiju no na politiku, profesiju:razz: :razz: :razz:

    Nemamo autonomiju, ali smo napravili prvi korak kad se povratila drzava, sad smo prepusteni sami sebi, institucije kao da se radjaju i osnivaju jovo na novo...

    A ne moze se u EU sa dva cojeka da rade na tome, i kad narod nije edukovan o cemu se tu radi i sta podrazumijeva...
    Ja nijesam ni da se potpisuje Pakt o stabilnosti, kakav pakt nama i nasem BDP...

  20. #20
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    531
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by kokaina View Post
    Nijesam mislila na ekonomiju no na politiku, profesiju:razz: :razz: :razz:

    Nemamo autonomiju, ali smo napravili prvi korak kad se povratila drzava, sad smo prepusteni sami sebi, institucije kao da se radjaju i osnivaju jovo na novo...

    A ne moze se u EU sa dva cojeka da rade na tome, i kad narod nije edukovan o cemu se tu radi i sta podrazumijeva...
    Ja nijesam ni da se potpisuje Pakt o stabilnosti, kakav pakt nama i nasem BDP...
    onda mogu samo da kazem da mi je zao sto ipak nisi ekonomista. volio bih da cujem tvoju viziju kako crna gora treba da bude pozicionirana, uz obrazlozenje naravno. ovo sto si do sad rekla, ne stoji kao argument.

  21. #21
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Podgorica
    Posts
    748
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Eeeeee necu ja da budem kao danasnji politicari da im je politika cio zivot profesija Nisam od onih univerzalnih mozgova sto se u sve razumiju, ja cu biti politicar ekonomista

    O argumentima, kad diplomiram za 3 4 mjeseca!

  22. #22
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Citaj pazljivije
    (mada ga je Durmitorac stvarno "fino" postovao, pa je teze uociti)
    Quote Originally Posted by VoVa View Post
    Zar nije pravilo kad se postavi copy paste post, da se navede izvor ?
    Quote Originally Posted by Durmitor View Post
    Guske u magli ili: Kako nas lažima guraju u NATO
    Piše: Saša Blagus*/H-Alter
    *Autor je viši znanstveni suradnik Instituta Ruđer Bošković
    Last edited by Bonja the Zmaj; 26-01-07 at 09:19.
    Vecina ljudi je zla

  23. #23
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by SCUBA View Post
    A za Durmitorove postove - e kakvih gluposti covjek sve nece procicat odje...
    Cisto zbog polemike - ajde da se gadjemo argumentima, a ne licnim komentarima, ili kako me je naucio jedan forumas: Idi na loptu, a ne na igraca:

    Koje tacno stavove iz Durmitorovih postova smatras za gluposti i zasto?
    Vecina ljudi je zla

  24. #24
    Join Date
    May 2006
    Posts
    330
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Podgorica, (MINA) – Formiranje Evroatlantskog kluba Crne Gore nije povezano sa idejama liberalne demokratije, već sa rigidnim kapitalizmom, antisocijalne i antidemokratske profilacije, ocijenila je danas Liberalna partija (LPCG).

    „Osim što to nema veze sa liberalima i progresivnim htjenjima evropske demokratije, ustoličenim u idealima Francuske revolucije, nema nikakve veze ni sa socijalističko-socijal-demokratskom vlašću koja je formalno vladajuća ideologija u Crnoj Gori“, navodi se u saopštenju Foruma mladih LPCG.

    Ocijenjeno je da su, osim zalaganja za pristupanje Crne Gore NATO-u, izjave čelnika Kluba poznate po idejama marginalizovanja parlamentarne demokratije i uvođenja „ekspeditivnog predsjedničkog sistema“ koji bi trebalo da formalizuje pašalučko, personalno uređenje Crne Gore.

    „Ideje Evroatlantskog kluba Crne Gore van onih militarističkih, politički su prostor klasične kapitalističke desnice“, tvrde u LPCG.

    Tu stranku brine, kako navode, osim tehničko pojmovne razlike, „medijska ofanziva u nastupima mladih NATO promotera, do sada nepoznatih po demokratskim zalaganjima u Crnoj Gori, u cilju ubjeđivanja javnosti da je NATO više institut za demokratske studije i standarde, nego vojni servis Sjedinjenih Američkih Država“.

    „Pretpostavljamo da bi kao posljedica njihovih ideja, proces lustracije, borbe protiv organizovanog kriminala, korupcije, sprječavanja protivpravnog bogaćenja, suočavanja sa prošlošću i ostalih traumatskih tačaka u Crnoj Gori, formiranjem Vijeća trebalo nezaustavljivo da krene“, navedeno je u saopštenju.

    Dodaje se da bi Klub, kao demokratsko tijelo, trebalo Crnu Goru da privede redu, zakonu i pravdi. „Naravno, i mi i oni znaju da to nije njihova realna misija, niti onih u čije ime to rade“.

    „Što se LPCG tiče, naša vizija je jasna - Crna Gora demilitarizovana u porodici evropskih nacija, demokratskog i parlamentarnog uređenja“, zaključeno je u saopštenju.
    (kraj) del/tmi

    vova, vidis li ovdje izvor?

    trinitri, predug je txt, pa se nije mogao bolje postaviti. kazi sa cime se ne slazes, jer u suprotnom ispadas primitivna/an.
    Doormitor, doormitor visoka planina...

  25. #25
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Trg zrtava DPSa BB
    Posts
    11,006
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    „Pretpostavljamo da bi kao posljedica njihovih ideja, proces lustracije, borbe protiv organizovanog kriminala, korupcije, sprječavanja protivpravnog bogaćenja, suočavanja sa prošlošću i ostalih traumatskih tačaka u Crnoj Gori, formiranjem Vijeća trebalo nezaustavljivo da krene“, navedeno je u saopštenju.


    Ko cheka DOCHEKA,
    ali se mene chini, da JA to necu dochekat,
    evo prodjoshe dvije decenije sa POPOVIMA I LOPOVIMA.
    mene " TECHE PESAK" brze ce iscuret, nego njih vidjet iza RESHTAKA.
    IM - Old Bone
    Tamo đe nas čekaš, okupićemo se opet i nastaviti đe smo stali...ZBogom prijatelju...

Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Istorija Crne Gore
    By zippy in forum Istorija
    Replies: 254
    Last Post: 17-12-23, 18:53
  2. Replies: 11
    Last Post: 15-06-09, 12:10
  3. 1918 i svijet
    By Hari Krisna in forum Istorija
    Replies: 16
    Last Post: 18-03-08, 11:20
  4. Vlahovic: Crna Gora ne želi da bude neciji pristup na more !
    By G R A D in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 11
    Last Post: 28-03-05, 04:39
  5. Kad spoznas istoriju ,znaces buducnost sto ti nosi !!
    By Grad Heroja in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 31
    Last Post: 29-10-04, 11:17

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •