Ukrajina - stanje na ratištu

[VanjaTheMan]

update

We understand the desperation but we also believe that if we did that (establishing a no-fly zone) we would end up with something that could lead to a full-fledged war in Europe, involving much more countries.

Allies agreed not to have Nato planes operating in Ukrainian air space or Nato troops on Ukraine’s territory, he said.

At the same time, we have a responsibility as NATO allies to prevent this war from escalating beyond Ukraine because that would be even more dangerous, more devastating and would cause even more human suffering.

Ali NATO je prijetnja Rusiji. Ne vide analiticari vrsni, da drzave normalne jedva cekaju priliku da se ukljuce u NATO da manijaci poput Putina ne bi smjeli da se drznu da ih napadnu.

[ASC]

Izgleda da je Putin objave Zapada da zna za invaziju sa pratećim komentarima da nemaju namjeru da šalju i jednog vojnika u pomoć Ukrajini, protumačio kao "samo naprijed, izvoli".
Nešto slično Sadamu kad su mu iz Vašingtona poručili da nemaju stav prema potencijalnoj invaziji na Kuvajt.

Međutim, potcijenjen je otpor Ukrajinaca.
Potcijenjen je i obim sankcija i njihov domino efekat... a očekivano je nešto slično ovim sankcijama do sada.
Zato sad ove izjave: Što će ova histerija? Dajte da se vratimo na normalno,...

Da su mu iz NATO-a rekli "anything goes" ako krene na Ukrajinu i nemamo namjeru da otvaramo karte, pitanje je da li bi Rusija ušla u ovo.
Ovako se nadao ovome:


I sami naziv ove svinjarije jasno odaje namjeru - "specijalna operacija" protiv "nacista", svrgavanje vlasti, instaliranje piona, gušenje usitnjenog sporadičnog otpora, i dovođenje ostatka svijeta pred fait accompli.
Nije se očekivao pravi rat.

Mislili su da će odigraju reprizu invazije na Čehoslovačku 1968.
Ali nije Rusija SSSR, niti je Ukrajina Čehoslovačka, niti je ovo 1968. godina.

[Zedd]

Izgleda da je Putin objave Zapada da zna za invaziju sa pratećim komentarima da nemaju namjeru da šalju i jednog vojnika u pomoć Ukrajini, protumačio kao "samo naprijed, izvoli".
Nešto slično Sadamu kad su mu iz Vašingtona poručili da nemaju stav prema potencijalnoj invaziji na Kuvajt.

Međutim, potcijenjen je otpor Ukrajinaca.
Potcijenien je i obim sankcija i njihov domino efekat... a očekivano je nešto slično ovim sankcijama do sada.
Zato sad ove izjave: Što će ova histerija? Dajte da se vratimo na normalno,...

Da su mu iz NATO-a rekli "anything goes" ako krene na Ukrajinu i nemamo namjeru da otvaramo karte, pitanje je da li bi Rusija ušla u ovo.
Ovako se nadao ovome:


I sami naziv ove svinjarije jasno odaje namjeru - "specijalna operacija" protiv "nacista", svrgavanje vlasti, instaliranje piona, i gušenje usitnjenog sporadičnog otpora.
Nije se očekivao pravi rat.

Kad ono:

[ASC]

[Zedd]

https://twitter.com/UAWeapons/status..._nqiB0ruQ&s=19

[samson]

U svetu postoje avio kompanije, one imaju avione, koji velikom vecinom nisu u vlasništvu, već su u lizingu. EU uvodi sankcije RF i zahteva od lizing kompanija da do 28.03. vrate sve lizing avione iz Rusije. A to je 520 komada (pretežno evropski lizing i airbus modeli), i oko 12 milijardi dolara vrednosti lizing ugovora...
Dalje ide citat u slobodnoj formi predsednika asocijacije lizing kompanija evrope Phil Seymoura na ovu temu.
1. Rusi kažu ako hoćete avione dodjite po njih, što znači 1040 pilota mora za RF. A kako da ih dovuku ako je nebo Ru, Blr i Ukraine zatvoreno?
2.Čak i da stignu u RF i u istom trenutku kada raskidaju ugovor avioni prestaju da budu ruski i opet ne mogu da polete ovaj put nazad jer je zatvoreno nebo iznad RU.
3.Lizing kompanije na svoju inicijativu izlaze iz ugovora o lizingu i moraju da plate penale za raskid 520 lizing ugovora. Proračun penala/kazni za raskidanje ugovora kaže da je lizing kućama jeftiniji bankrot nego da plaćaju penale, što pogotovo važi za manje lizing kuće.
4.Završen februar Rusija mora da plati mesečni lizing, Rusija je saglasna, ali ne može da plati lizing, jer je isključena iz sistema swift, a ne može ni da plati penale za kašnjenje placanje.
5.I na kraju krajeva čak i ako uzmemo svih 520 aviona nazad, šta da radimo sa njima, ne mogu se prodati ni dati u novi lizing, ne trebaju ni nama ni avio tržištu.
6.Na scenu stupa USA, koja nije uvodila ograničenja i tapka Rusiji 500+ Boinga na lizing. Rastura jednim udarcem i Airbus i evropske avio lizing kuće, postaje glavna i jedina avio kompanija na svetu.
7.Samo zbog ove stvari USA-i odgovara da počne rat u Ukraini. A to je samo jedna od prisutnih interesa i mogućih dilova mocnika.

[beatnological]

Samo ludom nije bilo jasno od samog pocetka da ce USA da profitira na ovaj ili onaj nacin te da je sve ovo veoma dobro isplanirano od strane prakticno svih osim jadnih ljudi iz Ukrajine...

[.Bole]

[outline]

znači isplanirali invaziju velike sile i onda rekle Putinu aj ti ih napani tu si im blizu?

[avet]

Jes, crni Putin naivan kako ga nasankase.

[avet]

Neka ti je laka crna zemlja dobri momce.

[beatnological]

znači isplanirali invaziju velike sile i onda rekle Putinu aj ti ih napani tu si im blizu?

Naravno da ne ali ajd da sagledamo situaciju realno.

1. Kome ovo odgovara najvise?
2. Jel' se znalo dosta ranije da ce ovo da se desi i ako jeste zasto nista nije ucinjeno da se ne desi?
3. Ko je obecavao jedno prije invazije a na kraju nije nista od obecanog ispunio?
4. Ko uvodi samo prividne sankcije dok prakticno ostvaruje nenormalni profit, cak i veci nego ranije radi invazije?
5. Koga ce ovo da pogodi najvise (u negativnom kontekstu naravno) osim Ukrajine/Rusije?

To sto ti (uostalom kao i mnogi drugi) volis da sve shvatis bukvalno pokazuje samo ili da si bezobrazan pa volis da karikiras (sudeci po postovima reklo bi se da je ovo u pitanju) ili nemas bas neki kontakt sa realnoscu vec sve vidis crno-bijelo.

Rat je svakako za sve moguce osude, ne samo ovaj, vec svaki al' covjek mora biti poprilicno plitkom razmisljanja da ga gleda kroz samo crnu i bijelu boju.

[outline]

kako su to mogli da spriječe ovo? navedi opciju jednu. išli su na razgovore sa njim i opet ništa. pa mjesec dana su Ameri i Britanci, najviše, upirali da će biti invazije i napada. a politički vrh Rusije ubjeđiva sve da to nije istina i da gomilaju trupe radi vježbi nekih. dakle ovi prvi su pričali istinu a drugi slagali. Putin oće da uništi i pokori UKR iz samo njemu znanih razloga. ko je obećavao šta? NATO i EU jedino mogu da šalju neku vrstu pomoći, ja ne znam šta se očekuje od njih? današnja izjava Stoltenberga je prilično jasna. ođe je glavni krivac Putin, a žrtve Ukrajinci kojima se država uništava. potom Rusi koji trpe radi osvajačkih pohoda svoga predsjednika

edit -

https://www.slobodnaevropa.org/a/crn.../31736175.html

Za sve ruske avione zatvoren je vazdušni prostor Crne Gore odlukom Agencije za civilno vazduhoplovstvo, a na prijedlog Ministarstva kapitalnih investicija, potvrđeno je Radiju Slobodna Evropa (RSE) u tom Ministarstvu.

[Zedd]

https://twitter.com/UAWeapons/status...qfuhnEVJw&s=19

https://twitter.com/UAWeapons/status...IOGmIa5CQ&s=19

Gomilaju se izgleda

[Zedd]

https://twitter.com/nexta_tv/status/...561dP0rTg&s=19

[beatnological]

kako su to mogli da spriječe ovo? navedi opciju jednu. išli su na razgovore sa njim i opet ništa. pa mjesec dana su Ameri i Britanci, najviše, upirali da će biti invazije i napada. a politički vrh Rusije ubjeđiva sve da to nije istina i da gomilaju trupe radi vježbi nekih. dakle ovi prvi su pričali istinu a drugi slagali. Putin oće da uništi i pokori UKR iz samo njemu znanih razloga. ko je obećavao šta? NATO i EU jedino mogu da šalju neku vrstu pomoći, ja ne znam šta se očekuje od njih? današnja izjava Stoltenberga je prilično jasna. ođe je glavni krivac Putin, a žrtve Ukrajinci kojima se država uništava. potom Rusi koji trpe radi osvajačkih pohoda svoga predsjednika

edit -

https://www.slobodnaevropa.org/a/crn.../31736175.html

Za sve ruske avione zatvoren je vazdušni prostor Crne Gore odlukom Agencije za civilno vazduhoplovstvo, a na prijedlog Ministarstva kapitalnih investicija, potvrđeno je Radiju Slobodna Evropa (RSE) u tom Ministarstvu.

Ajd da vidimo sta moze da se uradi, samo za pocetak...

1. Da se zavrne slavina za GAS put EU u potpunosti al' naravno da nece, to ne odgovara EU.
2. Da se ne uvozi nafta iz RU uopste al' naravno da nece ni to, ne odgovara USA.
3. Da se uvedu prave sankcije ako se vec uvode a na one prividne za siroke javne mase, gdje u stvari dobar dio "ekonomije" ni nije pod sankcijama...

Eto za pocetak, od strane mene kao poprilicnog laika na ovom polju.

PS
U niti jednom trenutku nisam rekao da Putin nije krivac, sta vise... Cinjenicno stanje je da je dosta toga mozda moglo biti drugacije da UKR nije davan vjetar u ledja od strane pojedinaca al' da si pratio situaciju detaljnije prije invazije mozda bi i znao o cemu pricam.

---
Jos jednom ponavljam, Putin je glavni krivac i tu nema price ali rat nikada nije crno-bijel te kao neko ko je prosao kroz sve ratove u EX YU (devedesete - i to prakticno na svim stranama spletom nesretnih okolnosti) sa apsolutnim pravom mogu da kazem da to znam IZ PRVE ruke i sa sopstvene koze iako sam bio klinac u to vrijeme.

[joni]

Tu i tamo propratim dešavanja u UKR,ali sa ovakvim gubicima koje trpi RUS armija ne vidim interes Zelenskog i Zapada da se ova invazija zaustavi,ili sam ja previše naivan i podložan propagandi

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[hercules]

U svetu postoje avio kompanije, one imaju avione, koji velikom vecinom nisu u vlasništvu, već su u lizingu. EU uvodi sankcije RF i zahteva od lizing kompanija da do 28.03. vrate sve lizing avione iz Rusije. A to je 520 komada (pretežno evropski lizing i airbus modeli), i oko 12 milijardi dolara vrednosti lizing ugovora...
Dalje ide citat u slobodnoj formi predsednika asocijacije lizing kompanija evrope Phil Seymoura na ovu temu.
1. Rusi kažu ako hoćete avione dodjite po njih, što znači 1040 pilota mora za RF. A kako da ih dovuku ako je nebo Ru, Blr i Ukraine zatvoreno?
2.Čak i da stignu u RF i u istom trenutku kada raskidaju ugovor avioni prestaju da budu ruski i opet ne mogu da polete ovaj put nazad jer je zatvoreno nebo iznad RU.
3.Lizing kompanije na svoju inicijativu izlaze iz ugovora o lizingu i moraju da plate penale za raskid 520 lizing ugovora. Proračun penala/kazni za raskidanje ugovora kaže da je lizing kućama jeftiniji bankrot nego da plaćaju penale, što pogotovo važi za manje lizing kuće.
4.Završen februar Rusija mora da plati mesečni lizing, Rusija je saglasna, ali ne može da plati lizing, jer je isključena iz sistema swift, a ne može ni da plati penale za kašnjenje placanje.
5.I na kraju krajeva čak i ako uzmemo svih 520 aviona nazad, šta da radimo sa njima, ne mogu se prodati ni dati u novi lizing, ne trebaju ni nama ni avio tržištu.
6.Na scenu stupa USA, koja nije uvodila ograničenja i tapka Rusiji 500+ Boinga na lizing. Rastura jednim udarcem i Airbus i evropske avio lizing kuće, postaje glavna i jedina avio kompanija na svetu.
7.Samo zbog ove stvari USA-i odgovara da počne rat u Ukraini. A to je samo jedna od prisutnih interesa i mogućih dilova mocnika.

Dobri i pošteni Fil Sejmor. Zaboravio je nekoliko stavki da napomene, i da se ovo recimo odnosi 90% na Irsku.
Inače, analitičari su mu već odgovorili:

1. Preko Kine.
2. Niđe veze. A postoje licence, a privremene po potrebi mogu da se izdaju.
3. Naivne su te lizing kompanije, pa ovo nisu predvidjele davno u svojim ugovorima. Sreća pa nisu ovo hedžovali.
4. Taj dug će platiti, prije ili kasnije, a postoji opcija preko Kine opet.
5. Ne vala, polovni avioni se ne kupuju. Evo Air Montenegro i Air Serbia sve nove avione kupju i iznajmljuju.
6. Boing ima toliko problema sa saniranjem štete oko 777 Max i povratkom povjerenja svojih kupaca pa je ovo jedna idilična basna, naročito u post COVID svijetu avijacije, đe optimisitčni analitičari ne očekuju prije 2024 da se vrati broj letova i putnika kao što je bio prije pandemije.

Sve u svemu, đe se lizing kompanije izgube ja ću ih tražiti.

[Zedd]

Tu i tamo propratim dešavanja u UKR,ali sa ovakvim gubicima koje trpi RUS armija ne vidim interes Zelenskog i Zapada da se ova invazija zaustavi,ili sam ja previše naivan i podložan propagandi

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

Ne znam koliko je interes i sa jedne i sa druge strane trenutno.. Što je užas u smislu da će još ljudi nastradati.. Njima je tek sad došlo iz g*zice u glavu da povuku regrute i pošalju profi vojnike.. Koliki je to kiks u taktici i laiku je jasno..

[Zedd]

Kako plotunaju po ovim soliterima u Kijev, majko sveta.....

[joni]

Ne znam koliko je interes i sa jedne i sa druge strane trenutno.. Što je užas u smislu da će još ljudi nastradati.. Njima je tek sad došlo iz g*zice u glavu da povuku regrute i pošalju profi vojnike.. Koliki je to kiks u taktici i laiku je jasno..

Pretpostavljam da je kako kažeš "jedna" strana-UKR,"druga"- Rusija.Znači interes je neđe kod treće strane

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[Zedd]

Gledam ove anti-Javelin kaveze iliti nadstrešnice što su postavili, nikakvog efekta nemaju protiv tih sistema.. Nikakvih.. Jer je potpuno drugačiji princip dejstva tog oružja od horizontalnih, plus ima drugačiju bojevu glavu od RPG-a recimo..

[.Bole]

Gledam ove anti-Javelin kaveze iliti nadstrešnice što su postavili, nikakvog efekta nemaju protiv tih sistema.. Nikakvih.. Jer je potpuno drugačiji princip dejstva tog oružja od horizontalnih, plus ima drugačiju bojevu glavu od RPG-a recimo..

Nisu to anti javelin kavezi, kavezi koriste ameri i od prvog rata u perijskom zalivu. Oni su ti da zastite tkzv komadanta tenka i krov od anti tank rucnih bombi, molotovljevih koktela itd

[Zedd]

Nisu to anti javelin kavezi, kavezi koriste ameri i od prvog rata u perijskom zalivu. Oni su ti da zastite tkzv komadanta tenka i krov od anti tank rucnih bombi, molotovljevih koktela itd

Drugo je to, ovo sve što sam do sad vidio mi djeluje da je improvizovano.. Plus rasmak između šipki je prevelik za bombe i koktele..
Mada kad vidim šta se sve dešava možda su i taman očekivali jedini vid otpora u molotovljevim koktelima..
Čitam neko je napisao kao da su ih napravili u tom obliku kako bi zavarali nišanski algoritam Javelina (pošto pretpostavljam da su u tom obliku da projektil zavara kao da je to prednji dio vozila a ne kupola ili slično)

[.Bole]

To ti je to, nema trika da rade to zbog javelina jer ne pomaze. Javelin ima tandem glavu.
jedino ako ne pocnu se ERA da oblazu te kaveze. Ali ne vidim da ce to raditi