Iz raznih medija [Edicija 2022]

[Shaneman]

Tuzilastvo ni nakoh lisenja slobode na aerodromu nije predstavilo da postoji opasnost od bjekstva vec da ne utice na svjedoke. Tuzilastvo ni tada nije vjerovalo da ce pobjeci, barem po predogu za odredjivanje mjere, niti su trazili mjere nadzora tako da vjerovatno svi misle da zaista nece pobjeci.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Sandor Kolar]

Ođe je jedina istina da protiv Vesne nema čvrstih dokaza i da zbog toga više nije u pritvoru. To što je sin tuda petljao i uzimao pare na račun majke, to je druga stvar, ona o tome pojma nije imala. Za neke druge stvari je kriva, ali za ove ne vjerujem.

[VanjaTheMan]

Čekaj, tvoj odgovor na pritvor žene koja je uhapšena na aerodromu pokušavajući da napusti zemlju je - ajde da je pustimo pa da vidimo oće li (opet) pobjeći?

U trenutku kad je bila na aerodromu se protiv nje nije vodio krivicni postupak. Bila je jos jedan slobodan gradjanin koji ima pravo da napusti drzavu. Cak i ako je znala da ce da je hapse, moralo bi da se dokaze da je znala i da je zbog toga htjela da napusti zemlju. Bez takvog dokaza, sud formalno ne moze njen pokusaj da napusti drzavu da tretira kao pokusaj bjekstva.

[hercules]

Tezina djela se posmatra iz ugla potencijala da se pobjegne od krivicnog gonjenja. Zbog toga postoji institut jemstva koji se obicno prihvata ako se ne radi o bas teskim krivicnim djelima protiv zivota i tijela.

Uzgred, treba da znate tri stvari:
1. Pritvor u Crnoj Gori se koristi cesce nego sto bi trebalo. Na desetine miliona u poslednjih 10 godina je Ministarstvo finansija isplatilo na racun odstete zbog protivpravnog pritvora. Problem nije u tome sto je Vesni Medenici ukinut pritvor. Problem je sto mnogim drugim ljudima nije, a nije bilo osnova za njegovo postojanje. Cak i ako se nekad desi da neka dileja pobjegne od krivicnog gonjenja, to je manja steta od pritvaranja nevinih gradjana. Vesna Medenica je privilegovana na nacin da se u njenon slucaju zakon postuje, dok obicni gradjani trunu u pritvoru. Nesrecni Krstovici su 15 mjeseci u pritvoru, a za tri dana ce da ih proglase nevinim. Trika nema da te ljude osude.
2. Sud zna za ovaj problem pa se cesto u presudama vodi time da osudi lice bas na onoliko vremena koliko je to lice provelo u prtivoru. Nadje se ponekad neki pametnjakovic da doda nekih 15 dana ili mjesec preko, da ne bude ocigledno. Ali istinsko odmjeravanje kazne u pritvorskim predmetima kod nas ne postoji.3. Ogromna je vjerovatnoca da NIKO nece biti osudjen u bilo kojem predmetu koji se bazira na prepiskama iz Sky aplikacije. I tuzilastvo i sudovi su vec spremni na taj scenario. U Francuskoj se vodi postupak povodom toga da li su dokazi prikupljeni hakovanjem Sky aplikacije pribavljeni zakonito. Ako je odgovor da nisu, onda ni kod nas ne mogu da se koriste. A vise je nego vjerovatno da ce odgovor biti da nisu.

1) Nekad se taj podatak objavljivao na mjesečnom nivou, tj izdaci iz budežta. Od kad je osvježilo nema toga više a povelike su cifre bile u pitanju.

2) Nisi jedini koji ovo govori ovih dana. Ovo suđenje pratim preko novina koliko je moguće. Unaprijed se izvinjavam ako nešto od navedenog nije tačno, čitao sam iz novina, laž čitao laž prenosim. Ukratko:

1. Prevodilac / sudski tumač kojeg je država angažovala je pogrešno prevodio poruke koje su bile dokaz protiv Krstovića?
2. DNK koji su uzeli mimo propisa tužilaštvo je tražilo da se ne koristi jer se ne poklapa sa Krstovićima?
3. Na pakovanje ambalaže je otišlo 200kg po računici države, dok Budimir Krstović kaže da nije moglo preko 60kg. Neđe fali 140kg?
4. VDT pred završne riječi predlaže nove dokaze, poslovnu povezanost firme Krstovića sa nekom firmom u Holandiji u kojoj je u toku istražni postupak i ne obrazlaže kakve to veze ima sa CG slučajem?

Ako su ovi ljudi proveli 15 mjeseci u zatvoru nevini, odštetni zahtjev za vrijeme provedeno tamo će bit pozamašan. O izgubljenoj dobiti i narušenom ugledu i reputciji u biznisu ćemo dobroda se presaberemo. Koliko čujem, opet ako sam čuo laž laž i prenosim, Krstović je u Beogradu imao dosta dobar biznis, ima i nekretnine na Dedinje koje je izdavao ambasadama koje su napustile objekte zbog reputacije i ugleda. To će biti milionske cirfre sve su prilike.

Pozva li se ikad ijedan tužilac na odgovornost i profesionalnost kad se isplate ovako milioni i zašto ne. Ne naravno da iz svoga džepa plati, nego čisto profesionalno mislim?

3. Ogromna je vjerovatnoca da NIKO nece biti osudjen u bilo kojem predmetu koji se bazira na prepiskama iz Sky aplikacije. I tuzilastvo i sudovi su vec spremni na taj scenario. U Francuskoj se vodi postupak povodom toga da li su dokazi prikupljeni hakovanjem Sky aplikacije pribavljeni zakonito. Ako je odgovor da nisu, onda ni kod nas ne mogu da se koriste. A vise je nego vjerovatno da ce odgovor biti da nisu.

3) Italija i Francuska koliko vidim imaju presude
https://www.dan.co.me/vijesti/hronik...-dokaz-5143061
https://www.dan.co.me/vijesti/hronik...tuzene-5142914
https://www.dan.co.me/vijesti/hronik...uznica-5139311

[SKOJ]

U trenutku kad je bila na aerodromu se protiv nje nije vodio krivicni postupak. Bila je jos jedan slobodan gradjanin koji ima pravo da napusti drzavu. Cak i ako je znala da ce da je hapse, moralo bi da se dokaze da je znala i da je zbog toga htjela da napusti zemlju. Bez takvog dokaza, sud formalno ne moze njen pokusaj da napusti drzavu da tretira kao pokusaj bjekstva.

Ne mora da tretira kao pokušaj bjekstva. Svakako može da tretira kao znak da postoji opasnost od bjekstva.

"opasnost od bjekstva i one se mogu sastojati u ponašanju okrivljenog prije ili posle učinjenog krivičnog dela ili nakon pokretanja krivičnog postupka"

[Kliker17]

Ođe je jedina istina da protiv Vesne nema čvrstih dokaza i da zbog toga više nije u pritvoru. To što je sin tuda petljao i uzimao pare na račun majke, to je druga stvar, ona o tome pojma nije imala. Za neke druge stvari je kriva, ali za ove ne vjerujem.

Sta je sa stanovima dobijenih od koruptivnih radnji?
Na cije se ime vode?
Milosevo ili njeno?
Ili na nekog drugog clana familije?

Dje je izvjestaj ASK za Vesnu i njenu familiju, da li je dostupan javno?

[MLS]

Pogledah video.
Ili nije sinhronizovan zvuk sa videom ili drugari sa videa pjevaju sasvim drugu pesmu a ova je da kažem, namontirana.

[VanjaTheMan]

Ne mora da tretira kao pokušaj bjekstva. Svakako može da tretira kao znak da postoji opasnost od bjekstva.

"opasnost od bjekstva i one se mogu sastojati u ponašanju okrivljenog prije ili posle učinjenog krivičnog dela ili nakon pokretanja krivičnog postupka"

Ne moze. Boldovano se odnosi na period neposredno prije ili poslije ucinjenog krivicnog djela, a ne na krivicna djela koja je izvrsila ko zna kad. Ona je slobodno putovala van Crne Gore sve do dana kad su je uhapsili.

[VanjaTheMan]

1) Nekad se taj podatak objavljivao na mjesečnom nivou, tj izdaci iz budežta. Od kad je osvježilo nema toga više a povelike su cifre bile u pitanju.

2) Nisi jedini koji ovo govori ovih dana. Ovo suđenje pratim preko novina koliko je moguće. Unaprijed se izvinjavam ako nešto od navedenog nije tačno, čitao sam iz novina, laž čitao laž prenosim. Ukratko:

1. Prevodilac / sudski tumač kojeg je država angažovala je pogrešno prevodio poruke koje su bile dokaz protiv Krstovića?
2. DNK koji su uzeli mimo propisa tužilaštvo je tražilo da se ne koristi jer se ne poklapa sa Krstovićima?
3. Na pakovanje ambalaže je otišlo 200kg po računici države, dok Budimir Krstović kaže da nije moglo preko 60kg. Neđe fali 140kg?
4. VDT pred završne riječi predlaže nove dokaze, poslovnu povezanost firme Krstovića sa nekom firmom u Holandiji u kojoj je u toku istražni postupak i ne obrazlaže kakve to veze ima sa CG slučajem?


Ako su ovi ljudi proveli 15 mjeseci u zatvoru nevini, odštetni zahtjev za vrijeme provedeno tamo će bit pozamašan. O izgubljenoj dobiti i narušenom ugledu i reputciji u biznisu ćemo dobroda se presaberemo. Koliko čujem, opet ako sam čuo laž laž i prenosim, Krstović je u Beogradu imao dosta dobar biznis, ima i nekretnine na Dedinje koje je izdavao ambasadama koje su napustile objekte zbog reputacije i ugleda. To će biti milionske cirfre sve su prilike.

Pored posljedica pritvora na sama lica, unistili su im visemilionski biznis.

Sto se tice prevoda, taj dokaz je izuzet iz postupka, a na njemu se bazirala citava optuznica. Ostaje misterija zasto Krstovicima poslije zuzimanja tog dokaza nije ukinut pritvor.

Pozva li se ikad ijedan tužilac na odgovornost i profesionalnost kad se isplate ovako milioni i zašto ne. Ne naravno da iz svoga džepa plati, nego čisto profesionalno mislim?

Ovo je tuziteljki prvi put da goni nekoga, a da je srece bio bi i zadnji. Nije predlozila sve dokaze koji idu u prilog optuzenih, sto je zakonska obaveza, nego je samo prikupljala dokaze protiv njih i uz to je dovela sud u zabludu predlaganjem prevoda koji nije smio da bude dio spisa predmeta. Pritom nije ni karijerni tuzilac nego se slucajno (citaj preko veze) nasla u Visem tuzilastvu. A onda su joj uvalili ovaj predmet jer niko normalan nije htio da pridje ovoj namjestaljki. Katnic je odmah vidio o cemu se radi, pa ga nisu ni kvalifikovali kao stvaranje kriminalne organizacije itd. Iako je i u zavrsnim rijecima tuziteljke zena prakticno rekla da su Krstovici sa NN licem dogovorili sve, sto bi znacilo da se radi o stvaranju kriminalne organizacije, a to bi bio slucaj za SDT. Ovo je skandal epskih razmjera.

[remark]

Pogledah video.
Ili nije sinhronizovan zvuk sa videom ili drugari sa videa pjevaju sasvim drugu pesmu a ova je da kažem, namontirana.

Bezobraznici, zar tako prema velikom vođi.

Molim moderatore da izbrišu snimak.

[Mojsije]

Pored posljedica pritvora na sama lica, unistili su im visemilionski biznis.

Sto se tice prevoda, taj dokaz je izuzet iz postupka, a na njemu se bazirala citava optuznica. Ostaje misterija zasto Krstovicima poslije zuzimanja tog dokaza nije ukinut pritvor.


Ovo je tuziteljki prvi put da goni nekoga, a da je srece bio bi i zadnji. Nije predlozila sve dokaze koji idu u prilog optuzenih, sto je zakonska obaveza, nego je samo prikupljala dokaze protiv njih i uz to je dovela sud u zabludu predlaganjem prevoda koji nije smio da bude dio spisa predmeta. Pritom nije ni karijerni tuzilac nego se slucajno (citaj preko veze) nasla u Visem tuzilastvu. A onda su joj uvalili ovaj predmet jer niko normalan nije htio da pridje ovoj namjestaljki. Katnic je odmah vidio o cemu se radi, pa ga nisu ni kvalifikovali kao stvaranje kriminalne organizacije itd. Iako je i u zavrsnim rijecima tuziteljke zena prakticno rekla da su Krstovici sa NN licem dogovorili sve, sto bi znacilo da se radi o stvaranju kriminalne organizacije, a to bi bio slucaj za SDT. Ovo je skandal epskih razmjera.

Tuzilastvo je namjerno unisteno, isto kao i sudstvo.

Tuzioci vecinom, slabo znaju sto treba da rade, a naspram sebe imaju zmajeve od advokata, koji ih raznose znanjem i iskustvom. I to naplate naravno dobro.

Tuzioci su premalo placeni, zato su i potkupljivi i neznavstveni.

Kad sam cuo da mi je bivsi komsija prije nekoliko mjeseci izabran za tuzioca, prekrstio sam se i lijevom i desnom. Ne bi mu dao neki arhivar da bude, a kamoli tuzilac.

Znaci:

- visestruko vece plate za tuzioce. Slobodno neka zaradjuju 5000-10000 mjesecno neto.

- skola i edukacija na visokom nivou. Bez toga ne mozes biti profesionalac i ubica u svom poslu. Onda ti Begovic i ekipa ni do koljena ne bi bili.

Isto i za sudije. Skola i plata.

Onda je stepen potkupljivosti minimalan, a imamo profesionalce, a ne partijske poslusnike.

No dok to dodje...

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[esimidobar]

Ođe je jedina istina da protiv Vesne nema čvrstih dokaza i da zbog toga više nije u pritvoru. To što je sin tuda petljao i uzimao pare na račun majke, to je druga stvar, ona o tome pojma nije imala. Za neke druge stvari je kriva, ali za ove ne vjerujem.

a sin je znao ko su članovi tajnog vijeća jer je gledao u kristalnu kuglu? ne sprdaj se, molim te....

Kakve veze uostalom ima čvrstina dokaza i pritvor? Pritvor nije kazna, nego prevencija bjekstva ili uticanja na svjedoke... to što neko nije u pritvoru ne govori ništa o tome oće li biti proglašen kriv ili ne.

[mneonly]

Sud ne zna gdje je Vesna Bratić

https://www.cdm.me/drustvo/sud-ne-zn...-vesna-bratic/

Možda zato što je neko "štiti"...

[mneonly]

Nadležne iznenadio mraz krajem novembra
U nekim školama danas nema nastave: Postalo je hladno, a učionice su bez grijanja


https://www.portalanalitika.me/clana...u-bez-grijanja

Nestašica je i terapija za vantjelesnu oplodnju, postupci su obustavljeni


https://www.portalanalitika.me/clana...u-obustavljeni

Osvježilo dabome...

[p0smatrac]

Kad ce oglasavanje Damjanovica za plate?

[MLS]

Bezobraznici, zar tako prema velikom vođi.

Molim moderatore da izbrišu snimak.

Iskreno nemam pojma koja je ovo pjesma, ja samo Sinana priznajem

Ovaj video je taman vjerodostojan ko onaj kad su bivšem premijeru Markovicu namontirali nad Kraljevom ziva vatra seva....

[Mr_Gospodin_Signore]

Tamo daleko su pjevali na tom snimku... I naravno Precednik ni to nije umio.

Kolika je muka snasla taj narod tamo najbolje govori ovaj snimak

[mneonly]

Sud ne zna gdje je Vesna Bratić

https://www.cdm.me/drustvo/sud-ne-zn...-vesna-bratic/

Možda zato što je neko "štiti"...

Vjerovatno je ovaj ekstremistički osvježivač nevin pa nema potrebe da se pojavljuje na sud...
Ili je nevina pa jedva čeka da ode na sud... OH HOW YES NO...

[lucke91]

https://m.cdm.me/ekonomija/bokan-vol...adne-nedjelje/

Bokan: Voli je protiv radne nedjelje

[NetworkMaster]

Jel ovo Bokan protiv sindikata i nove vlade....

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[VanjaTheMan]

Tuzilastvo je namjerno unisteno, isto kao i sudstvo.

Nije namjerno, u smislu da su znali za posljedice toga sto rade, ali jeste namjerno u smislu da se zaposljavalo preko veze a ne na bazi kvaliteta. 30 godina partitokratije je dovelo do onoga do cega svaki oblik diktature na kraju dovodi - do urusavanja kvaliteta. Niko nije kovao plan da kreira nesposobno tuzilastvo ili sudstvo, nego su uhljebljavali svoje, namijestali siguran posao ljudima bez ambicije koji su samo htjeli da znaju da ce imati posao za stalno, sa solidnom platom i svim benefitima koji uz to dolaze i na kom ce docekati penziju bez muke. U sudovima i tuzilastvima su velikim dijelom ljudi koji su djeca ranijih sudija i tuzilaca i sl.

Sad kad pricamo o Sky aplikaciji i ostalim tehnoloski naprednim metodama kriminaliteta koji postaju sve cesci u izvrsavanju krivicnih djela, treba reci i da u drzavnim organima postoji ogroman problem nedostatka kadrova iz IT struke. Ti ljudi bi zbog kompleksonsti posla trebali da primaju vecu platu od sudija, tuzilaca, pa cak i ministara i poslanika, ali sujeta istih to ne bi nika dozvolila, a da ne pominjemo drzavni budzet. I naravno da niko ko se iole razumije u IT nece prihvatiti da radi za 600-700 eura u drzavnom organu kad minimum par hiljada mjesecno mogu da zarade kao freelanceri za neku stranu firmu.

[VanjaTheMan]

Mislim da je ovo pitanje pokrenuto u izmjenama ZKP-a. Ako me pamcenje dobro sluzi to je clan 156 ZKP-a koji treba da se mijenja u tom pravcu. Vidjecemo sta ce biti sa tim.


Problem Sky aplikacije je malo drugaciji, jer se u stvari ne radi o dokazu nego o operativnom podatku koji tek treba da postane dokaz, ako bismo posli od pretpostavke da je zakonito pribavljen.
Tu se javlja i problem identifikacije ljudi koji su navodno vrsili tu komunikaciju, i dokazivanje da je doslo do krivicnog djela. Mi u stvari nemamo dokaz da su ljudi cija imena se navode kao imena korisnika Sky aplikacije stvarno ucesnici tih razgovora. Mozemo mi da znamo intuitivno da jesu, ali to mora nesporno da se dokaze na sudu. A svi ti okrivljeni imaju neke advokate koji ih zastupaju i koji su mnogo bolji u svom poslu od tuzilaca. Problem je i dokazivanje da je u stvari doslo do krivicnog djela. Ja i ti sad mozemo da pisemo kako cemo da podijelimo profit od 200kg droge koju smo prodali. Ali to nije dokaz da je ta droga ikad postojala, to moze biti samo operativni podatak koji zahtijeva istragu da bi se utvrdilo da li se to zaista desilo. Ovo je pakao za dokazivanje, a ljudi koji su u sredistu toga imaju daleko vise iskustva i sredstava da se bore protiv takvih optuzbi nego sto tuzilastvo ima da ih uspjesno izvede do kraja.

Zaboravio sam ovdje da dodam da nam upravo zbog ovoga treba taj dugo najavljivani zakon o oduzimanju imovine. Kad imas mehanizam za oduzimanje onoga sto je primarna motivacija za bavljenje kriminalom, bez potrebe da dokazes prije toga krivicu za konkretno krivicno djelo, pa ga jos primijenis na imovinu stecenu u poslednjih 10-20 godina, ti si rijesio veliki dio problema.

[mneonly]

Proslava sa našim lavicama

https://twitter.com/MilicaPGMNE/status/1595134220544147456?s=20&t=GCUu-8I0B5JFUAY_eKLPzQ

[Kliker17]

Jos malo SKY prepisivkanja:

https://libertaspress.me/cetinjski-s...-ih-kao-stoku/


Op, op, malo su se takli i Milanceta Pipunceta na kraju teksta.

[AL no1]

Pipke ce ovo demantovat,ako nije vec,i naravno niko se bunit nece,jer smo pukli da nam sastavljanje nece moc odradit ni najneutralniji tim iz neke srecne zemlje.