Izraelsko-palestinski sukob

[kimmi]

Samo cu ovo ostavit' ovdje, bez komentara. Pogotovo za bracu Hrvate.

BiH očekivano, Slovenija i Crna Gora prijatno iznenađenje.





Sent from my 22126RN91Y using Tapatalk

[outline]

mislio sam da teško može bit većeg bolesnika od Putina i ovoga što radi po UKR al tu su Izraelci da pokažu kako su isti, ipak

samo je jedna razlika - dostina forumaša podržava Rusiju a protiv je Izraela. a rade apsolutno ISTE stvari


тапаталк

[Zhuangzi]

Usa, Izrael, Austrija, Hrvatska, Ceska i Madjarska protiv mira.

[NetworkMaster]

59 protiv mira ako cemo realno tj protiv terorizma

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[Rodion Romanovich]

Ipak je bizarno to sto je Hamas pozdravio ovu rezoluciju. Ljudi pokrenuli samoubilacku misiju isturajuci cijeli palestinski narod ispred sebe i sad pozdravljas rezoluciju o miru!?

[Bugi]

Vidi se ta istorijska povezanost dvije zemlje...
https://sr.m.wikipedia.org/sr/Holoka...Eavi_Hrvatskoj

Poslato sa Ultra Fold5 pisaće mašine

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Caesar]

mislio sam da teško može bit većeg bolesnika od Putina i ovoga što radi po UKR al tu su Izraelci da pokažu kako su isti, ipak

samo je jedna razlika - dostina forumaša podržava Rusiju a protiv je Izraela. a rade apsolutno ISTE stvari


тапаталк

A nije ti to isto. Protiv USA, UKR i Izraela znaci biti protiv zapadnih vrijednosti bez obzira ko je koga prvi napanujo. UKR je samo kolateralna steta. Bad luck though. Jer vidiš npr ja Zapadu ne vjerujem nista. Znaci ali bas nista! Toliko imperijalzma i kradje resursa uvijenog u oblande demokratije i ljudskih prava covjecanstvo nije vidjelo. Jel ovo znaci da neko jer je protiv ovih zapadnih vrijednosti podrzava Putina? Naravno da ne. Putin je agresor. Ali Putin ce proci ali kolektivna (ne)svijest Zapada nece. Uvijek ce biti tu da svadjaju, kradu, ubijaju… na svakom meridijanu i u svakom vremenu. Naravno u nekom crno-bijelom svijetu gdje je logika “ako nisi snama onda…” pretpostavljam da i ja i slicni smo za Putina i Kim Dzong Una. Mozda i neko kad kaze da je za Putina ima samo problem da artikulise na pravi nacin prezir prema Zapadu i vrijednostima koje gaje.

Naravno na Zapadu dosta dobrih stvari ali ove su postale ono po cemu Zapad danas prepoznajemo.


Sent आत्मन:

[beatnological]

samo je jedna razlika - dostina forumaša podržava Rusiju a protiv je Izraela. a rade apsolutno ISTE stvari


тапаталк

Protiv i jednog i drugog sam ali nemoj molim te da se zavaravas da su ovo iste stvari. Nema bas nekih pretjeranih slicnosti nebitno iz kojeg se ugla gleda.

[outline]

jedni i drugi ubijaju nedužne civile bez ikakvog razloga. niti je familija iz UKR išta kriva što bolesnik oće nekakvu impreriju da pravi i što mu je ćef da država nestane. niti familija iz Palestine jer su ovi iz Izrela jednaki bolesnici koji mjesto da čiste samo hamas oni krenuli na goloruki narod. treba dodati da je dodatna dimenzija ta što svi znamo šta su Jevreji prošli i da oni sad rade stvari koje su dešavale njihovom narodu. a na ovom forumu su nalazili tonu izgovora zašto se trebaju ubijat Ukri a sad dostina tih napada Izrael


тапаталк

[wulfy]

Izrael će (dugorocno) izgubiti ovaj rat. Moje (subjektivno) mišljenje, a evo i zašto tako mislim:
- Izrael je izgrađen na ratu, čim je formiran 1948 god. imao je rat, pa onda još nekoliko… Izgradili su močnu vojsku koja može da parira bilo kojoj arapskoj vojsci. Razvili su sopstvene vojne sisteme, a osim toga uvoze bolje od komšija (npr. Jordan kupi 10 aviona F-15, Izrael uzme deset F-15, ali sa boljom opremom). Dakle, Izraelska vojska je tehnicki toliko napredna da bez puno napora može pojas Gaze da ,,pretvori u ogroman parking”.
- Ratovi (1948, 1957, 1967, 1973,) uz stalne pretnje izgradili su militarizovano društvo gdje je vojska ,,sve i svja”, gdje i žene imaju obavezan vojni rok. Vojska je (u normalnim državama) udarna pesnica koja se koristi kada civilna (važno je naglasiti civilna) vlast procjeni da nema druge opcije. Isto tako, ta civilna vlast zna kada treba povuci vojsku. U miltarizovanom društvu (i vlasti) vojska je sama sebi i cilj i ista se koristi neracionalno (čitaj nepotrebno).
- Imajući na znanje predhodne dvije stavke Izrael je krenuo u rat (da, rat) protiv Hamasa onako kako jedino umije, taktikom ratovanja iz drugog svjetskog rata koja mu je je do sada omogućavala sve dosadašnje pobjede u ratu. Ta taktika podrazumjeva uništenje zadatih ciljeva (rekli su 150 ciljeva u pojasu Gaze) po bilo kojoj cjeni. U tu svrhu dignuto je 100 aviona (bitan podatak koji dokazuje da Hamas nema PVO), pokrenute oklopne jedinice i pješadija. Ali (jedno veliko ALI) nisu krenuli da se bore sa klasičnom vojskom, a to znaci da prave žestoku taktičku grešku.
- Hamas nije vojska, to je klasična teroristička organizacija (u suštini posao za policiju) koja i nema svoje uniforme, u vecini slučajeva djeluju u civilu (na snimcima gdje se ispaljuju rakete prema Izraelu se vidi da većina pripadnika nema uniforme). Kao i svi teroristi, osim sto se skrivaju djeluju iz zaštite civila (ma kojih), a sam vrh terorističke organizacije (kao i uvjek) nije u zoni djelovanja već hiljadama kilometara daleko (od Hamasa konkretno u Kataru). Naravno, kao teroriste ih ne interesuju životi civila, recimo za improvizovane bačve mina koristili su vodovodne cijevi koje je EU donirala Gazi prije nekoliko godina.
- Zbog svih gore izvedenih teza tzv. asimetricni rat je nešto što čeka Izrael (tu je iza čoška), a u čemu nemaju iskustva, na to ih je upozoravala i administracija SAD (zato je i odložen ovaj upad u pojas Gaze). Koliko je realno da će poslije ovoga Palestinac kome je ubijeno djete/bračni drug/roditelj/komšija/… rezonovati ,,uredu, to je cjena koja se treba platiti da bi se rješili zla zvanog Hamas”? Ili će razviti mržnju prema Izraelu (jevrejima). U pojasu Gaze ima dva miliona ljudi, neće ih sve pobiti, ili…
- Zašto Izrael radi to što radi iako je očigledno da je to velika (taktička) greška? Prosto, na vlasti je Natanjahu, a on i svita oko njega su desničari. Kada se desio napad 7.10.2023 god. oni nisu vidjeli priliku da rjese talačku krizu, oni su vidjeli priliku (kao i svi desnicari svjeta) da rjese pitanje Gaze. Djeluje glupo? Da, ali upravo je glupost ono na šta sigurno treba racunati kada su nacionalisti u pitanju.
- Posljedice ovog rata će biti stravične: hiljade ubijenih civila, Hamas će i dalje da postoji (jer mu je sjedište van Gaze), za razliku od Ukrajne koja vodi klasičan rat sa Rusijom i gdje možeš javnosti objasniti koja strana je dobra, a koja loša ovdje nećeš moći (dugoročno) opravdavati ponašanje Izraela djelovanjem Hamasa, a to znaci i gubitak podrške najvažnijeg inostranog partnera. To se neće desiti odjedanput (zbog okolnih država ), ali će neka vrsta tranzicije moći biti odradena.
- Okolne arapske države će čekati tu ,,tranziciju moći” i neće se puno mješati u ,,nebitno” palestinsko pitanje.

Pravedan svijet? Nikada nije ni postojao.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[beatnological]

koji mjesto da čiste samo hamas

Upravo radi tog misljenja ne shvatas koliko se RU vs URK i IZR vs GAZA ne moze porediti ama skoro pa nikako.

Procitaj Wulfyev post iznad, mozda ti zagolica mastu i shvatis zasto.

[NetworkMaster]

Koliko ima Srba na Kosovo?
E toliko ce biti Palestinaca u Izrael....
Previse Arapske moci je varvarstvo.
Cak i Turci iako ovamo se foliraju podrska Palestiji Erdogan, Generalno Turci mrze Arape!


Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[AdO_pG]

https://vm.tiktok.com/ZMjsCqbhv/

Evo još jednog licemjera,da ga pridruzim onome blinkeRu sto ga postavih prije neki dan


Sent from my iPhone using Tapatalk

[technus]

Ko bi se tome nada' od predstavnika USA administracije.

[Caesar]

Što ne bače atomsku bombu i pobiju sve. A bi oni nego preblizu je, a isto pada značajno cijena m2 dje se bače ta gomna.


Sent आत्मन:

[night_silence]

Cak i Turci iako ovamo se foliraju podrska Palestiji Erdogan, Generalno Turci mrze Arape!

Ne može se reći da mrze Arape jer oni duboko vjeruju u neku svoju misiju da učine muslimanski narod naprednijim u odnosu na ( djelimično opravdano ) ozlojadjene frakcije kojih je bliski istok prepun. Ispalo je da im je Hamas pokvario proslavu 100 god. od statusa republike napadom na Izrael u trenutku kad su ostvarili jače veze sa Palestinom ( da je iz Crne Gore polićelo 5000 raketa na Izrael isto bi nas sravnili sa zemljom ) . Sve je više ludaka koji su spremni žrtvovati čitavi narod kao da sjutra ne postoji ili oni prosto rade na tome da ga ne bude .

[NetworkMaster]

Arapi su kupili pola turske ,firmi drzavnih privatizovano, probkemi sa izbjeglicama sa poslom znam ne vole ih nikako , druzim se pa mi pricaju a erdogana ne mogu smisliti, jedno auto se kupuje za sebe a drugo za erdogana... sirijci im ubili cijenu rada ...
Ps mi imamo Nato stit i nasu vojsku oficirsku vojsku
Erdogan u govorima drzi Kuran u jednoj ruci jer tek tamo je iq86 misaona imenica da dostignu...
Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[NetworkMaster]

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[Mstislav]

Izrael će (dugorocno) izgubiti ovaj rat. Moje (subjektivno) mišljenje, a evo i zašto tako mislim:
- Izrael je izgrađen na ratu, čim je formiran 1948 god. imao je rat, pa onda još nekoliko… Izgradili su močnu vojsku koja može da parira bilo kojoj arapskoj vojsci. Razvili su sopstvene vojne sisteme, a osim toga uvoze bolje od komšija (npr. Jordan kupi 10 aviona F-15, Izrael uzme deset F-15, ali sa boljom opremom). Dakle, Izraelska vojska je tehnicki toliko napredna da bez puno napora može pojas Gaze da ,,pretvori u ogroman parking”.
- Ratovi (1948, 1957, 1967, 1973,) uz stalne pretnje izgradili su militarizovano društvo gdje je vojska ,,sve i svja”, gdje i žene imaju obavezan vojni rok. Vojska je (u normalnim državama) udarna pesnica koja se koristi kada civilna (važno je naglasiti civilna) vlast procjeni da nema druge opcije. Isto tako, ta civilna vlast zna kada treba povuci vojsku. U miltarizovanom društvu (i vlasti) vojska je sama sebi i cilj i ista se koristi neracionalno (čitaj nepotrebno).
- Imajući na znanje predhodne dvije stavke Izrael je krenuo u rat (da, rat) protiv Hamasa onako kako jedino umije, taktikom ratovanja iz drugog svjetskog rata koja mu je je do sada omogućavala sve dosadašnje pobjede u ratu. Ta taktika podrazumjeva uništenje zadatih ciljeva (rekli su 150 ciljeva u pojasu Gaze) po bilo kojoj cjeni. U tu svrhu dignuto je 100 aviona (bitan podatak koji dokazuje da Hamas nema PVO), pokrenute oklopne jedinice i pješadija. Ali (jedno veliko ALI) nisu krenuli da se bore sa klasičnom vojskom, a to znaci da prave žestoku taktičku grešku.
- Hamas nije vojska, to je klasična teroristička organizacija (u suštini posao za policiju) koja i nema svoje uniforme, u vecini slučajeva djeluju u civilu (na snimcima gdje se ispaljuju rakete prema Izraelu se vidi da većina pripadnika nema uniforme). Kao i svi teroristi, osim sto se skrivaju djeluju iz zaštite civila (ma kojih), a sam vrh terorističke organizacije (kao i uvjek) nije u zoni djelovanja već hiljadama kilometara daleko (od Hamasa konkretno u Kataru). Naravno, kao teroriste ih ne interesuju životi civila, recimo za improvizovane bačve mina koristili su vodovodne cijevi koje je EU donirala Gazi prije nekoliko godina.
- Zbog svih gore izvedenih teza tzv. asimetricni rat je nešto što čeka Izrael (tu je iza čoška), a u čemu nemaju iskustva, na to ih je upozoravala i administracija SAD (zato je i odložen ovaj upad u pojas Gaze). Koliko je realno da će poslije ovoga Palestinac kome je ubijeno djete/bračni drug/roditelj/komšija/… rezonovati ,,uredu, to je cjena koja se treba platiti da bi se rješili zla zvanog Hamas”? Ili će razviti mržnju prema Izraelu (jevrejima). U pojasu Gaze ima dva miliona ljudi, neće ih sve pobiti, ili…
- Zašto Izrael radi to što radi iako je očigledno da je to velika (taktička) greška? Prosto, na vlasti je Natanjahu, a on i svita oko njega su desničari. Kada se desio napad 7.10.2023 god. oni nisu vidjeli priliku da rjese talačku krizu, oni su vidjeli priliku (kao i svi desnicari svjeta) da rjese pitanje Gaze. Djeluje glupo? Da, ali upravo je glupost ono na šta sigurno treba racunati kada su nacionalisti u pitanju.
- Posljedice ovog rata će biti stravične: hiljade ubijenih civila, Hamas će i dalje da postoji (jer mu je sjedište van Gaze), za razliku od Ukrajne koja vodi klasičan rat sa Rusijom i gdje možeš javnosti objasniti koja strana je dobra, a koja loša ovdje nećeš moći (dugoročno) opravdavati ponašanje Izraela djelovanjem Hamasa, a to znaci i gubitak podrške najvažnijeg inostranog partnera. To se neće desiti odjedanput (zbog okolnih država ), ali će neka vrsta tranzicije moći biti odradena.
- Okolne arapske države će čekati tu ,,tranziciju moći” i neće se puno mješati u ,,nebitno” palestinsko pitanje.

Pravedan svijet? Nikada nije ni postojao.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Да су на власти били центристи или љевичари морали би реаговат слично ако не исто.
Терористички напади 07.10. су показали Израел какав никад није био, затечен и у немогућности да заштити своје грађане.
Морало се показати да нису слаби, и Газа би била бомардована, можда не оволико, али била би, бомбардовали су и за мање.

Неће побиједити Хамас, то наравно није могуће.
Хоће ли га ојачати, то ћемо видјети за пар година.

[NetworkMaster]

sedmicama nakon zločina koje je počinio Hamas u Izraelu 7. oktobra, zabilježen je zabrinjavajući porast terorističkih aktivnosti u Evropi. Šefovi zapadnih obavještajnih službi upozoravaju da bi islamistički ekstremisti, džihadisti i antisemiti, inspirisani smjelim napadom Hamasa, mogli tražiti nove načine za napade na ciljeve na Zapadu.
Grupe povezane sa Al Kaidom, Islamskom državom i talibanima, stacionirane širom Evrope, Afrike, Azije i Bliskog istoka, vjerovatno će pokušati da demonstriraju svoje kapacitete kako bi u jakoj konkurenciji skrenule pažnju na sebe. Na kraju krajeva, terorističkim grupama je potreban publicitet napada visokog profila kako bi privukle regrute, novac, oružje i zaštitu.

https://www.vijesti.me/svijet/globus...tnje-u-porastu

Eto tako ...

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[wulfy]

Да су на власти били центристи или љевичари морали би реаговат слично ако не исто.
Терористички напади 07.10. су показали Израел какав никад није био, затечен и у немогућности да заштити своје грађане.
Морало се показати да нису слаби, и Газа би била бомардована, можда не оволико, али била би, бомбардовали су и за мање.

Неће побиједити Хамас, то наравно није могуће.
Хоће ли га ојачати, то ћемо видјети за пар година.

Hamas ne može pobjediti ni u kojem scenariju, mislio sam da će Izrael poraziti samog sebe. Šta bi bilo kad bi bilo… Iz Francuske i iz Egipta je rečeno da su njihove službe znale da se nešto sprema 7.10.2023 (pretpostavljam da su još neke službe znale, ali se nisu oglašavale) te da je komentar Natanjahua na to bio u stilu: ,,neće se usuditi”. Usudili su se i imamo ovo što imamo. Da, Izrael je odgovarao surovo i za manje, a ne za 5.000 (pet hiljada) raketa ispaljenih za jedan dan na njihovu teritoriju i otmicu, silovanje, ubijanje na stotine civila u istom tom danu. Eto, možda bi neko pao kroz prozor u hotelu u nekom tamu Katru, a možda bi…
Za Izrael postoji šansa, a to je da Natanjahu i ta klika oko njega ,,spakuje kofere”, te dođu neki koji neće sljediti istu politiku, te osuditi taj nacionalizam. Izrael bi na taj način sačuvao dio (međunarodne) moći. Palestinci kažeš? Ma, ko da su oni bitni, od 1948 god. i dalje isto…


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mstislav]

Очекујем да након рата (тојест кад Израел каже да је било доста) да Нетањаху буде оборен, јер је он главни кривац и за 07.10. а биће главни кривац када се заврши операција а Хамас настави као и даље.
Једини позитиван исход за Израел је спасавање отетих, што без дипломатије мислим није могуће.
Палестинци су као што кажеш небитни, тојест они су објекат, не субјекат ове приче.

[Mojsije]

Очекујем да након рата (тојест кад Израел каже да је било доста) да Нетањаху буде оборен, јер је он главни кривац и за 07.10. а биће главни кривац када се заврши операција а Хамас настави као и даље.
Једини позитиван исход за Израел је спасавање отетих, што без дипломатије мислим није могуће.
Палестинци су као што кажеш небитни, тојест они су објекат, не субјекат ове приче.

Rat ce bit gotov onda kad Iran bude htio.

Ako Iran bude htio jos jedan 7.oktobar, napasce ih Hamas opet istom silom.

Izrael ce postojat dok SAD budu postojale. A do kad ce to biti, ostaje da se vidi...

Sent from my SM-A536B using Tapatalk

[Caesar]

Podkast o istoriji sukoba sa starim novinarem Boškom Jakšićem koji je izvjestavao sa bliskog istoka. Odslusah djelove pa kad budem imao vremena al djeluje dobro. 2h traje




Sent आत्मन:

[BAR]

Данас је ИДФ направио продор јужно од града Газе, с циљем одсјецања од остатка појаса.
Појавио се снимак гдје Меркава уништава цивилно ауто на путу који води у Газа сити.

https://twitter.com/War_Mapper/statu...ZylMjcBYw&s=19

Вармапер има добру мапу ситуације на терену.

Плаво - међународно признате границе Израела.
Љубичасто - окупирана голанска висораван, Сирија изгубила 1967.
Тамно зелено - зона Ц, дио окупиране Западне обале, изгубио Јордан 1967. под директном контролом Израела.Овдје се врши колонизација и досељавање јеврејског становништва.
ЕУ увела санкције на производе који кибуци производе на тој територији.
Ову област Израел назива Јудеја и Самарија и Нетењаху има план да изврши анексију.
Окер - зона Б, дио окупиране Западне обале.Палестинска администрација има цивилну власт, а Израел војну и полицијску власт.
Беж - зона А, дио окупиране западне обале.Палестинска администрација има и цивилну и полицијску власт.

Свијетло зелена - појас Газе.Израел окупирао Египту 1967.
2005. се Израел повукао, и палестинска адмимистрација руководи слично као зоном А на Западној обали.

Треба напоменути да у оквиру онога што су међинародно признате границе Израела живи око 1.5 милиона Арапа.