Ukrajina - stanje na ratištu

[wulfy]

Синоћ се десило неколико ствари.Прије свега руска војска на територијама под контролом ДНР и ЛНР, је прикачила своје ознаке.Још давно су Руси почистили тамошње паравојне команданте (готово све) и потпуно преузели контролу.Оперативна команда оружаних снага ЛНР и ДПР је одувјек била и остала у Ростову,а врховна у Москви.
Так ода то није толико забрињавајући фактор.

Оно што је сте забрињавајући фактор је чињеница да су ЛНР и ДНР признате у границама Луганске и Доњецке области, али руска војска контролише само око трећине територија тих области.
У друге двије трећине, укључујући и значајан град Маруопољ, се налази, по руским изворима, око 60 хиљада украјинских војника, и то су неке од најбољих професионалних јединица које Украјинци имају.

Шта ако Руси одлуче да као прва фаза инвазије на Украјину, изађу на оно што ЛНР И ДНР, сматрају својим границама, а за то нема лаког и јефтиног ријешења?
Бојим се да ће онда морати да иду до Кијева, ако већ плаћају цијену да је плате до краја.

Што се тиче ситуације са ову страну Дњепра, ако дође до ескалације, већ видим Шведску и Финску у НАТО-у.Неформално су већ тамо.

Сигуран сам да ће то имати импликације и на регион, и још снажније и диретније уплитање америчке и меке и трде моћи.Е сад неким политикама на Балкану би то одговарало, а некима баш и не.Тако да сам на мјесту ових других, размислио бих колико им је ова ситуација за славље.

Ovo samo znači da je ,,žurka" tek počela.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[AdO_pG]

Safra je ateista a za pojedine ovđe turbopravoslavac.

Dzabe se trudis. Za neke je ovo nuklearna fizika, pa kad zatrokiraju odmah prebacuju na njima jedini poznati teren : Vjera, nacija, ubit-zaklat

Evo sad krecem da pišem,ali kad procitah ovo odustaDOh

Sto će mi ova diskusija,ako znam oca mi yebite,očigledno je da mrzim pravoslavce,a i muslimane iako sam i sam musliman,pa i one katolike ne valja zaboravit,gadovi jedni

Najjači su mi ovi turbo vjernici danas,kakva tragikomedija od ljudi


Sent from my iPhone using Tapatalk

[irriducibili91]

Meni će biti interesantnije kako će se postaviti naše političke partije i mediji.

Za sada je samo Đukanović reagovao.

I Injac:
https://www.portalanalitika.me/clana...-sve-biti-okej

Maske padaju nevjerovatnom dinamikom.

Maske veli padaju hahah odusevljen coek jer misli da je nesto strasno otkrio...

[wulfy]

Batice,Ado ne podržava fanatike i ekstremiste i to je to.
Nebitno koje je vjere,je li Putin,Erdogan,KiM dzong un ili neko drugi.

Nisam za vrijedjanje,ali na ovom forumu se konstantno ljudi nazivaju fašistima iako se i u njihovim postovima može vidjeti da su i sami fašistički nastrojeni,to je praksa evo nekoliko godina,izigravaju se neke zrtve i čuda.

Nego da ne idemo van teme,sto se mene tiče kad bi neko od ovih sa zapada prvi napao rusiju osudio bih to i stao na njihovu stranu,isto kao sto sad osudjujem ovo njihovo rasparčavanje ukrajinske teritorije.

Mi ovo odje možemo nazivati
“Zurkom” ali mislim da se ljudima koji tamo žive ova žurka bas i ne svidja...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Zato stavih ,,žurka" pod znacima navoda jer... može biti sukob manjeg intenziteta, može biti većeg, mogu biti umiješane i države van direktnog spoja (Rusija i Ukrajina), može svašta... Time što je Putin (čitaj Rusija) priznala dvije nove države i to van teritorija koje trenutno kontrolišu ruske vojne snage može samo značiti... nekako mi se javljaju riječi ,,proučeni boljševički kartografi" i šta je to značilo za ove naše prostore i kakvu je to ,,žurku" donijelo...

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Zedd]

A đe ti prvi Šolceee. Sačekaj makar Britance



Šolc je dao instrukcije da se napravi procjena o tome kako Njemačka može da nastavi snabdijevanje energijom, a da ne zavisi od Rusije, prenosi Nova.rs.

„Situacija se suštinski promijenila“.

Norveška, Italija i Holandija im pokrivaju oko 40-45% potražnje za gasom a ostatak im je valjda obećala США, s obzirom da su imali intezivne pregovore sa Berlinom da uradi ovo što je uradio Šolc.. Ljepote za vojnu industriju, ima svi da budžete povećavaju zahvaljujući Putku, šteta za njega samo što ne koriste rusko oružje inače bi prošao i pare i jare

[extravaganca]

Koliko su Nijemci dali novca za izgradnju gasovoda iz Rusije?

Sent from my KB2003 using Tapatalk

[VanjaTheMan]

Ево веле да ангажована руска војска нема шта да једе.

Имају само ово са чим се бије...

Za ratovanje i ostvarivanje bolesnih ambicija se, naravno, uvijek nadju pare. Svaka vojna sila radi po istom sablonu.

[Dača]

Norveška, Italija i Holandija im pokrivaju oko 40-45% potražnje za gasom a ostatak im je valjda obećala США, s obzirom da su imali intezivne pregovore sa Berlinom da uradi ovo što je uradio Šolc.. Ljepote za vojnu industriju, ima svi da budžete povećavaju zahvaljujući Putku, šteta za njega samo što ne koriste rusko oružje inače bi prošao i pare i jare

Svako ko se makar malo razume u ovu problematiku, zna da je ovo mlaćenje prazne slame.
Da su američki političari ikad mogli garantovati uredno snabdevanje Evrope "svojim" LNG i na taj način istisnuti ruski gas, oni bi to uradili davno.
Ali to je moguće samo u nekoj fantastičnoj teoriji, a u praksi neizvodljivo.
To su dve skroz različite trgovine i distribucije.
Distrubucija ruskog gasa funkcioniše po principu "plati i uzmi", gde se direktno pogadjaš sa ruskom državom. I to funkcioniše decenijama uredno i sigurno.

A LNG ne samo da je skuplji, nego su distributeri i zakupci LNG terminala prihvatne firme koje gas prodaju onom ko u datom trenutku više plaća. Možeš i zakupiti kontingent LNG-a, ali nije uopšte sigurno da ces ga dobiti u zadato vreme i kad ti treba, jer distributer može uvek preusmeriti pošiljku na azijsko tržište koje po pravilu uvek više plaća, a tebi isplati kompenzaciju za čekanje.

Dakle prazna priča, Nemci suspenduju Severni tok 2 i traže kao neke procene za alternative, ali će i dalje uredno uvoziti ruski gas preko Severnog toka 1 kao i do sad.
Verovatno po još većoj ceni.

[VanjaTheMan]

Bolje nego što su živeli 90-ih.

Milo Djukanovic likes this!

Koji su to parametri koji ukazuju da se Rusija ekoninski raspada, voleo bih da čujem.
Ti sigurno znaš kako živi prosečan stanovnik Rusije.

Znao bi i ti da pratis nesto mimo teorija zavjere. Recimo, znao bi da se u Rusiji redovno protestuje zbog loseg zivotnog standarda. Razlika izmedju bogatih i siromasnih je veca u Rusiji nego u Americi i u Kini. To je za medalju!

[Dača]

Milo Djukanovic likes this!


Znao bi i ti da pratis nesto mimo teorija zavjere. Recimo, znao bi da se u Rusiji redovno protestuje zbog loseg zivotnog standarda. Razlika izmedju bogatih i siromasnih je veca u Rusiji nego u Americi i u Kini. To je za medalju!

To je argument?
U Rusiji se protestuje.


Onda nema dileme, Rusija se ekonomski raspada.

[starwalker]

Šolc je dao instrukcije da se napravi procjena o tome kako Njemačka može da nastavi snabdijevanje energijom, a da ne zavisi od Rusije, prenosi Nova.rs.

„Situacija se suštinski promijenila“.

Enivej, građane su još u septembru podučili kako da zagriju u krizi grijanja i budu spremni za blekaut:

https://twitter.com/BBK_Bund/status/...84-wZ9oHQ&s=19

[wulfy]

Jedan od pokazatelja ekonomske moći neke države je i tzv. kupovna moć.
Rusija je ogromna država i potrebno je dosta novih automobila. Evo ih brojke (2009 god. svjetska ekonomska kriza, 2014 god. aneksija Krima, 2020 god. pandemija):
2005 - 1.806.625
2006 - 1.886.824
2007 - 2.582.682
2008 - 2.907.857
2009 - 1.465.922
2010 - 1.914.323
2011 - 2.634.875
2012 - 2.935.233
2013 - 2.777.547
2014 - 2.491.394
2015 - 1.603.253
2016 - 1.428.123
2017 - 1.599.718
2018 - 1.800.351
2019 - 1.754.297
2020 - 1.598.369
Brojke u Ukrajini su još gore (takođe su bitne iste godine kao i u gornjem primjeri):
2005 - 276.697
2006 - 405.952
2007 - 574.127
2008 - 661.996
2009 - 174.832
2010 - 175.417
2011 - 235.717
2012 - 232.184
2013 - 216.170
2014 - 99.313
2015 - 50.932
2016 - 70.303
2017 - 87.634
2018 - 86.613
2019 - 97.608
2020 - 95.493
Kada se uporedi sa najboljim godinama (Rusija 2012 god., Ukrajina 2008 god.) u Rusiji je pala prodaja za 45,55%, a u Ukrajini za čak 85,57%. Brojke su jasne.


Sent from my moto e5 using Tapatalk

[ctrl+alt+delete]

Jao, povraća mi se od "argumentacije" koja dovodi u pitanje i nečije samo pravo da postoji. Znači implicira se da je Ukrajina vještačka tvorevina, slijedi da bi tu nazovi istorijsku nepravdu trebalo ispraviti. Zaključak, zahvalite nam što smo toliko dobri i ljubazni da vam cijelu državu ne uzmemo nego samo mali dio.

Sikter, more!

[Isak]

Заменик председника парламента ЛНР: наша територија је цела Луганска област, позваћемо Украјину да добровољно повуче трупе, иначе ће бити предузете мере

#ВестиЕвропа

sputniksrbija

Pisah već jutros , priznanjem ove dvije "države" mogu "legalno" pod plaštom ODKB-a da uđu u Ukrajinu , a evo vidimo sad i da pozivaju Ukrajince da napuste ove dvije teritorije jer u ovoj percepciji su okupatori.
Po meni , moguća su tri scenarija - da Ukrajinci odbiju to i da Rusi brane "okupiranu" teritoriju , da Ukrajinci prihvate ovo i da Rusi dobiju "bez metka" ove teritorije i ne bih odbacio ni ovu mogućnost , da bez obzira na to koji od prva dva scenarija se desi , sa tih teritorija Rusi krenu u osvajanje cijele Ukraine.

Послато са SM-A505FN помоћу Тапатока

[Caesar]

Rat je vjesnik proljeća kao i laste i u ovom slučaju kraja pandemije. Takođe, EU i NATO nikad nisu bili slabiji nego sad. Savršen momenat za invaziju. Dugo je zapad bockao i šikanirao meda i sad eo ga medo budan. Tu je i Kosovo kao opasan presedan. Ovo je sve rezultat "pametnog" djelovanja Zapada od WWII. Al nije to ništa čudno. Kao i u finansijskim krizama svi posle krize kenjaju o rizicima i malo po malo se opuštaju i ponovo u rizike idu. Tako je i sa ratovima. Klasika. Nikad ništa ne naučimo kao čovječansto/društvo. I ko je kriv? Ada mi jer smo ljudi.

[Zedd]

Svako ko se makar malo razume u ovu problematiku, zna da je ovo mlaćenje prazne slame.
Da su američki političari ikad mogli garantovati uredno snabdevanje Evrope "svojim" LNG i na taj način istisnuti ruski gas, oni bi to uradili davno.
Ali to je moguće samo u nekoj fantastičnoj teoriji, a u praksi neizvodljivo.
To su dve skroz različite trgovine i distribucije.
Distrubucija ruskog gasa funkcioniše po principu "plati i uzmi", gde se direktno pogadjaš sa ruskom državom. I to funkcioniše decenijama uredno i sigurno.

A LNG ne samo da je skuplji, nego su distributeri i zakupci LNG terminala prihvatne firme koje gas prodaju onom ko u datom trenutku više plaća. Možeš i zakupiti kontingent LNG-a, ali nije uopšte sigurno da ces ga dobiti u zadato vreme i kad ti treba, jer distributer može uvek preusmeriti pošiljku na azijsko tržište koje po pravilu uvek više plaća, a tebi isplati kompenzaciju za čekanje.

Dakle prazna priča, Nemci suspenduju Severni tok 2 i traže kao neke procene za alternative, ali će i dalje uredno uvoziti ruski gas preko Severnog toka 1 kao i do sad.
Verovatno po još većoj ceni.

Sve to stoji ali šta bi ti ponudio recimo, da oćeš da "otrgneš" Berlin od Rusa? Ponudio bi im kule i oblake..

[Geralt of Rivia]

Za ratovanje i ostvarivanje bolesnih ambicija se, naravno, uvijek nadju pare. Svaka vojna sila radi po istom sablonu.

Једино што је болесно је када Путина нападају "либерали" и "демократе" који баштине лик и дјело ЈБТ.

[Laik]

Batice,Ado ne podržava fanatike i ekstremiste i to je to.
Nebitno koje je vjere,je li Putin,Erdogan,KiM dzong un ili neko drugi.

Nisam za vrijedjanje,ali na ovom forumu se konstantno ljudi nazivaju fašistima iako se i u njihovim postovima može vidjeti da su i sami fašistički nastrojeni,to je praksa evo nekoliko godina,izigravaju se neke zrtve i čuda.

Nego da ne idemo van teme,sto se mene tiče kad bi neko od ovih sa zapada prvi napao rusiju osudio bih to i stao na njihovu stranu,isto kao sto sad osudjujem ovo njihovo rasparčavanje ukrajinske teritorije.

Mi ovo odje možemo nazivati
“Zurkom” ali mislim da se ljudima koji tamo žive ova žurka bas i ne svidja...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Isto kao što si prvi ustao kad su rasparčali Srbiju. Manite me tih vaših floskula gradžanističkih.
Idemo dalje, da vidimo kako da se spoji teritorija do Tiraspolja...

[Severnjak]

A mozemo da pricamo i o Americkoj i Turskoj invaziji na Sriju. Kad se takve stvari izdesavaju na svetskoj sceni onda je mnogo lakse opravdati ovaj Potez Putina.

Ne zanima me apsolutno nijedan drugi konflikt u ovom slucaju i da se on koristi kao opravdanje, ovo sto je Putin uradio niko ko je pre svega covek ne moze da podrzava. Pa on je Ukrajinu nazvao tvorevinom Lenjina i rekao da Ukrajina nikada nije imala tradiciju prave drzavnosti. I najveci Putinovi ljubitelji bi se morali sloziti da mu to balkaninfoisanje nije trebalo i da je time pokazao da su njegovi potezi prema Ukrajini primarno motivisani njegovim shvatanjem da je to vestacka drzava nastala na istorijski ruskim teritorijama koja ne bi trebala da postoji.

Sada se moze samo nadati da ce Putin stati na DNR i LNR i da nece dalje komadati Ukrajinu mada s obzirom na to kako dozivljava Ukrajinu kao drzavu to je ogromno pitanje.

[Geralt of Rivia]

Sve to stoji ali šta bi ti ponudio recimo, da oćeš da "otrgneš" Berlin od Rusa? Ponudio bi im kule i oblake..

Све то стоји,али,али Запад...

Зед опет пронађен "информисан".

[AdO_pG]

Isto kao što si prvi ustao kad su rasparčali Srbiju. Manite me tih vaših floskula gradžanističkih.
Idemo dalje, da vidimo kako da se spoji teritorija do Tiraspolja...

Ti si veliki “gradžanista”,jedan od nekolicine odje koji se sto bi brat tripleta rekao Ukrivaju,ali tom riječju se samo odajete...

Nego,sto se tiče kosova nisam bio za priznavanje jer je tu veliki dio srpske istorije i to postujem,ali je visedecenijska politika Srbije je doprinijela tome,šta da se radi sad,to je realnost koju je svijet priznao.

Samo sto u tom slucaju nije upala recimo albanija da otima teritoriju Srbiji kao sto je to učinila Rusija ukrajincima


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Liberte]

Slusao sam Putina sinoc, tj prevod i koliko sam shvatio, rece kako se dugo godina lomio koji potez da povuce i da se na kraju odlucio za ovaj, a to je da ako mu se ove dvije oblasti koje je on priznao ne poklone, jasno naznacio da je Ukraina vjestacka tvorevina koja plese u vatri po zapadnim notama i kao takva bice ugasena.

Amerika je za ovo odavno znala i bila je u pravu, Ukraina ce biti pregazena a vrlo lako moze i nestati kao drzava, tu ujedno se moze i povezat ovaj zaokret od 300 stepeni URE na nasoj domacoj sceni. Odavno sam sumnjao u ovo a sada sam siguran da je Abazovic ovaj zaokret uradio bas zbog ovoga.

Yebace se majka zbog ovoga ce spoljna politika SAD na ovim prostorima poostravati, tek ce Srbija da naplati Kosovo kamatom.

Po meni rat u Ukraini je neizbjezan, volio bih da grijesim strasno mi ie zao tog nesrecnog naroda, a pravo da recem dosta mi je tih trauma iz ex yu ratova, ne ponovilo se vise.

[Severnjak]

Sada se moze samo nadati da ce Putin stati na DNR i LNR i da nece dalje komadati Ukrajinu mada s obzirom na to kako dozivljava Ukrajinu kao drzavu to je ogromno pitanje.

Ne treba zaboraviti ni Krim. Kad tako krene da se nabraja kako ih je cepkao stvarno je tesko zamisliti da ce se Putin zaustaviti. Ima preko 17 miliona kvadratnih kilometara teritorije i to mu malo. Narod drzi pod represijom i siromastvom a ovamo je veliki Rus koji bi da ispravlja istorijske nepravde.

[Laik]

Višedecenijska politika Kijeva je dovela do toga da se DNR i LNR otcijepe, nisam ja za to, stvarno ne podržavam ali tako je kako je, priznaće čitav svijet volju naroda kao što je i sa Krimom bilo, i kao što će biti i sa još nekim teritorijama sjutra.
Ja ne vidim da je ruska vojska upala na teritoriju Ukrajine, ovo sad su neke mirovne trupe koje čuvaju 2 nezavisne republike i taj narod tamo.
Nije da nije Albanija krenula preko Košara da upadne u Srbiju ali nisu baš najbolje prošli...

[Director]

Ti si veliki “gradžanista”,jedan od nekolicine odje koji se sto bi brat tripleta rekao Ukrivaju,ali tom riječju se samo odajete...

Nego,sto se tiče kosova nisam bio za priznavanje jer je tu veliki dio srpske istorije i to postujem,ali je visedecenijska politika Srbije je doprinijela tome,šta da se radi sad,to je realnost koju je svijet priznao.

Samo sto u tom slucaju nije upala recimo albanija da otima teritoriju Srbiji kao sto je to učinila Rusija ukrajincima


Sent from my iPhone using Tapatalk

Hm. Pa 97 država nije priznalo Kosovo, tako da treba biti precizan oko izjava da je svijet priznao. Računaj da bez obzira na odluku Crne Gore, da je većina u CG bila i ostala protiv toga da Crna Gora kao država prizna Kosovo. To da je Srbija doprinijela "tome" je takođe veoma diskutabilno, s obzirom da je proces potpomognut zapadom, započet još u vrijeme kada su skontali da Titova moć slabi u SFRJ.
Uostalom , ono što se desilo Libiji, Kubi, Siriji, Avganistanu, Iraku, takođe spada u istorijske nekažnjene zločine. Imamo zemlje južne Amerike koje se vode kao najveći proizvođači zla zvanog narkotici, ni dana pod sankcijama, a čiji "proizvodi" su ubili milione ljudi, a sa druge strane SAD maltletiraju Kubu decenijama je držeći pod sankcijama iz istih razloga zbog kojih maltletiraju sve one koji im se ne žele pokoriti.