Open Balkan (Otvoreni Balkan)

[Massaro]

Ima sansu da zazivi taman kao CEFTA. Kakvo gubljenje vremena.

Pa CEFTA funkcioniše.
Šta je problem sa CEFTOM?

[kimmi]

Da li bi OB značio slobodan promet roba i ljudi među državama članicama? Da.

Pored ličnog benefita, u smislu nezadržavanja na granicama i kraćeg vremena putovanja, to bi u praksi značilo da bi Veka Medenica mogla lagano u auto i za Beograd i da je niko ne može zaustaviti.

Plus vidim jedino ako bi OB značio automatsko isporučivanje Svetozara Marovića, Dragana Kovačevića i sličnih, da tu nema nikakve zadrške. Međutim, veoma sam skeptičan da bi OB značio međudržavnu saradnju na suzbijanju kriminala, jer .... balkanska hobotnica.

Ogroman minus bi bio to što bi razni klanovi mogli nesmetano da cirkulišu preko granice, što bi lica nad kojima je pokrenuta istraga mogla previše jednostavno da napuste državu (nema kontrole na graničnim prelazima), razni krimosi poput Radojičića, Zvonka Veselinovića i sličnih, koji imaju firme i povlašćeni su u Srbiji bi mogli nesmetano da vode "poslove" i na teritoriji Crne Gore...itd itd.

Uopšte ne bih podcijenio balkansku sposobnost da nađu svaku manu slobodnog prometa roba i ljudi za raznorazne šverc kombinacije i kriminalne aktivnosti, naprotiv.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[Laik]

Pa onda ništa od priče o ulasku u eu jer i tamo nema granica, a ima kriminala.
Da ojačamo granice kao u doba korona karantina i dobro je to, mirni i bezbjedni.

[kimmi]

Pa onda ništa od priče o ulasku u eu jer i tamo nema granica, a ima kriminala.
Da ojačamo granice kao u doba korona karantina i dobro je to, mirni i bezbjedni.

EU podrazumujeva dostizanje nekog standarda u pogledu vladavine prava, ekologije, održivog razvoja... Uostalom, ulazak u EU ne znači odmah da su i granice otvorene, mislim da je još aktuelna granica Hrvatske i Slovenije

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[Massaro]

Da li bi OB značio slobodan promet roba i ljudi među državama članicama? Da.

Pored ličnog benefita, u smislu nezadržavanja na granicama i kraćeg vremena putovanja, to bi u praksi značilo da bi Veka Medenica mogla lagano u auto i za Beograd i da je niko ne može zaustaviti.

Ma to nije tačno.
Ne treba bukvalno shvatiti to "slobodan protok ljudi i roba".
Naravno da bi kontrole i dalje postojale. Nema ni govora o ukidanju graničnih prelaza.

Što se tiče protoka ljudi, radi se o njegovom ubrzanju, o integrisanju graničnih prelaza i uvodjenju tkz. one-stop sistema kontrole.
Znači, jedno zaustavljanje za prelazak granice. Granični policajci rade na jednom mjestu, zajedno.

Drugo, u pitanju su jedinstvene radne dozvole. Znači, banalno, ne treba radna dozvola nekom sa područja OB, da bi radio kao konobar tokom sezone u CG.
Proširuješ time tržište radne snage.
Takodje, priznaju se i diplome. Ne treba posebna nostrifikacija.

Što se robe tiče, nema nikakve veze sa carinom. Carinske stope već regulišu CEFTA sporazumi.
Radi se opet o uvodjenju jedinstvenih dozvola za odredjene robe i 24-časovnom prisustvu fitosanitarne inspekcije na graničnim prelazima. Da kamioni sa nekim robama ne stoje po dva-tri dana na granici čekajući dozvole ili inspekciju.
To znatno smanjuje troškove transporta, a samim tim i cijenu robe.

Ima tu mnogo posla i jeste pitanje kako će se to realizovati , koliko će trebati vremena i kad će sve to profunkcionisati.

Ali treba pričati o onom što OB jeste, a ne o nečemu što veze s tim nema.

[wulfy]

Što se granica tiče (Srbija, Sjeverna Makedonija i Albanija - trenutne potpisnice OB) one će funkcionisati kao što sada funkcioniše granica Kosovo-Albanija. Biće tu granica formalno, ali u praksi... Kada ste zadnji put zaustavljeni na toj granici? Na taj način i Kosovo indirektno ulazi u OB iako će granica Kosovo-Srbija i Kosovo-Sjeverna Makedonija postojati.
Lično mislim da OB (za CG) ima više minusa nego pluseva (gore sam objasnio zašto).

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[retype_htc]

EU podrazumujeva dostizanje nekog standarda u pogledu vladavine prava, ekologije, održivog razvoja... Uostalom, ulazak u EU ne znači odmah da su i granice otvorene, mislim da je još aktuelna granica Hrvatske i Slovenije

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Kontroli nema jedino izmedju drzava clanica sengen zone.Hr jos nije postala clanica.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Massaro]

Što se granica tiče (Srbija, Sjeverna Makedonija i Albanija - trenutne potpisnice OB) one će funkcionisati kao što sada funkcioniše granica Kosovo-Albanija. Biće tu granica formalno, ali u praksi... Kada ste zadnji put zaustavljeni na toj granici? Na taj način i Kosovo indirektno ulazi u OB iako će granica Kosovo-Srbija i Kosovo-Sjeverna Makedonija postojati.
Lično mislim da OB (za CG) ima više minusa nego pluseva (gore sam objasnio zašto).

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Ne znam za granicu Albanije i Kosova, ali izmedju Srbije i Makedonije ima zaustavljanja. Na izlasku iz Srbije, daš srbijanskom policajcu ličnu kartu, on izvrši provjeru i doda je makedonskom policajcu koji izvrši svoju provjeru i vrati ti je. To je to.
Isto tako funkcioniše i granica izmedju Hrvatske i Madjarske recimo. Dok Hrvatska ne udje u Šengen.

[wulfy]

Ne znam za granicu Albanije i Kosova, ali izmedju Srbije i Makedonije ima zaustavljanja. Na izlasku iz Srbije, daš srbijanskom policajcu ličnu kartu, on izvrši provjeru i doda je makedonskom policajcu koji izvrši svoju provjeru i vrati ti je. To je to.
Isto tako funkcioniše i granica izmedju Hrvatske i Madjarske recimo. Dok Hrvatska ne udje u Šengen.

Jedan granični prelaz za obe države je nešto sasvim drugo, to, npr. funkcioniše desetak godina na granici Albanija-Crna Gora, a od prošle godine i pojedini granični prelazi Crna Gora-Bosna i Hercegovina.
Otvoreni Balkan počinje da funkcioniše od 1.1.2023 god. za potpisnike tog sporazuma, a dio koji se odnosi na granične prelaze sličan je onom koji su potpisali Albanija i Kosovo. Od sledeće godine će granica Srbija-Sjeverna Makedonija funkcionisati onako kako sada funkcioniše granica Albanija-Kosovo.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Massaro]

Jedan granični prelaz za obe države je nešto sasvim drugo, to, npr. funkcioniše desetak godina na granici Albanija-Crna Gora, a od prošle godine i pojedini granični prelazi Crna Gora-Bosna i Hercegovina.
Otvoreni Balkan počinje da funkcioniše od 1.1.2023 god. za potpisnike tog sporazuma, a dio koji se odnosi na granične prelaze sličan je onom koji su potpisali Albanija i Kosovo. Od sledeće godine će granica Srbija-Sjeverna Makedonija funkcionisati onako kako sada funkcioniše granica Albanija-Kosovo.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Ne, Otvoreni Balkan je već startovao od 1.1.2022 godine

Ovo ti je sa prelaza Preševo-Tabanovce. Tako izgleda traka za kamione



A kontrola putničkog saobraćaja funkcioniše kako sam već opisao.

[wulfy]

Ne, Otvoreni Balkan je već startovao od 1.1.2022 godine

Ovo ti je sa prelaza Preševo-Tabanovce. Tako izgleda traka za kamione



A kontrola putničkog saobraćaja funkcioniše kako sam već opisao.

Ne, ne funkcioniše, možda Srbija i Makedonija imaju neke, nazovimo, predfaze, ali bilo koja vijest od 29.7.2021 god. (kada je potpisan sporazum) jasno kaže 2023 god. Random link https://apnews.com/article/europe-bu...15d47717dc9d78

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[technus]

Kontroli nema jedino izmedju drzava clanica sengen zone.Hr jos nije postala clanica.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nije granica samo izmedju Hrvatske i Slovenije, nisam siguran za Madjarsku, miskim da je ona u Šengen zoni, za Sloveniju znam da jeste, pa ipak imaš granice i zadržavanja kad ulaziš u Austriju i iz Slovenije i iz Madjarske, ne one klasične dje skeniraju lične, ali imaš kontrole.

Isto tako i kad ulaziš iz Austrije u Njemačku na Branau i na ulaz kod Salzburga

Pogrešno je pretpostavljati da kad bi ss realizovao projekat OP ne bi bilo nikakve kontrole protoka ljudi i robe

[retype_htc]

Nije granica samo izmedju Hrvatske i Slovenije, nisam siguran za Madjarsku, miskim da je ona u Šengen zoni, za Sloveniju znam da jeste, pa ipak imaš granice i zadržavanja kad ulaziš u Austriju i iz Slovenije i iz Madjarske.

Pogrešno je pretpostavljati da kad bi ss realizovao projekat OP ne bi bilo nikakve kontrole protoka ljudi i robe

Ima zbog migrantske krize,ponovo su privremeno vratili kontrole izmedju granica.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[technus]

Moguće, uglavnom znam da se kontroliše, čak je Austrijancima vojska sa heklerima na ulaz iz Slovenije, mada djeca neka stvarno

[Massaro]

Ne, ne funkcioniše, možda Srbija i Makedonija imaju neke, nazovimo, predfaze, ali bilo koja vijest od 29.7.2021 god. (kada je potpisan sporazum) jasno kaže 2023 god. Random link https://apnews.com/article/europe-bu...15d47717dc9d78

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Evo i tebi random link

https://plutonlogistics.com/spedicij...-na-granicama/

[kimmi]

Nije granica samo izmedju Hrvatske i Slovenije, nisam siguran za Madjarsku, miskim da je ona u Šengen zoni, za Sloveniju znam da jeste, pa ipak imaš granice i zadržavanja kad ulaziš u Austriju i iz Slovenije i iz Madjarske, ne one klasične dje skeniraju lične, ali imaš kontrole.

Isto tako i kad ulaziš iz Austrije u Njemačku na Branau i na ulaz kod Salzburga

Pogrešno je pretpostavljati da kad bi ss realizovao projekat OP ne bi bilo nikakve kontrole protoka ljudi i robe

Zadnji put kad sam išao kolima, bila je kontrola granica između Mađarske i Austrije, kao i na ulazu u Njemačku. Fakat je tad počela frka sa migrantima.

Prije toga kad pređem Horgoš nikoga dalje nisu zaustavljali. Samo po oznakama pored puta, ostacima graničnih prelaza, ograničenju na autoputu i natpisima Welcome to.. sam znao da sam ušao u drugu državu.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[technus]

I iz Slovenije u Austriju je kontrola, mada ne zaustavljaju svakoga.
Inače, vidim dostini ljudi je lakše preko Srbije da ide za Madjarsku pa dalje u EU, ja sam samo jednom bio na Horgoš i doživio pakao na zemlji od čekanja, serbes je uć' na Debeli Brijeg/Karasoviće i odma si u EU, malo cimanja tamo oko Neuma, ali i to će sad sa Pelješkim mostom bit regulisano

[wulfy]

Evo i tebi random link

https://plutonlogistics.com/spedicij...-na-granicama/

7. i 8. juna (ove godine) je samit u Ohridu kako bi se još neki modaliteti definisali da sve bude spremno za OB 2023 god. Ne može da funkcioniše OB kada nije sve ono iz memoranduma o saradnji realizovano na terenu. Da ne bude zabune, ovo nije dogradnja OB, već priprema za isti.

Edit: kada bude OB niko te neće zaustavljati na granici, osim nasumično.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Bluemoon]

Kako Bosna i Hercegovina,kao ni Kosovo neće ući u ovaj plan,koja je poenta?

Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk

[Bugi]

Meni je jasno zašto nama (CG) ovo ne odgovara.
Ali da odgovara ALB a da ne odgovara RKS mi nikako ne ulazi u glavu.

Poslato sa kornjo komunikatora Z Fold 3

............ ¯\_(ツ )_/¯.............

[wulfy]

Meni je jasno zašto nama (CG) ovo ne odgovara.
Ali da odgovara ALB a da ne odgovara RKS mi nikako ne ulazi u glavu.

Poslato sa kornjo komunikatora Z Fold 3

............ ¯\_(ツ )_/¯.............

Kosovo čisto da se kontrira Srbiji (drugi razlog ne vidim), a opet će biti indirektno uključeno zbog sporazuma sa Albanijom. Svakako bi tu trebalo riješiti dosta stvari koje bi bile neprijatne (priznanje da ili ne). Formalno, treba omogućiti da vozila sa KS tablicama mogu kroz Srbiju, a i ovi udarili reciprocitet, pa treba i SRB vozila preko Kosova... A gdje je ostalo?

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Bluemoon]

Evo izjava Osmani,

Ona je istakla da je Kosovo posvećeno regionalnoj saradnji, ali da neslaganje Kosova oko inicijative Otvoreni Balkan treba da se poštuje jer je, kako je navela Osmani, ta država pokazala svoju posvećenost "da uradi sve što je potrebno kako bi reagionalna saradnja funckionisala".

"Pružili smo ruku saradnje zemlji koja je počinila genocid nad nama, bez njihovog izvinjenja, bez toga da smo vidjeli bilo kakvo kajanje sa njihove strane, bez toga da su zločinci iza rešetaka ili da su privedeni pravdi, bez toga da imamo oko 2.000 nestalih u periodu rata, zemlji koja spava na masovnim grobnicama, kako da pokažemo više nego da ovako pružimo ruku prijateljstva i saradnje?"



Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk

[NetworkMaster]

rece i ostadose zivi

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Bluemoon]

rece i ostadose zivi

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

Po izvještaju Evrope oni jesu najviše ostvarili u zahtjevima EU.

A za masovne grobnice oko Batajnice,jezera Perućca nije završena priča.Postoji nešto što politički vrh Srbije itekako čeka još od Miloševića,nije sve u taksama ima nešto i u odnosima.
Inače Rama i nema više baš podršku Albanije kao nekad.

Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk

[hercules]

Pa CEFTA funkcioniše.
Šta je problem sa CEFTOM?

Baš. Pogotovo za poljoprivredne proizvode radi fenomenalno. Osim kad se odluči drugačije.