Rat u Ukrajini i Budućnost Crne Gore

[SKOJ]

"Ljudi koji bi prije crkli", bi ali za 25000 rublji pošto jedina perspektiva koju imaju u tim oblastima ili da odu u Rusiju ili da ratuju jer im je privreda vrhunska (interesantno, za to stanje je zaslužan najviše istok nego zapad)..

Sirotinja, svakako, čak gora od ostatka Ukrajine, ali eto imaju armiju od 35 hiljada vojnika i žestoko su se branili kad je Ukrajni pokušala da uđe tamo 2014.

Sad će da se dupliraju i po površini i po stanovništvu. Duplo tvrđi orah za buduću Ukrajinu.

[Zedd]

Sirotinja, svakako, čak gora od ostatka Ukrajine, ali eto imaju armiju od 35 hiljada vojnika i žestoko su se branili kad je Ukrajni pokušala da uđe tamo 2014.

Sad će da se dupliraju i po površini i po stanovništvu. Duplo tvrđi orah za buduću Ukrajinu.

Ne mora nužno da znači, pošto su zavisni od Ruske pomoći/finansija a ovi su praktično pred ekonomskim kuršlusom, ko zna kako će izgledati taj odnos.. Duplo veća teritorija je sama po sebi upitna jer Rusi i dalje nemaju apsolutnu kontrolu van oblasti koje su uzeli '14.. Par manjih gradova i to je to.. Trpe žestoke gubitke logistike upravo u pozadini koja nije očišćena od teritorijalne odbrane..

[SKOJ]

Eto vidjećemo. U ovom dijelu Donjecka i Luganska koji misle da uzmu a koji je dosad bio ukrajinski nešto mi se ne čini da su lokalci preponešeni za Ukrajinom.

[Caesar]

Mislio sam i mislim i dalje da je moguće biti pravoslavac, srbin, putinovac i rusofil, a biti za sankcije Rusiji kad je CG u pitanju. Vjerujem da ljudi i pored ovog shvataju da samo kina,turska, rusija,indija i mozda brazil mogu reći NE sankcijama, a da ne trpe neke posledice ili bar ne velike. Srbija je isto tu privremeno. Vjerujem da kod srba postoji neka empatija pa da se razumije činjenica da u CG žive i drugi narodi koji ne djele stav srpskog i da ako su pravoslavci i po onom "voli bližnjeg svog" da se ta činjenica mora uvažiti. Biti srbin-pravoslavac i biti za sankcije nisu nelogična već logična stvar. Možda teška srca ali ipak logična. Kako prof. Krivokapić kao pravoslavac-srbin ovo ne vidi? Odakle ta skolonost suicidu i da se drugi povuku na dno? Odakle to insistiranje na nedostižnoj kosmičkoj pravdi? Odakle ta zamjena teza da smo svi jedno u Hristu da to znači da smo svi jedno u Rusiji? Profa to zove izdajom pravoslavlja ali je zapravo fanatizam. Jedan smo narod tako da ne bih očekivao ništa bolje ni da srbi i crnogorci zamjene uloge uz iste okolnosti. Neosvjećenost i zatucanost su na žalost zajednički imenitelj u oba tabora samo okolnosti vode ka tome da se sad kod srba bolje vide. Budućnost i izgled CG će vazda biti određeni nekim ratom pa makar bio on na na drugom kraju svijeta jer ove dvije osobine "vole" zauzimanje strana, konflikt, rat, turbulencije... sa druge strane Kanada će vazda bit Kanada.

[Massaro]

Ada, 4D šah, ne može biti da se Putin preračunao.

Ovo je on sve predvidio, jer Rusija nije obična zemlja, a Putin nije običan čovjek. Znajući to, nameće se zaključak da apsolutno sve ide po planu, i sa vojne strane, i sa ekonomske, iako možda nama ne izgleda tako... Ali imajmo vjere u nepogrešivost Putina.

Rusija je pod složnim i jedinstvenim sankcijama Zapada još od 2014 godine.
Nije trebala kristalna kugla, ni šahovsko umjeće pa predviti da će invazija na Ukrajinu kao reakciju izazvati još žešće sankcije.
Šta je tu bilo šokantno, čak i za nekog ko površno prati situaciju?

Nije Putin ni genije, ni nepogrešivi šahista i vidovnjak, , ali tvrditi da je on neki ludak poput Idi Amin Dade, koji vuče nekontrolisane i samoubilačke poteze je podjednako loše za kvalitetno sagledavanje realnosti.

Sigurno je da se spremao na ovo u prethodnih 7-8 godina od okupacije Krima. Mnogo se što-šta izdešavalo u medjuvremenu na svjetskoj geopolitičkoj sceni, na šta smo zaboravili ili nam je prošlo ispod radara.
U ono vrijeme pored Krima možda je mogao i lakše da izvede vojne operacije na široj teritoriji Ukrajine, s obzirom na ondašnje stanje u ukrajinskoj vojsci. Ali pitanje je koliko je tad Rusija bila spremna i sposobna istrpiti sankcije ovog obima.
Sjetimo se samo da su tad cijene nafte bile na istorijskom minimumu, da je Rusija bila veliki uvoznik hrane, da nikakva realna alternativa SWIFTU nije postojala, da još nijesu predstavljeni Cirkon i Kindžal...
Čak bi sa današnjeg aspekta mogli reći i da je ruska intervencija u Siriji bila neka vrsta pripreme za ovo danas u Ukrajini.

Ima tu sigurno još svašta, što mi ne znamo ili nijesmo obraćali pažnju, ali ovo što znamo ukazuje na to da se Putin spremao za invaziju na Ukrajinu duže vrijeme.
I sad je kao šokiran jedinstvenom reakcijom Zapada i sankcijama. Ne, no je očekivao da će mu Zapad Nobelovu nagradu za mir ,dati kao Obami.

Ne postoji jedinstvena reakcija Zapada, jer nije ama baš svaka zemlja prekinula ama baš svaku vezu sa Rusijom? Aj dobro.



Ovo gore ti je ono o čemu sam ja pisao. Kad zemlje koje čine 60% svjetskog BDP-a opale najteže sankcije u istoriji zemlji koja čini 1,7% (za sad) svjetskog BDP-a, to znači da je ta zemlja skoro odsječena od svjetske ekonomije, i da će sankcije imati tragične posledice po ekonomiju Rusije.

Puke brojke predstavljene na taj način, ne moraju baš ništa značiti u smislu tih "tragičnih posledica".
Mnogo više varijabli i nepoznatih bi morali ubaciti u tu jednačinu, da bi predvidili nekakav rezultat.
Morali prije toga znati kakva je struktura zavisnosti izmedju aktera u sankcijama.
Nijesu ni sve zemlje iz tog bloka "60% svjetskog BDP-a" u istim ekonomskim relacijama sa Rusijom.
USA može zabraniti uvoz ruske nafte, jer će im "ludi diktator" Maduro nadoknaditi to malo što uvoze iz Rusije.
Njemačka i EU to ne mogu jer za sad nemaju alternativu i morali su to jasno i glasno da kažu, kako bi ublažili psihološki efekat divljanja cijena energenata na berzama. I vidimo da se odmah nakon toga, stabilizovala cijena nafte i gasa i da su čak u blagom padu.

Pitanje je šta se uopšte očekuje od sankcija.
Da ruski gradjani toliko osiromaše, da nemaju što jesti i da sami zbace režim s Kremlja. Teško.

Ovo možda jesu najteže sankcije u istoriji savremene Rusije, ali daleko daleko od toga da su u pitanju "najteže sankcije" kakve svijet nije vidio.

Najteže sankcije su imali SRJ i Irak. Izglasane u SB UN-a , koje je uveo cijeli svijet, na bukvalno sve. Mislim da su samo vazduh i pošta mogli legalno proći.
Dobro, Sadamu su dozvoljavali malo nafte da izveze za ljekove.
Dakle, ne mora nama niko objašnjavati što su najteže sankcije i kako se vlast i narod ponašaju u vrijeme sankcija.
Nijedne do sad poznate sankcije nijesu potpuno urušile ni državu ni režim koji vlada njom.

A to sigurno neće biti ni efekat sankcija Rusiji, jer niti su to "najteže sankcije", niti ih je uveo sav svijet, niti je Rusija država poput SRJ ili Iraka. Nekako je bezveze i pomisliti da se može izolovati država koja se prostire preko pola zemaljske kugle.
Čak i da hipotetički cijeli svijet izoluje Rusiju, to je jedna ogromna i visoko samodrživa zemlja, sa malim javnim dugom, gdje većinom živi narod koji ruku na srce i nije navikao na neki komfor i luksuz i potrašačke sklonosti.

A te zemlje koje su uvele sankcije, ostavile su da slobodno iz Rusije idu energenti koji čine blizu 70% prihoda ruske države.
A gdje su žitarice, veštačko djubrivo, razni metali čiji je Rusiji veliki izvoznik.
Ništa to nije pod sankcijama tog "60% svjetskog BDP-a".
Poljaci neće da pošalju Ukrajincima migove, ali uredno uvoze gas iz Rusije, iako su izgradili nekoliko LNG terminala.
Na taj način cijela EU faktički finansira rusku invaziju na Ukrajinu.

O tome pričam, kad pominjem "jedinstvo Zapada".

Ali ideja da Rusija može sa Zapadom ekonomski da se goni, kome prije dosadi... to je najbolja ilustracija kolko se ovdašnji narod najeo ruske bunike...

Nema veze, kome treba truli zapad...sarađivaće Rusija sa Kinom, na ravnopravnim osnovama i u duhu uvažavanja međusobnih interesa... Pomoć će Kina, to su duše od ljudi, Rusija će samo jača izać' iz te situacije đe Kina zna da Rusija nema izbora no da se na njih nasloni.

Od te religiozne vjere u Rusiju, vi ne vidite da je Putin upravo napravio nesagledivu štetu toj zemlji... Njega treba isti Rusi da pojedu zbog ovoga...

Ma šta mene briga koliko je Putin nagrdio Rusiju i kolika je ta "nesaglediva" šteta koju je napravio svojoj zemlji?
Ja sam ti pokušao samo približiti da ta šteta i neće biti onolika kako se neki nadaju.
Ali to je u suštini za mene lično nebitno.
Više me interesuje koliku štetu ću ja imati od svega ovog. Nismo mi svi Zapad sa velikim Z.
Nije USA isto što i Evropa u tom nadgornjavanju sa Rusijom. Nije ni ta Evropa sva EU. Nijesu ni u toj EU svi isti i sposobni da podnesu štetu, koju itekako već svi osjećamo ...a to bi mogla biti tek najava.
Juče sam negdje pročitao, nadam se da je dezinformacija, da EU ne planira nikakve kompenzacijske fondove za štetu državama koje su uvele sankcije Rusiji.
Znači, biće kao i u vrijeme covid pandemije, svi smo uglas jedinstveni, ali svako za se travu pase, snalazi se kako znaš za koru ljeba.
Svi štekaju lovu i rezerve kao da će sutra propast svijeta. A Spajić predvidio rekordnih milijardu eura od turizma, koji će pokriti fiskalne rupe od Evropa sad.
Nije ni čudo što onako smoren priča o sankcijama.

A ovdje se priča o propasti Rusije. Pusti.

Jer, nije to samo "sankcije". Koliko je Putin izgubio dodir sa realnošću govori činjenica da je imao plan da sa 200k vojnika okupira zemlju od 40 i kusur miliona. Očekivao je novi Krim...i šta sad, kad ruska đeca ginu kao muve po ukrajinskim njivama? Šta ako ne dovede stvar do kraja?

Onda više neće biti propaganda / paranoja da je Ukrajina prijetnja Rusiji... ako je Putin ne okupira i trajno zadrži, onda će zapad da je naoruža do zuba sa svim što imaju, onda će stvarno da bude žestoka prijetnja. Dodaj na to sankcije od kojih neće biti brzo oporavka; raspoloženje u Evropi, đe Njemačka kupuje F35 i povećava vojni budžet XY puta; đe je NATO najviše ujedinjen od hladnog rata na ovamo; đe su Finska i Švedska na korak od pristupanja, jer vide s kim imaju posla; po hitnom postupku planove za ukidanje zavisnosti od fosilnih goriva; zakrvljene ruski i ukrajinski narod, da ih više niko ne pomiri; kraj mita o stravičnoj ruskoj vojsci...

Zaista sjajna strategija i realizacija.

Ne znam ja šta je Putin planirao i očekivao. I opet ponavljam, nije me ni briga.
To jesu male snage za okupaciju zemlje veličine Ukrajine.
Ali da li je njemu uopšte cilj okupacija?
On priča o demilitarizaciji i denaciziciji. A to oboje znači samo jedno, uništenje ukrajinske vojske, njenih vojnih potencijala i bezbjednosnog sektora, koji šta god pričali, jeste pod kontrolom Amerikanaca i desničarskih elemenata u Ukrajini od 2014 godine, na koje ni predsjednik nema nikakvog uticaja.


Koliko će mu trebati vremena za to, koliku će cijenu platiti, koliko života, koliko tehnike, to ćemo viditi.
Meni se čini da neće odustati od tog cilja, jer odustajanje bi značilo njegov poraz. A i poraz Rusije, koji bi tek imao nesagledive posledice za tu državu.

Možemo mi pričati o tome kako se ukrajinska vojska hrabro bori, kako uništava rusku tehniku, kako Rusi imaju masu mrtvih, kako greše...Ali realno, situacija je takva da ukrajinska vojska nema mnogo šansi u konačnici, ako neko ne uleti sa strane da pomogne.
Mislim da oni više ni nemaju neku jedinstvenu vojnu komandu, već su to brojne jedinice koje ratuju zasebno u okruženju ili poluokruženju u dobro utvrdjenim gradovima.
Može njihov otpor da potraje, nedje duže, nedje kraće...ali na kraju će rezultat biti isti.

[technus]

Нека Њемци престану са глупирањем око емисија СО2 и нека навале на рудокопе и попале оне термоелектране у Руру што држе за резерву.

Mislim da nije to baš tako jednostavno, nedje sam čitao da su se i same kompanije vlasnici rudokopa u Ruru bez ikakve pobune saglasile da se kopovi zatvore.
Ne zato jer su i vlasnici "pozelenjeli" po agendi, već zbog toga jer je, iako su nalazišta uglja tamo i dalje u ogromnim količinama, nekih 30ak godina vukvalno neisplativo kopanje uglja u Ruru i to vrijeme su opstajali samo zahvaljujući subvencijama države.
Neisplativi su jer su kopovi sve dublje i dublje, prolazio sam autoputem pored ogromnog kopa i ne vidi mu se dno, bukvalno kao scena iz Sci-Fi filma, **** ga, kopa se preko 150 godina.
Tako da ugalj više ne dolazi u obzir, dakle nije u pitanju samo zelena agenda.
Što se tiče vjetro i solarne energije, iako pored autoputeva dominiraju vjetrenjače i manjim dijelom solarni paneli, mislim da ni izblliza ne pokrivaju dovoljnu količinu energije koja im je potrebna, a još je skupa ta tehnologija.
E sad, što kolega @nije bitno pomenu nuklearne elektrane, miskim da su one jedini rešenje za izlazak iz zavisnosti ruskim energentima, ali mislim da su Njemci naprotiv donijeli zaključak da i njih postepeno zatvaraju posle havarije u Fukušimi, nasuprot Francuza kojima ne pada na pamet i imaju ih dosta.

[Zedd]

Mi smo u poziciji da bi smo mogli biti samoodrživi po pitanju struje iliti električne energije.. Treba opširan projekat napraviti i uključiti i ekološke aspekte i sve kako bi se postigla efikasnost i samostalnost.. Jer ovo nije prva a svakako neće biti i poslednja energetska kriza..
Zamislite situaciju da na svako 25km imamo po jednu bazu za punjenje el. vozila? Ili da država aktivno učestvuje u prelasku na takva vozila.. Pa malo je reći da bi nas boljeo penisač..

[technus]

A jbg, ne možeš ti na naš standard očekivat elektrifikaciju voznog parka.
Npr. u Holandiji mislim da država subvencioniše kupovinu el. vozila oko 50%, a oni imaju standard da otplate drugih 59% na kredit, zato svako malo vidiš Teslu gore, a ovih hibrida Prius itd. imaš pun ****.
Dje ćemo mi na standard od 500e da kupimo električno auto, pa i da nas država subvencioniše pola (što je ravno bajkama).
Tako, da džaba ti baza za punjenje za el. vozila, ako nemaš ista.
Eno u Nk stoji ona pored doma revolucije, ne vjerujem da je inednom upotrebljena, a i da jes, to su garant neki stranci se konektovali.

[BAR]

Mislim da nije to baš tako jednostavno, nedje sam čitao da su se i same kompanije vlasnici rudokopa u Ruru bez ikakve pobune saglasile da se kopovi zatvore.
Ne zato jer su i vlasnici "pozelenjeli" po agendi, već zbog toga jer je, iako su nalazišta uglja tamo i dalje u ogromnim količinama, nekih 30ak godina vukvalno neisplativo kopanje uglja u Ruru i to vrijeme su opstajali samo zahvaljujući subvencijama države.
Neisplativi su jer su kopovi sve dublje i dublje, prolazio sam autoputem pored ogromnog kopa i ne vidi mu se dno, bukvalno kao scena iz Sci-Fi filma, **** ga, kopa se preko 150 godina.
Tako da ugalj više ne dolazi u obzir, dakle nije u pitanju samo zelena agenda.
Što se tiče vjetro i solarne energije, iako pored autoputeva dominiraju vjetrenjače i manjim dijelom solarni paneli, mislim da ni izblliza ne pokrivaju dovoljnu količinu energije koja im je potrebna, a još je skupa ta tehnologija.
E sad, što kolega @nije bitno pomenu nuklearne elektrane, miskim da su one jedini rešenje za izlazak iz zavisnosti ruskim energentima, ali mislim da su Njemci naprotiv donijeli zaključak da i njih postepeno zatvaraju posle havarije u Fukušimi, nasuprot Francuza kojima ne pada na pamet i imaju ih dosta.

Ја сарађујем са фирмама које тамо раде и имао сам прилику да будем на тим коповима, конкретно Хамбах и Инден.Има много простора за ширење рудника и за експолатацију.Највећи проблем су те зелене иницијативе, што кроз законска ограничења, што кроз њихова радикална понашања, кроз блокаде радова и слично.

[Ostoja]

https://www.vijesti.me/kolumne/595623/druga-rusija

prosto je fascinantno - naši ljudi uvijek ubjedljivom većinom i nepogrešivo biraju - pogrešnu Rusiju. Kao i Crnu Goru, uostalom. A o Srbiji da ne govorimo. Takav talenat za pogrešne izbore je za proučavanje.

Imamo vladu koja se snebiva da uvede pune sankcije i jasno osudi rusku agresiju.

To je sudbina: nakon jedne vlade koja je fingirala svoje evropejstvo i zapadnjaštvo, dobili smo drugu koja je, dobrim dijelom, radila to isto, samo iz drugačijih pobuda. Ona prošla nam je dovodila Ruse, a ova bi ih najradije zadržala, ali, da se ne vidi, ako je moguće. Oni bi da Rusiju osudi neko drugi, ali da se računa njima u rezultat.

Neobični su oblici crnogorske rusofilije, i naporni iznad svega. Nije rijetko da čovjek zarad svojih ljubavi ispadne budala, ipak, neke ljubavi traže preveliku cijenu. Ako zbog neke ljubavi pristanete na neljudskost, onda izvjesno stvar nije u ljubavi, nego u ljudskom materijalu, odnosno - u vama.

[Nije bitno...]

Nije Putin ni genije, ni nepogrešivi šahista i vidovnjak, , ali tvrditi da je on neki ludak poput Idi Amin Dade, koji vuče nekontrolisane i samoubilačke poteze je podjednako loše za kvalitetno sagledavanje realnosti.

Ne, neee...nisam ja rekao da je ludak, već da je procjena bila pogrešna. Nije ni Buš mlađi bio ludak, pa je pogrešno procijenio šta će se dešavati u Iraku.

• "No plan survives first contact with the enemy" - Helmuth von Moltke
• "Everybody has a plan until they get punched in the mouth" - Mike Tyson

A da stvar bude gora, plan je bio loš, očigledno.

Pitanje je šta se uopšte očekuje od sankcija.
Da ruski gradjani toliko osiromaše, da nemaju što jesti i da sami zbace režim s Kremlja. Teško.

Teško, na kratak rok. Na srednji rok, tačno se na to ide, rekao bih...SSSR je propao jer se rastegao i pokušao da održi vojni paritet sa Zapadom, što ekonomija SSSR nije mogla da iznese. Će vidimo koliko dugo će Rusija uspjeti da finansira nenormalno skupu Putinovu avanturu u Ukrajini, a da se ne pretvori u Sjevernu Koreju Vol 2; i kako će se to odraziti na trenutnu rusku vlast.

Na kraju krajeva, Putin ima 70 godina, i ne izgleda baš najbolje - kombinacija ekonomske situacije, beskrajnog gerilskog rata (čak i ako osvoje svu Ukrajinu), i nestabilnosti u slučaju zdravstvenih problema Putina, bez autoriteta koji bi ga nasledio... Ono, nije baš da je to zemlja bez tradicije haotičnog raspleta kriza...

Nekako je bezveze i pomisliti da se može izolovati država koja se prostire preko pola zemaljske kugle.
Čak i da hipotetički cijeli svijet izoluje Rusiju, to je jedna ogromna i visoko samodrživa zemlja, sa malim javnim dugom, gdje većinom živi narod koji ruku na srce i nije navikao na neki komfor i luksuz i potrašačke sklonosti.

To može da potraje jedino ako u 21 vijeku Kremlj uspije da uspostavi nad tolikom zemljom nivo kontrole kao dinastija Kim u Sjevernoj Koreji.

Na taj način cijela EU faktički finansira rusku invaziju na Ukrajinu.

Tačno, dijelom finansira. Moja poenta je da je ovim potezom Putin stavio do znanja Evropi na koga su se oslonili, i kome finansiraju državu. Dotle da je Njemačka izvadila glavu iz pijeska, a to nije lako, s obzirom na meni nekad neobjašnjiv moderni Njemački mentalitet i politiku.

Više me interesuje koliku štetu ću ja imati od svega ovog.

Tačno onoliku koliko ti je "suđeno", mi tu ne možemo da uradimo ama baš ništa, kad su spoljni inputi u pitanju. Uveli sankcije / ne uveli.

Šta god mi da uradimo - nebo Evrope je zatvoreno za ruske avione, rublja je bezvrijedna, dakle na Ruse i Ukrajince možemo da zaboravimo, bez obzira šta mi tu uradili. Cijene energenata na svjetskom tržištu takođe ne možemo da određujemo.

Tako da ono...slobodno, imamo luksuz ovdje da budemo principijelni, jer se ne možemo voditi interesom, jer nemamo moći da utičemo na okolnosti. Možemo samo iznutra da pokušamo da spriječimo drastične udare na standard. Ali, isto nam se piše na kratak rok, uveli najžešće sankcije Rusiji, ili bili mala Bjelorusija.

To jesu male snage za okupaciju zemlje veličine Ukrajine.
Ali da li je njemu uopšte cilj okupacija?
On priča o demilitarizaciji i denaciziciji. A to oboje znači samo jedno, uništenje ukrajinske vojske, njenih vojnih potencijala i bezbjednosnog sektora, koji šta god pričali, jeste pod kontrolom Amerikanaca i desničarskih elemenata u Ukrajini od 2014 godine, na koje ni predsjednik nema nikakvog uticaja.

Ne može "demilitarizacija" (o denacifikaciji ne mogu ni da pričam ozbiljno) bez okupacije. Dok Ukrajina postoji kao nezavisna, a naročito ako se Rusi povuku, Zapad će nastaviti da pojačava vojnu moć te države, i sad stvarno može da postane realna opasnost po Rusiju.

Ovo je jedina prilika da Rusija nešto uradi u Ukrajini. Druge neće biti, jer ako se Rusi povuku, Ameri će da počnu da sipaju viškove u Ukrajinu, i onda Rusija baš nema šta da traži tamo, liše da upotrebi oružje za masovno uništenje.

Koliko će mu trebati vremena za to, koliku će cijenu platiti, koliko života, koliko tehnike, to ćemo viditi.
Meni se čini da neće odustati od tog cilja, jer odustajanje bi značilo njegov poraz. A i poraz Rusije, koji bi tek imao nesagledive posledice za tu državu.

Slažem se, zato se i bojim da se ovo neće bez velikih gusala završit.

Ako Ukrajina nastavi da pruža ovakav otpor - Putin, sa trenutnim stepenom kontrole medijskog narativa u Rusiji, može da odšeta iz Ukrajine sa nekim kilavim sporazumom, i da kući kaže "evo, denacifikovali smo ih". Diktatori inače vataju takve izlaze, ne bi li ostali na vlasti. Ali to je geopolitička katastrofa za Rusiju, jer je onda od Ukrajine koju drži za mu*a, u zamrznutom konfliktu u DNR/LNR, i sa Krimom; napravio Ukrajinu koja je vrlo opasna po Rusiju, u novoj postavci stvari.

Šta god bi Zelenski potpisao, u smislu ograničavanja vojnog potencijala Ukrajine, ne bi to poštovao ni on ni Ameri.

[Nije bitno...]

A jbg, ne možeš ti na naš standard očekivat elektrifikaciju voznog parka.
Npr. u Holandiji mislim da država subvencioniše kupovinu el. vozila oko 50%, a oni imaju standard da otplate drugih 59% na kredit, zato svako malo vidiš Teslu gore, a ovih hibrida Prius itd. imaš pun ****.
Dje ćemo mi na standard od 500e da kupimo električno auto, pa i da nas država subvencioniše pola (što je ravno bajkama).
Tako, da džaba ti baza za punjenje za el. vozila, ako nemaš ista.
Eno u Nk stoji ona pored doma revolucije, ne vjerujem da je inednom upotrebljena, a i da jes, to su garant neki stranci se konektovali.

Ada treba ići u tom pravcu, nema nam druge. Ne mora sva država da vozi auta na struju, ali pogledaj vozni park u Podgorici, na primorju... Nije da se voze olupine. Postoji jedan dobar dio građana koje treba gurati u tom pravcu raznim olakšicama. Sav centralni i južni dio države može da se grije na inverter toplotne pumpe, ali baš lagano - poreske olakšice i subvencije za efikasne inverterske sisteme grijanja i klimatizacije, za projekte pasivne energetske efikasnosti (izolacija, bravarija), za električna vozila...

Naravno, sve je to džaba ako dajemo pare Dodiku za uvoz struje, mjesto ko zna kome za uvoz nafte. To ima smisla samo ako konačno neko u ovoj državi riješi da obezbijedi energetsku nezavisnost. Investitorima olakšice za solarne i elektrane na vjetar; i država da se usaglasi oko toga da nam treba sistem brana na Morači...

Crna Gora ima šansu da bude energetski nezavisna, i to iz obnovljivih izvora. To bi moaro da nam bude prioritet svih prioriteta.

[technus]

Ја сарађујем са фирмама које тамо раде и имао сам прилику да будем на тим коповима, конкретно Хамбах и Инден.Има много простора за ширење рудника и за експолатацију.Највећи проблем су те зелене иницијативе, што кроз законска ограничења, што кроз њихова радикална понашања, кроз блокаде радова и слично.

Ne znam, realno nemam dodirne tačke sa njihovim poslovanjem, ali znam da sa nedje čitao.

Evo odje, ko ima volje može se još nedje iskopat

..https://insideclimatenews.org/news/1...al-transition/

[Gagarin]

Pokušavam sagledati kakve će posledice rat u Ukrajini ostaviti na Crnu Goru u nekom dužem periodu.
Uprkos muci toga kukaloga naroda tamo, čini mi se da će Crna Gora vrlo moguće napredovati.

Krenimo redom. Imamo stanovnike Crne Gore sa prosječnim IQ85. Takav IQ podrazumijeva i odsustvo empatije uprkos teatralnim presnećivanjima po pokajanja.
Nizak IQ je i niska sklonost riziku o čemu govore gomila anketa đe se studenti izjašnjavaju da bi na držav ne jasle i izgleda uče da bi blejali u neku kancelariju kafenisali i primali manje no taksista, a to smatrali idealom karijere. I naravno država duradi nešto za njihvom stan, djecu i sl...
U takav ambijent dolazi 10k+ ljudi iz Ukrajine koji su uspjeli da izbjegnu, koji su uglavnom bili uspješniji i predueztniji dio društva sa prosječnim IQ94.
Dolaze i IT developeri i freelanseri iz Rusije.
Ukoliko dio njih ostane možda to bude neki humani kapital koji ovdje pogura stvari. Ekonomski, demografski možemo da imamo profit.

Politički, proruske političke snage, kako god se završio rat, biće na margini par decenija jer nam slijedi novi hladni rat.
Koliko god uzeli na nekim izborima praviće se neka kolaicija koja ih zaobilazi sa sve preletačima ako treba.
Nije ni ovo tako loše. Možda u nekom periodu postanemo i kulturološki zapad. Kao neke zemlje koje su istočnije od nas poput Grčke, pa i Rumunije.

Budimo realni, bilo koji naš napredak kroz istoriju (a nije ih previše bilo) dešavao se UPRKOS nAAAAAArodu, a ne zahvaljujući nAAAAArodu. Ovdje je vladar mora silom sprovoditi naredbu da se okinute ljudske glave ne kače ispred kuće prije 150 godina.

[ASC]

Vijesti
4. mart 2022
ZA “VIJESTI” GOVORE IZBJEGLICE IZ UKRAJINE
Iz pakla rata nas izvukli Crnogorci

Od prije dvije neđelje, ali mislim da nije bilo niđe po forumu.

”Prošli smo kroz pakao i onda su se pojavili niotkuda Crnogorci i pomogli da pobjegnemo iz rata.
Ja sam izbjegla sa dvije kćerke, sinom i dvoje unučadi.
Hvala posebno državi Crnoj Gori, koja nas je primila i koja je naša druga kuća”, kazala je Lisov, čiji suprug Igor je, kaže, u Ukrajini, na frontu.

Igor Lisov je ukrajinski biznismen i političar. Prema podacima Centralnog registra privrednih subjekata, vlasnik je 50 odsto udjela firme Liko Soho grupe iz Bara.
Ta firma, čiji je je jedan od suvlasnika Vujačić, u Baru planira da gradi kondo hotel Liko Soho.
Projekat je, kako su kazali ranije iz Ministarstva kapitalnih investicija, na listi razvojnih projekata u oblasti turizma iz februara 2019. godine.

”Svoje hotele, bolnice, škole… dali su na raspolaganje vojsci i za zaštitu stanovništva. Njihovi restorani dijele besplatnu hranu”, kaže Vujačić.

U Crnu Goru sa njim je stigla i Nataša Tsyba.
Ona je Crnu Goru posljednji put posjetila prije 15 godina.
I njen suprug je na frontu, a u Crnu Goru je izbjegla sa dvoje djece, uzrasta pet i sedam godina. Kad su krenuli, djeca, kaže u razgovoru za “Vijesti”, nisu imala pasoše.

”Sve smo zaboravili dok smo bježali od rata.
Ovi momci su najbolji na svijetu.
Nas je bilo 10 u jednom autu.
Na ulici je temperatura bila ispod nule, kolone kilometarske.
Čeka se po 48 sati, da se izađe iz Ukrajine.
Užasno je bilo sve da se gleda.
Rade, Ranko, Ivan i Jovan su heroji!

Zahvaljujem konzulu Ukrajine u Crnoj Gori Mihailu Šmatov, policiji Crne Gore koji su nam pomogli, da lakše stignemo, jer su mi djeca bez pasoša”, kaže ona.

Rade na kraju dodaje - “uspjeli smo za četiri dana, da organizujemo i pomognemo oko 40 žena i djece, da ih pošaljemo i dovezemo na sigurna odredišta”.

[night_silence]

Garčević: Nesposobnost Vlade da usaglasi stavove oko sankcija Rusiji, nanosi veliku štetu Crnoj Gori (vijesti.me)

Oglasio se ovaj što iznajmljuje sony playstation ... on bi valjda oduzimao imovinu po osnovu državljanstva ... neće da može kod nas ... mi bukvalno živimo od povjerenja ljudi koji su spremni da ulože novac i ovo bi bila takva antireklama da je to strašno ...

[beatnological]

Vijesti
4. mart 2022
ZA “VIJESTI” GOVORE IZBJEGLICE IZ UKRAJINE
Iz pakla rata nas izvukli Crnogorci

Od prije dvije neđelje, ali mislim da nije bilo niđe po forumu.

Mahom dolaze u CG jer mogu bez ikakvih problema da srede regularan status, dok mnogi drugi koji su u CG po 30+ godina i dalje muku muche sa istim. Hvala politicarima CG.

Nemam nista protiv izbjeglica, naprotiv, al' imam protiv retardiranih politicara CG.

[SKOJ]

Ne, neee...nisam ja rekao da je ludak, već da je procjena bila pogrešna. Nije ni Buš mlađi bio ludak, pa je pogrešno procijenio šta će se dešavati u Iraku.

• "No plan survives first contact with the enemy" - Helmuth von Moltke
• "Everybody has a plan until they get punched in the mouth" - Mike Tyson

A da stvar bude gora, plan je bio loš, očigledno.



Teško, na kratak rok. Na srednji rok, tačno se na to ide, rekao bih...SSSR je propao jer se rastegao i pokušao da održi vojni paritet sa Zapadom, što ekonomija SSSR nije mogla da iznese. Će vidimo koliko dugo će Rusija uspjeti da finansira nenormalno skupu Putinovu avanturu u Ukrajini, a da se ne pretvori u Sjevernu Koreju Vol 2; i kako će se to odraziti na trenutnu rusku vlast.

Na kraju krajeva, Putin ima 70 godina, i ne izgleda baš najbolje - kombinacija ekonomske situacije, beskrajnog gerilskog rata (čak i ako osvoje svu Ukrajinu), i nestabilnosti u slučaju zdravstvenih problema Putina, bez autoriteta koji bi ga nasledio... Ono, nije baš da je to zemlja bez tradicije haotičnog raspleta kriza...



To može da potraje jedino ako u 21 vijeku Kremlj uspije da uspostavi nad tolikom zemljom nivo kontrole kao dinastija Kim u Sjevernoj Koreji.



Tačno, dijelom finansira. Moja poenta je da je ovim potezom Putin stavio do znanja Evropi na koga su se oslonili, i kome finansiraju državu. Dotle da je Njemačka izvadila glavu iz pijeska, a to nije lako, s obzirom na meni nekad neobjašnjiv moderni Njemački mentalitet i politiku.



Tačno onoliku koliko ti je "suđeno", mi tu ne možemo da uradimo ama baš ništa, kad su spoljni inputi u pitanju. Uveli sankcije / ne uveli.

Šta god mi da uradimo - nebo Evrope je zatvoreno za ruske avione, rublja je bezvrijedna, dakle na Ruse i Ukrajince možemo da zaboravimo, bez obzira šta mi tu uradili. Cijene energenata na svjetskom tržištu takođe ne možemo da određujemo.

Tako da ono...slobodno, imamo luksuz ovdje da budemo principijelni, jer se ne možemo voditi interesom, jer nemamo moći da utičemo na okolnosti. Možemo samo iznutra da pokušamo da spriječimo drastične udare na standard. Ali, isto nam se piše na kratak rok, uveli najžešće sankcije Rusiji, ili bili mala Bjelorusija.



Ne može "demilitarizacija" (o denacifikaciji ne mogu ni da pričam ozbiljno) bez okupacije. Dok Ukrajina postoji kao nezavisna, a naročito ako se Rusi povuku, Zapad će nastaviti da pojačava vojnu moć te države, i sad stvarno može da postane realna opasnost po Rusiju.

Ovo je jedina prilika da Rusija nešto uradi u Ukrajini. Druge neće biti, jer ako se Rusi povuku, Ameri će da počnu da sipaju viškove u Ukrajinu, i onda Rusija baš nema šta da traži tamo, liše da upotrebi oružje za masovno uništenje.



Slažem se, zato se i bojim da se ovo neće bez velikih gusala završit.

Ako Ukrajina nastavi da pruža ovakav otpor - Putin, sa trenutnim stepenom kontrole medijskog narativa u Rusiji, može da odšeta iz Ukrajine sa nekim kilavim sporazumom, i da kući kaže "evo, denacifikovali smo ih". Diktatori inače vataju takve izlaze, ne bi li ostali na vlasti. Ali to je geopolitička katastrofa za Rusiju, jer je onda od Ukrajine koju drži za mu*a, u zamrznutom konfliktu u DNR/LNR, i sa Krimom; napravio Ukrajinu koja je vrlo opasna po Rusiju, u novoj postavci stvari.

Šta god bi Zelenski potpisao, u smislu ograničavanja vojnog potencijala Ukrajine, ne bi to poštovao ni on ni Ameri.

Odlična analiza, teško da joj se ima šta dodati.

Samo bih pomenuo da je Ukrajina ionako postajala vrlo opasna po Rusiju, samo sporijim tempom. Zapad je naoružava i obučava od 2014., vidimo sad rezultate toga. Konačni rezultat, Ukrajina koja bi bila vojno jaka i stalna prijetnja Rusiji, bi bio isti, sa ruskim napadom ili ne.

Jedina opcija "ruske pobjede" je da osakate Ukrajinu toliko da dugoročno ne može da im bude prijetnja. Tj da milioni ljudi izbjegnu trajno, a infrastruktura bude totalno razorena. Plus da ova nova ruska "Istočna Ukrajina" koju stvaraju i naoružavaju bude dovoljno jaka da visi nad "Zapadnom Ukrajinom" kao Damoklov mač.

[Raulio]

Zna li iko što na one parolje pored biblioteke i opštine u centar piše "Posljedice ruskog rata u Ukrajini". Tj. kakvi je to "Ruski rat", osim ako ne mislena građanski rat poslije revolucije? Ako neće da reču "agresija" ili "invazija" što ne napišu napad vojni ili tako nešto.

[hercules]

Nije nego ne moze da im stane "specijalna vojna operacija za denacifikaciju i demilitarizaciju Ukrajine". Rat. Taman posla.

[Caesar]

Evo kad se desi ovaj reset, zemlje ce se grupisati na drugaciji nacin sa forsiranjem trgovine unutar bloka kojem pripadaju u blokovskim valutama. Tako prognozirau iz MMFa. Mi smo se opredjelili za EU i NATO bez referenduma. Pošto ce to pitanje pripadnosti blokovima zemalja sa kojima je najintezivnija spoljnotrgovinska razmjena doci tad kad na red mislite li da je u buducnosti izvjestan referendum na kojem bi se odlucivalo o tome? Jel nama Srbija najveci partner? Ako jeste znaci da moramo da se orjentisemo ka EU a to znaci vece cijene ili ne mora da znaci? Ja mislim da bi narodu trebalo pruziti oriliku da se izjasni na referendumu jer su se okolnosti dramaticno promjenile.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[acs]

Kako bi glasilo referendumsko pitanje?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[outline]

ču kako. da li ste za to da opet budemo 27. izborna jedinica. i samo jedan ponuđeni odgovor

[joni]

Jeste li za to da držite zimi termostate na 19°C ili za to da vozite Lade?


Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[ASC]

Fejsbuk stranica "Istorija Srba" koja ima 207 hiljada pratilaca je danas objavila slijedeći status đe lamentiraju nad smanjenjem broja Srba na novom makedonskom popisu:
https://www.facebook.com/istorijasrb...59458337986628



A vezano za Crnu Goru vele ovo:


Dakle, pozivaju na demontiranje Crne Gore i crnogorskog ideniteta, i utapanje Crne Gore u unitarnu Srbiju, inače prijeti "ukrajinski scenarijo".