Vlada Crne Gore, 42. saziv

[Dača]

Vi se ponasate kao da mi pricamo o nuklearnoj fizici i kako da napravimo spejs satl, a ne da postujemo zakon.
Mada to u CG dodje na isto.
Ukratko eto je kolega Dejan pisao o tome. U Ustavu CG pravo glasa ima lice sa navrsenih 18 godina i dvije godine rezidencijalnog statusa prije izbora.
E sad, nas zakon bi trebao da ima stavku o tacnom broju dana kada se gubi rezidencijalni status.
Treba uvesti, da ponovim, koliko je to dana neprekidno ili za cijelu godinu

U Srbiji je status rezidenta regulisan Zakonom o porezu na dohodak gradjana. Možda i još nekim zakonom.
Pretpostavljam da je slično i u Crnoj Gori, te da je rezident lice koje u toku godine 183 dana sa prekidima ili neprekidno provede na teritoriji Crne Gore.

[AdO_pG]

Čitam sto piše većina,ajde...možda nije logicno da čovjek koji ovdje ne živi 20,30 gubi pravo glasa iako je nas državljanin,ali objasnite mi logiku ako je taj zivio 20,30 godina u crnu goru izgubio je pravo da glasa,a dođje neki stranac iz neke vukojebine i da mu se pravo da odlučuje o našoj sudbini hahahah

Sto bi rekao šešelj,pa vi niste normalni

God bless America(znate zakon tamo)

Budimo realni,da ovi “luksemburzani” i ostali glasaju sadašnju vlast koliko i prošlu,ništa od ove priče ne bi bilo,no smo mi taman šupak od drzave sto neko reče,kako li se sve ispolitizuje...

Evo se i Đeka zabrinuo,ostaće bez glasača
Sent from my iPhone using Tapatalk

[The Godfather]

Vi se ponasate kao da mi pricamo o nuklearnoj fizici i kako da napravimo spejs satl, a ne da postujemo zakon.
Mada to u CG dodje na isto.
Ukratko eto je kolega Dejan pisao o tome. U Ustavu CG pravo glasa ima lice sa navrsenih 18 godina i dvije godine rezidencijalnog statusa prije izbora.
E sad, nas zakon bi trebao da ima stavku o tacnom broju dana kada se gubi rezidencijalni status. Do sada je to bilo na slobodnu volju, pa ako i se ne svidjas ako izadjes iz CG na kafu u Skadar, racuna se kao prekid stalnog boravka. Licno znam za 4 ili 5 slucajeva.
Treba uvesti, da ponovim, koliko je to dana neprekidno ili za cijelu godinu
Tipa ne smijes vise od 60 dana da budes van drzave, da ne bi odbijali ljude jer su 7 dana u tursku na odmor otisli.
Dje ko zivi i koliko je lako rijesiti, jer CG granicna policija ima bazu podataka prelazaka granica. Nema potrebe za prijavom ili odjavom. Nema veze ni sa porezima ili placanjima.
To vam je ustav CG koji su vam izglasali DPS i DF.
Moze Vukovic i Zlatko da placu i kukaju do preksjutra, zakon i ustav su poprilicno jasni, a podatke je lako dobiti od granicne policije.
Pa neka komite njima kukaju.
Od ovih NK i ostalih zanimljivih stvari. Cerka visokog funkcionera opstine pljevlja, mlada komitkinja koja svako malo izbacuje slike sa voznji po PG, studira na Beogradskom univerzitetu kao redovni student na budzetu Republike Srbije. Za tako nesto treba da imas SRB drzavljanstvo.
Nista manje djece niksickih funkcionera nije, taman kao i ta djevojka.
Svi clanovi HGI uredno glasaju na hrvatskim izborima. Ne cuh da se trazi da im se ukine CG drzavljanstvo

To je zakonski precizno definisano! Kako za privremen boravak tako i za stalni. I ti ljudi lazu cus otišli da popiju kafu u skadar i ostali bez stalnog boravka... za privremen boravak je to član 65 Zakona o strancima decidno odredio

Dozvola za privremeni boravak prestaje da važi:

1) istekom roka važenja;

2) prestankom razloga na osnovu kojih je dozvola izdata;

3) ako za vrijeme trajanja privremenog boravka stranac boravi van Crne Gore duže od 30 dana;

Izuzetno od stava 1 tačka 3 ovog člana, strancu koji do 90 dana iz opravdanih razloga boravi van Crne Gore, neće prestati da važi dozvola za privremeni boravak ako o odlasku i razlozima odlaska iz Crne Gore prethodno obavijesti policiju.


Jasno napisano i znam da ljudi prije odlaska na duži period dođu kod inspektora za strance i najave odlazak ako je iz opravdanih razloga i nikad nemaju problem. A druga je stvar sto ljudi misle da borave 30 dana u godini u CG i da imaju privremen ili stalni boravak...

[Hell Raiser]

A za to se obratite DPSu. Oni su pisali ustav i zakon o CG drzavljanstvu.
Pa su poslije nekakvim internim uredbama koje ne mozes da vidis jer su tajne, odlucivali o sudbini gradjana.
Ove stavke u ustavu su od 2012 mislim, a mislim od 2013 je zakon o drzavljanstvu i uslovima.
Cak ima posebna stavka za ljude sa statuaom izbjeglica, pa se opet i to izbjegavalo, proglasavanjem ako izadjes na dva dana iz drzave kao prekid stalnog boravka.

[Rodion Romanovich]

"Elem, Zdravko je smijenio Lepog. Jeste, Zdravko je takoreći prije neki dan rekao kako su ministri, dok je on premijer, nedodirljivi. Jeste, vlada je koliko juče izdala saopštenje podrške Leposaviću. Jeste, Dritan je rekao da Lepi nije negirao genocid. Jeste: kada bi Zdravko iz vlade izbacio sve one koji misle kao Leposavić, u vladi bi ostala samo čistačica. Ali ova vlada se, iako antititoistička, drži barem jedne Titove misli. Drug Stari je, naime, tvrdio kako se ne moramo držati zakona kao pijan plota. Vlada se čvrsto drži te preporuke – između ostalog, to joj je omogućilo i tajno ali organizovano zaduženje od nekih 900 miliona eura, sa kamatama. Otišla je vlada i korak dalje, pa je uvela načelo: ne moramo se držati onoga što smo rekli kao pijan plota."

https://www.autonomija.info/andrej-n...na-straze.html

[AdO_pG]

Sto je možda i najjaca stvar,evo čitajući ljude s foruma,isti oni koji su glasali Da na referendumu se tad sigurno nisu bunili sto su luksemburzani i ostali dosli da izglasaju nezavisnost,iako nisu dugo vremena zivjeli u cg,ma dajte ljudi...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Hell Raiser]

To je zakonski precizno definisano! Kako za privremen boravak tako i za stalni. I ti ljudi lazu cus otišli da popiju kafu u skadar i ostali bez stalnog boravka... za privremen boravak je to član 65 Zakona o strancima decidno odredio

Dozvola za privremeni boravak prestaje da važi:

1) istekom roka važenja;

2) prestankom razloga na osnovu kojih je dozvola izdata;

3) ako za vrijeme trajanja privremenog boravka stranac boravi van Crne Gore duže od 30 dana;

Izuzetno od stava 1 tačka 3 ovog člana, strancu koji do 90 dana iz opravdanih razloga boravi van Crne Gore, neće prestati da važi dozvola za privremeni boravak ako o odlasku i razlozima odlaska iz Crne Gore prethodno obavijesti policiju.


Jasno napisano i znam da ljudi prije odlaska na duži period dođu kod inspektora za strance i najave odlazak ako je iz opravdanih razloga i nikad nemaju problem. A druga je stvar sto ljudi misle da borave 30 dana u godini u CG i da imaju privremen ili stalni boravak...

Znam ja da je precizno zakonom definisano, ali isto tako znam da to niko nije postovao. Da je tako kako ti pricas ne bi imao 10 000 ljudi u CG koji ne mogu da regulisu drzavljanstvo, a raseljena su lica iz bivsih YU republika.
Te institucionalne bajke mozes pricati dje oces, ali evo ti iz kuce. Moja majka se davne 72 doselila u CG. Licna karta, glasala ovdje i poslije nezavisnosti, cak glasala kao i ja za nezavisnost i 2015 smo se o jadu zabavili jer su htjeli da joj uzmu drzavljanstvo, tj da donese ispis iz SRB.
Sto je problem jer ga i nema, pa su joj u MUP rekli da uzme njihovo, pa da podnese zahtjev za nase, a oni ce dati papir u kojem ce mozda dati CG da podnese u SRB.
Pa sam ih pitao kako su sa glavom. Toliko o tome koliko ti u MUP znaju ista o zakonu koji treba da sprovode

[PavleCL]

Sto je možda i najjaca stvar,evo čitajući ljude s foruma,isti oni koji su glasali Da na referendumu se tad sigurno nisu bunili sto su luksemburzani i ostali dosli da izglasaju nezavisnost,iako nisu dugo vremena zivjeli u cg,ma dajte ljudi...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sta je bilo, bilo je, to ne znaci da treba greske ponavljati da bi eto ostali dosljedni nekoj praksi.
Zaista ne znam sta je bar oko ovog dijela sporno, niko ne prica da tim ljudima treba zabraniti povratak ili neku slicnu nebulozu.

[technus]

Nema ama bas nikakvih peripetija. I ljudi koji žive tu sto nijesu u stanju godinama da regulišu status treba li država da im da drzavljanstvo sto žive tu. Znaš li koliko lica živi u Americi,Njemackoj, drugim državama koji godinama nemaju drzavljanstvo niti će ga ikad dobiti. Samo sto neko živi u nekoj državi ne znaci da može dobiti drzavljanstvo.
Radio sam na ovim poslovima izdavanja i produženja dozvola i odgovorno tvrdim da ne treba uslove ni malo ublažavati niti ima osnova za to. Zakon je decidno odredio da se mora produžiti 30 dana prije isteka i ljudi ne dođu niti u tih 30 dana pred isticanje u kojima im se toleriše i ako ne bi trebalo nego po isteku posle isteka sjeti se da mu je isteklo pa se žale sto ne mogu da produže (navodim banalan primjer iz praske). Pa da li treba neko drugi da misli umjesto tih ljudi? Da ih zove da dođu da produže boravak?

Ko te to slagao da u Njemackoj ne mozes dobiti drzavljanstvo?
Pretpostavljam i u SAD jos lakse.
Ne mozes naravno tipa za 2 god, ali da se tamo desava da neko zivi 10+ god, da zeli, a da ne moze da dobije drzavljanstvo iz neznanih razloga kao kod nas je nemoguce.

[The Godfather]

Znam ja da je precizno zakonom definisano, ali isto tako znam da to niko nije postovao. Da je tako kako ti pricas ne bi imao 10 000 ljudi u CG koji ne mogu da regulisu drzavljanstvo, a raseljena su lica iz bivsih YU republika.
Te institucionalne bajke mozes pricati dje oces, ali evo ti iz kuce. Moja majka se davne 72 doselila u CG. Licna karta, glasala ovdje i poslije nezavisnosti, cak glasala kao i ja za nezavisnost i 2015 smo se o jadu zabavili jer su htjeli da joj uzmu drzavljanstvo, tj da donese ispis iz SRB.
Sto je problem jer ga i nema, pa su joj u MUP rekli da uzme njihovo, pa da podnese zahtjev za nase, a oni ce dati papir u kojem ce mozda dati CG da podnese u SRB.
Pa sam ih pitao kako su sa glavom. Toliko o tome koliko ti u MUP znaju ista o zakonu koji treba da sprovode

Isti problem je imala i moja majka. Ali ne zbog drugih nego zbog sebe jer nije na vrijeme regulisala svoj status udata za drzavaljana CG ali mislila da može bez ikakvog zakonskog osnova da boravi i zbog posla je na kraju uslove da uzme otpust iz Srbije ili da ne može dobiti CG državljanstvom i ništa sporno u tome. A to sto su ranije glasali bila je državna zajednicki mnogo drugih stvari. Ne kažem ja da nije bilo problem i da ih sad nema ali treba da se rijesi zakonski. Od tih 10.000 ljudi koje navodiš kao raseljena lica 90% može lagano da reguliše svoj status u CG nego je njima problem poći tipa do Kosova da uzme tamo papire(izvod) i ostalo potrebno i da predaju ovamo. Pa ne može država umjesto njih da se brine. Ima jedan mali dio ljudi koji nemaju ničije drzavljanstvo i to su sporna lica a tih nema ni 5% od svih raseljenih lica njima treba gledati da se reguliše status kroz institucije ali opet ponavljam takvih lica ima svugdje u svijetu i nije to razlog da im država u kojoj borave dodijeli državljanstvo. Ovo nije pitanje koje se tako lako rjesava i o ovome treba da se povedu mnoge diskusije i javne rasprave da se uključe razno razni eksperti da bi se utvrdio način na koji ovo rijesiti i pomoći tim ljudima.

[The Godfather]

Ko te to slagao da u Njemackoj ne mozes dobiti drzavljanstvo?
Pretpostavljam i u SAD jos lakse.
Ne mozes naravno tipa za 2 god, ali da se tamo desava da neko zivi 10+ god, da zeli, a da ne moze da dobije drzavljanstvo iz neznanih razloga kao kod nas je nemoguce.

Nijesam rekao ne mogu, nego koji žive godinama tamo i zbog ovih ili onih razloga nijesu dobiti niti će ikada dobiti. Znam čovjeka koji 20 godina zivi tamo nema nikakva dokumenta, nas je državljanin, neće da dođe kod nas da izvadi dokumenta i šta sad treba Njemacka da mu uruči drzavljanstvo zato sto on nije u stanju da zakonski reguliše svoj status, o tome pričam. Velika većina ljudi koji se spominju su sami krivi zato sto im nije regulisan status u CG, nije im kriva ni država ni zakon ni institucije, ne kažem da nije bilo slučajeva i ovih drugih gdje su zakazale institucije ali broj takvih ne minoran.

[AdO_pG]

Dobro si im ovo šukno.

Pokušavam biti realan,principijelan i da ne ispadam licemjeran...

Otvoreno kažem,glasam sam za UrU,nisam nikad glasao mila i njegove satelite niti bih,ali ovaj put ću stati na “njihovu” stranu.

Zašto sve ovo pričam?jer smatram da je ispolitizovano,da bi se revansirali tim ljudima sto su dolazili u tolikom broju da ga glasaju.

To je njihovo pravo,to treba da se postuje.
Kazniti one koji su im od naših para placali karte da dodju na glasanje,za to sam prvi,ali to je to.
Realno,mnogi bi dosli kad bi im se platila ta karta,opet kažem ti ljudi dolaze i bez glasanja na odmor svake godine,mnogi od njih,i da im se karte ne placaju,rado bi se mnogi vratili ovamo,vjerujte mi da sam pričao sa mnogo ljudi o tome...

Lično ne smatram da je pravo glasa odje kod nas neka privilegija i cast,kao sto napisah sinoc mogu mi ga i uzeti,pet para ne dam zato,jer ionako nam je politička scena bljak...

Ali kad se već priča o tome,ajde i da se postavi neka granica ako nije zivio u cg 30godina da mu se zamrzne pravo glasa,pa eto ako se vrati da provede penzionerske dane u cg da mu se odmrzne,eto ako mu bude volja da glasa u drzavu dje je rodjen,dje su svi njegovi porijeklom...

znaci,ne mogu da shvatim da neko može da da jbenom strancu drzavljanstvo i pravo glasa posle 10god boravka u cg,a da se sa našim državljanima iz dijaspore ovako postupa,nikako.

Ljudi,nisu to samo “luksemburzani”ima nas sirom svijeta,ti ljudi(sto izjavi Đeka) izgleda treba da valjaju samo kad šalju pare jel...
Dakle,da zaključim-Crnogorci prije svih,kako god se izjašnjavali,koje god vjere i nacije biliprastajte


Sent from my iPhone using Tapatalk

[PavleCL]

Pokušavam biti realan,principijelan i da ne ispadam licemjeran...

Otvoreno kažem,glasam sam za UrU,nisam nikad glasao mila i njegove satelite niti bih,ali ovaj put ću stati na “njihovu” stranu.

Zašto sve ovo pričam?jer smatram da je ispolitizovano,da bi se revansirali tim ljudima sto su dolazili u tolikom broju da ga glasaju.

To je njihovo pravo,to treba da se postuje.
Kazniti one koji su im od naših para placali karte da dodju na glasanje,za to sam prvi,ali to je to.
Realno,mnogi bi dosli kad bi im se platila ta karta,opet kažem ti ljudi dolaze i bez glasanja na odmor svake godine,mnogi od njih,i da im se karte ne placaju,rado bi se mnogi vratili ovamo,vjerujte mi da sam pričao sa mnogo ljudi o tome...

Lično ne smatram da je pravo glasa odje kod nas neka privilegija i cast,kao sto napisah sinoc mogu mi ga i uzeti,pet para ne dam zato,jer ionako nam je politička scena bljak...

Ali kad se već priča o tome,ajde i da se postavi neka granica ako nije zivio u cg 30godina da mu se zamrzne pravo glasa,pa eto ako se vrati da provede penzionerske dane u cg da mu se odmrzne,eto ako mu bude volja da glasa u drzavu dje je rodjen,dje su svi njegovi porijeklom...

znaci,ne mogu da shvatim da neko može da da jbenom strancu drzavljanstvo i pravo glasa posle 10god boravka u cg,a da se sa našim državljanima iz dijaspore ovako postupa,nikako.

Ljudi,nisu to samo “luksemburzani”ima nas sirom svijeta,ti ljudi(sto izjavi Đeka) izgleda treba da valjaju samo kad šalju pare jel...
Dakle,da zaključim-Crnogorci prije svih,kako god se izjašnjavali,koje god vjere i nacije biliprastajte


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ako neko ne zivi ovde 20 godina on nije nas drzavljanin, vrlo je jednostavno.
Ne znam zasto to posmatras iz aspekta da se neko nekom sveti, imam i ja toliko rodbine koja je rodjena u Crnoj Gori a zivi vani preko 20 godina, vracaju se i vezani su za zemlju i ljude ali mi ne bi bilo pravo da glasaju i odlucuju ko ce da upravlja zemljom u kojoj ja zivim.
Navodis neke stvari koje nemaju veze sa ovom temom, ko salje i kako koristi svoje pare je nebitno potpuno, stvar je principa da ljudi koji zive i rade u Crnoj Gori treba da odlucuju o njenoj sudbini.

[Hell Raiser]

Isti problem je imala i moja majka. Ali ne zbog drugih nego zbog sebe jer nije na vrijeme regulisala svoj status udata za drzavaljana CG ali mislila da može bez ikakvog zakonskog osnova da boravi i zbog posla je na kraju uslove da uzme otpust iz Srbije ili da ne može dobiti CG državljanstvom i ništa sporno u tome. A to sto su ranije glasali bila je državna zajednicki mnogo drugih stvari. Ne kažem ja da nije bilo problem i da ih sad nema ali treba da se rijesi zakonski. Od tih 10.000 ljudi koje navodiš kao raseljena lica 90% može lagano da reguliše svoj status u CG nego je njima problem poći tipa do Kosova da uzme tamo papire(izvod) i ostalo potrebno i da predaju ovamo. Pa ne može država umjesto njih da se brine. Ima jedan mali dio ljudi koji nemaju ničije drzavljanstvo i to su sporna lica a tih nema ni 5% od svih raseljenih lica njima treba gledati da se reguliše status kroz institucije ali opet ponavljam takvih lica ima svugdje u svijetu i nije to razlog da im država u kojoj borave dodijeli državljanstvo. Ovo nije pitanje koje se tako lako rjesava i o ovome treba da se povedu mnoge diskusije i javne rasprave da se uključe razno razni eksperti da bi se utvrdio način na koji ovo rijesiti i pomoći tim ljudima.

Pa je bas bas svima muka da rijese taj problem. I kakvo je rjesenje problema 2015 za moju majku da ide da se prijavljuje za tudje drzavljanstvo na osnovu rodjenja, pa da onda trazi nase i dokazuje da zivi 10+ godina u CG.
Jer joj je to savjetovano da napravi. Bas ono na ruku nekome ko je cio zivot proveo u cg jer je dosla kao tinejdzerka. Pa iznosis zahtjev prema zakonu koji si donio 2013te.
Kad je donesen novi zakon, svima koji su se prijavili ranije, prema starom zakonu, je trazeno da ponovo podnesu zahtjev. I svi papiri koji su podnijeti ranije nisu vazili. Nego ajde opet. Zakon je primjenjivan da ti oteza maksimalno.
Ljudima sa kosova koji imaju status izbjeglica, a postoji stavka u zakonu i za njih, je trazeno da donesu njihov ispis, a kosovske vlasti su tvrdile da nemaju podatke o njima da su ikad zivjeli tamo(kao unisteno u ratu, da li je tacno ili ne nema veze)
Ti pricas kao da je to tako lako, samo eto ljudi lijeni.
Kad vec pricamo o nasem sovinizmu, licno sam bio prisutan kad je tvoj kolega iz MUPa odgovorio "trebala si misliti dje ih radjas" a djeca za koja se traze drzavljanstvo rodjena 84. Majka ima drzavljanstvo rodjenjem, zivjeli u ZG, otac SRB rodjenjem, dan danas nema CG drzavljanstvo kao ni djeca. Generalno to su odrasli ljudi sa svojom djecom, koja srecom imaju CG drzavljanstva po supruznicima koji su CG drzavljani

[Hell Raiser]

Pokušavam biti realan,principijelan i da ne ispadam licemjeran...

Otvoreno kažem,glasam sam za UrU,nisam nikad glasao mila i njegove satelite niti bih,ali ovaj put ću stati na “njihovu” stranu.

Zašto sve ovo pričam?jer smatram da je ispolitizovano,da bi se revansirali tim ljudima sto su dolazili u tolikom broju da ga glasaju.

To je njihovo pravo,to treba da se postuje.
Kazniti one koji su im od naših para placali karte da dodju na glasanje,za to sam prvi,ali to je to.
Realno,mnogi bi dosli kad bi im se platila ta karta,opet kažem ti ljudi dolaze i bez glasanja na odmor svake godine,mnogi od njih,i da im se karte ne placaju,rado bi se mnogi vratili ovamo,vjerujte mi da sam pričao sa mnogo ljudi o tome...

Lično ne smatram da je pravo glasa odje kod nas neka privilegija i cast,kao sto napisah sinoc mogu mi ga i uzeti,pet para ne dam zato,jer ionako nam je politička scena bljak...

Ali kad se već priča o tome,ajde i da se postavi neka granica ako nije zivio u cg 30godina da mu se zamrzne pravo glasa,pa eto ako se vrati da provede penzionerske dane u cg da mu se odmrzne,eto ako mu bude volja da glasa u drzavu dje je rodjen,dje su svi njegovi porijeklom...

znaci,ne mogu da shvatim da neko može da da jbenom strancu drzavljanstvo i pravo glasa posle 10god boravka u cg,a da se sa našim državljanima iz dijaspore ovako postupa,nikako.

Ljudi,nisu to samo “luksemburzani”ima nas sirom svijeta,ti ljudi(sto izjavi Đeka) izgleda treba da valjaju samo kad šalju pare jel...
Dakle,da zaključim-Crnogorci prije svih,kako god se izjašnjavali,koje god vjere i nacije biliprastajte


Sent from my iPhone using Tapatalk

Niko ne zagovara nista kolega. Neka se ti "luksemburzani" zahvale DPSu. Nije to u zakonu pa da moze ova ili ona vecina da ga promijeni. Nego treba 2/3 poslanika u parlamentu.

Pravo da bira i da bude biran ima državljanin Crne Gore koji je navršio 18 godina života i ima najmanje dvije godine prebivališta u Crnoj Gori.

Ono sto ce Sekulic da uradi je da primijeni ustav. Ti sto su dolazili da glasaju DPS su o tome trebali prije da misle. Sad im neko drugi kriv. Pa bar pola ih je dolazilo da podrzi stranku koja ih je dovela u ovu poziciju danas

[Ostoja]

Ako neko ne zivi ovde 20 godina on nije nas drzavljanin, vrlo je jednostavno.
Ne znam zasto to posmatras iz aspekta da se neko nekom sveti, imam i ja toliko rodbine koja je rodjena u Crnoj Gori a zivi vani preko 20 godina, vracaju se i vezani su za zemlju i ljude ali mi ne bi bilo pravo da glasaju i odlucuju ko ce da upravlja zemljom u kojoj ja zivim.
Navodis neke stvari koje nemaju veze sa ovom temom, ko salje i kako koristi svoje pare je nebitno potpuno, stvar je principa da ljudi koji zive i rade u Crnoj Gori treba da odlucuju o njenoj sudbini.

Ja zivim preko 20 godina van Crne Gore, ali sam drzavljanin. Imam pravo glasa, ali ga ni jednom nijesam iskoristio otkad ne zivim u CG. Stvar principa. Mislim da nije u redu da iz inostranstva odlucujem o zivotu ljudi koji zive u CG.

A i da zivim u CG, koga da glasam? Nikog.

[AdO_pG]

Ako neko ne zivi ovde 20 godina on nije nas drzavljanin, vrlo je jednostavno.
Ne znam zasto to posmatras iz aspekta da se neko nekom sveti, imam i ja toliko rodbine koja je rodjena u Crnoj Gori a zivi vani preko 20 godina, vracaju se i vezani su za zemlju i ljude ali mi ne bi bilo pravo da glasaju i odlucuju ko ce da upravlja zemljom u kojoj ja zivim.
Navodis neke stvari koje nemaju veze sa ovom temom, ko salje i kako koristi svoje pare je nebitno potpuno, stvar je principa da ljudi koji zive i rade u Crnoj Gori treba da odlucuju o njenoj sudbini.

Čuj čuj,ako neko ne zivi odje 20god nije nas drzavljanin
Vidji,kad su gasili MA meni je to bilo ok,jer sam znao da su svašta radili bivši vlastodršci,ali sadašnji tj. njihovi glasaci su se sladili,ili slavili,kako bih već rekao,sto im više nema avio kompanije koja će ih dovodit za dž,da se ne lažemoali ne zelim o tome.

Pa dobro,kroz par decenija će nam stranci odlučivat o državi,možda ćemo se sa tim lakše pomirit

Sto se ovog zadnjeg tiče,mogli bi se sloziti,ali eto samo sam htio naglasiti njihov doprinos,ne samo tom narodu gore nego i opštinama,pa i državi kad je trebalo za nezavisnost,dobre su pare tu legle...koliko su omladine povukli sa sjevera(pa i iz podgorice),ogroman procenat njih bi i dan danas bio nezaposlen,evo recimo ja imam rodjaka koji je odje radio svega par mjeseci za 30 i kusur godina života i da nije posao u ameriku da radi iz 2,3 puta mogao bi slobodno da se obEsi,eto kakva je perspektiva gore,pa neko kaže sto se ne vrati u crnu goru da dijeli našu sudbinu,a bjez djaole,no da ne širim temu...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Buva+gacce]

To je zakonski precizno definisano! Kako za privremen boravak tako i za stalni. I ti ljudi lazu cus otišli da popiju kafu u skadar i ostali bez stalnog boravka... za privremen boravak je to član 65 Zakona o strancima decidno odredio

Dozvola za privremeni boravak prestaje da važi:

1) istekom roka važenja;

2) prestankom razloga na osnovu kojih je dozvola izdata;

3) ako za vrijeme trajanja privremenog boravka stranac boravi van Crne Gore duže od 30 dana;

Izuzetno od stava 1 tačka 3 ovog člana, strancu koji do 90 dana iz opravdanih razloga boravi van Crne Gore, neće prestati da važi dozvola za privremeni boravak ako o odlasku i razlozima odlaska iz Crne Gore prethodno obavijesti policiju.


Jasno napisano i znam da ljudi prije odlaska na duži period dođu kod inspektora za strance i najave odlazak ako je iz opravdanih razloga i nikad nemaju problem. A druga je stvar sto ljudi misle da borave 30 dana u godini u CG i da imaju privremen ili stalni boravak...

I kod dobijanja stalnog boravka je regulisano, da se u prethodnih pet godina privremenih moglo boraviti van CG do 10 mjeseci ukupno ( iz više puta ), ili 6 mjeseci iz jednog puta.
Sa procedurama jeste bilo problema, ali zakonska rješenja uopšte nisu loša, a ni nejasna.

[Hell Raiser]

Pa niko ovdje ne pominje zakon(mozda neki) nego kako se primjenjivao.
Evo sad dijaspora kuka, a ustavno rjesenje je donio DPS sa glasovima DF. I sad kad se okrenulo protiv njih, kuku lele.
Eto, kad pominjete da treba pitati DPS oko tuzioca i zakona, eto im neka ponude novoj vecini izmjenu ustava i brisanje stavke o dvije godine rezidencijalnog uslova, za promjenu GST

[Buva+gacce]

Pa niko ovdje ne pominje zakon(mozda neki) nego kako se primjenjivao.
Evo sad dijaspora kuka, a ustavno rjesenje je donio DPS sa glasovima DF. I sad kad se okrenulo protiv njih, kuku lele.
Eto, kad pominjete da treba pitati DPS oko tuzioca i zakona, eto im neka ponude novoj vecini izmjenu ustava i brisanje stavke o dvije godine rezidencijalnog uslova, za promjenu GST

Znam, i probao sam da ti dam reputaciju za onaj prvi post kojim si načeo temu- koliko se iz CG moglo izbivat, a da se ne prekine kontinuitet boravka, ali kaže da ne mogu, prvo moram drugima malo dijelit.
Onda skontah da ispada da je jedini forumaš kojem sam pre-dijelio reputacija jedan od, uobičajeno, mojih najvećih neistomišljenika

Kohabitacija, iz prave

[Hell Raiser]

Znam, i probao sam da ti dam reputaciju za onaj prvi post kojim si načeo temu- koliko se iz CG moglo izbivat, a da se ne prekine kontinuitet boravka, ali kaže da ne mogu, prvo moram drugima malo dijelit.
Onda skontah da ispada da je jedini forumaš kojem sam pre-dijelio reputacija jedan od, uobičajeno, mojih najvećih neistomišljenika

Kohabitacija, iz prave

Gledaj, ja i ti mozemo da se ne slazemo oko politike ili kako se nesto radilo. Ako izneses stav, ako imam drugacije misljenje, iznijecu ga, ako grijesim nije problem da naucim nesto.
Pa izrazglabasmo milion stvari kroz zakone ove drzave. Nedje sam se slozio da si u pravu, nedje ne.
Ali da sad pokrecemo kuknjavu oko stvari koje je DPS donio jos prije deset godina, pa su se sad svi sjetili....
Pa ne ide bas. Evo cak i dadoh rjesenje DPS. Izmjena GST prema predlogu nove vecine, za izmjenu ustava i rezidencijalnog uslova.
Politicka trgovina, ali jbga. Nesto moras da zrtvujes. Ako im je stalo do dijaspore, kako tvrde, neka zrtvuju Stankovica, Katnica i Lazovica.
Moguci povratak na vlast vs moguce sluzenje u spuzu.
Pa da vidimo sta im je bitnije.
Tuzilastvo ce svakako da izgube. Mozda ne sad ali za pola godine sigurno. Osim ako se ne nadaju da ce prijevremeni izbori prije nego ciscenje spiskova i zamjena tuzilaca.
A to je bas veliko kockanje

[Gandalf_White]

Čuj čuj,ako neko ne zivi odje 20god nije nas drzavljanin
Vidji,kad su gasili MA meni je to bilo ok,jer sam znao da su svašta radili bivši vlastodršci,ali sadašnji tj. njihovi glasaci su se sladili,ili slavili,kako bih već rekao,sto im više nema avio kompanije koja će ih dovodit za dž,da se ne lažemoali ne zelim o tome.

Pa dobro,kroz par decenija će nam stranci odlučivat o državi,možda ćemo se sa tim lakše pomirit

Sto se ovog zadnjeg tiče,mogli bi se sloziti,ali eto samo sam htio naglasiti njihov doprinos,ne samo tom narodu gore nego i opštinama,pa i državi kad je trebalo za nezavisnost,dobre su pare tu legle...koliko su omladine povukli sa sjevera(pa i iz podgorice),ogroman procenat njih bi i dan danas bio nezaposlen,evo recimo ja imam rodjaka koji je odje radio svega par mjeseci za 30 i kusur godina života i da nije posao u ameriku da radi iz 2,3 puta mogao bi slobodno da se obEsi,eto kakva je perspektiva gore,pa neko kaže sto se ne vrati u crnu goru da dijeli našu sudbinu,a bjez djaole,no da ne širim temu...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Prvo kladim se u milion EUR da taj tvoj rodjak koji je jedva pretekao i otišao za Ameriku kad dodje to natempira za izbore i obavezno glasa DPS/BS iako ne dijeli sudbinu građana CG. To je okrutno i licimjerno.
Moraš da razdvoji šta je stranac a šta državljanin i šta je državljanstvo.
Državljanstvo se stiže rođenjem ili prijemom. Bukvalno svaka država svijeta ima uslove koje ti treba da usvojis da bi dobio državljanstvo.
Isti ti naši Klagenfurt i Braunšvajg što dolaze da glasaju kad im se plati karta/gorivo imaju državljanstvo zemalja u kojim žive.

Zakon se ne mijenja on je već takav. Samo što je do sada pri zahtjevu za prijem u državljanstvo stigne ti samo od MUp-a pismo da nijesi prošao član 6.
Tamo anb napiše - nisi prošao provjeru i nikad više.

Odlično je ovo - demokracija - volja većine pa kakva god ta većina bila.

[Rodion Romanovich]

Ti li si, Zlatko Vujoviću?

Prije mjesec dana je kukao što država ne uklanja sa spiska srpske birače u Nikšiću, a sad kad treba da se usvoji zakon koji radi baš to što je tražioi (samo ne isklučivo za glasače iz Srbije) vrišti "izborni inžinjering".

Mislim da vise nikom ne treba nista objasnjavati I vec je sve isuvise jasno, niti se vise iko moze braniti da nije znao ili se prevario. Svako je pokazao svoje lice kako u stvarnosti tako i na ovom forumu i da vise ne mozete povatati koliko ste prica ovdje ispurucili i u koje sve kontradiktornosti upali. To je nesto kao ti i ekipa sto mislite da stancovanjem naloga mozete storiti lazni privid masovnosti, tako vam je i bliska ideja da stancovanjem biraca mozete zacementirati podrsku za buduce projekte. No, pazi sta ti kazem. NECE URA DATI (uopste se ne salim kad kazem ovo zadnje, tako da spremaj neke nove postove za vrijeme buduce) Ljubi te tvoja splacina. Poyyy

[technus]

Nijesam rekao ne mogu, nego koji žive godinama tamo i zbog ovih ili onih razloga nijesu dobiti niti će ikada dobiti. Znam čovjeka koji 20 godina zivi tamo nema nikakva dokumenta, nas je državljanin, neće da dođe kod nas da izvadi dokumenta i šta sad treba Njemacka da mu uruči drzavljanstvo zato sto on nije u stanju da zakonski reguliše svoj status, o tome pričam. Velika većina ljudi koji se spominju su sami krivi zato sto im nije regulisan status u CG, nije im kriva ni država ni zakon ni institucije, ne kažem da nije bilo slučajeva i ovih drugih gdje su zakazale institucije ali broj takvih ne minoran.

Ok, u tom postu si rekao 'niti ce ga ikad dobiti', na to sam ireagovao, pa nije Njemacka banana drzava da lobine svoje zakone, dakke ako steknes uslov za drzavljanstvo i apliciras, prodjes testove, dobices ga.
E sad npr ja znam momka iz Novog Pazara i ne zeli da aplicira jer mora da se odrekne srpskog, a mozda s ejednoga dana vrati, a iovako ima sve privilegije kao i drzavljani, osim glasanja i mozda par jos sitnica.
A odje kod nas imas npr slucaj od moneg skoro najboljeg druga, otac mu je drzavljanin CG i rodjen odje, otisao da radi i zivi u BiH, majka drzavljanka BiH, on se rodio u Teslic, kad je napunio 7-8 god poceo rat tamo, doselili se odje, do dana danasnjeg nije dobio drzavljanstvo iako je odje skoro 30 godina, zavrsio osnovnu i srednju odje, otac mu rodjen odje i ima nase drzavljanstvo, vecinu vremena u godini je proveo odje, ali rampa bez ikakvog objasnjenja.
Procao mi je peripetije koje je prosao kroz zdravstvo i koliko je muka imao da dobije privremenu vozacku, mogli bi romani da se napisu.

[Nije bitno...]

Kad vec pomenu referendum i jezgro, evo i tebe da pitam ono sto sinoc pitah.
Kako to da se to jezgro ne odvoji od Mila sve ove godine, je li moguce da medju tim ljudima nije bilo ako ne pametnijih bar postenijih ljudi koji bi pokusali nesto da poprave.
Nego uz Mila mrskog sve ove godine, imaju li i ti ljudi neku odgovornost ili samo pomamljeni cetnici?

Tako što život nije ono kako mali Perica sa foruma zamišlja politiku.

To da se glasa za poštenje, za namjeru, za ideju, pa čak i za konkretne poteze, to su priče za malu đecu. Čak i veoma racionalan čovjek će da glasa onoga ko tu neku ideju može da iznese, da ima lični i politički kapital, i da uliva povjerenje da će nešto što zacrta i da ostvari.

Razumiješ, ljudi na čitavom svijetu prije glasaju za harizmatičnog lidera, koji će da povuče, nego za poštenu lignju.

Lako je o "poštenju" na forumu, pa bogami i van njega. Prvo, oni koji najviše kritikuju toga Mila za lopovluk, sve bi mu oprostili da je ideološki na njegovoj strani.

Drugo, a možda teško svariti, ali dođe do spoznaje godinama - većina bi ovdje glasala prije nekoga ko će da diže BDP 15% godišnje, i da krade milion godišnje, nego poštenog i nesposobnog. Pitaj poštene (bez ironije) Pljevljake šta misle o Šarićima. I još teže za svariti, ali i to će ti doć - ja o poštenju više ne slušam nikoga ko nije imao priliku da bude nemoralan; ko nije, bukvalno ili figurativno, ostao nasamo sa nekom ozbiljnom gomilom para, koju još niko nije izbrojao, i ko se nije na taj način testirao. Nagledao sam se "poštenih" do prve krivine, koji odjednom pred tom prilikom počinju da razmišljaju prvo o sebi, đeci, starom autu...toliko da mi stvarno ništa ne znači poštenje nekoga ko nije bio ni blizu šanse da bude nepošten.

Mislim da bi forumaši iz ovih eho komora i urbanih enklava trebali malo više da se kreću međ svojim narodom, jer očigledno da mnogi ovdje ne znaju šta je Crna Gora...

Moze li mi neko objasnit cemu frka oko ovoga? Evo sam sad slusao Sekulovica, apsolutno nista bitno se nece desiti, dokle god se trazi odricanje od drzavljanstva druge drzave. Zasto bi se neko odrekao drugog drzavljanstva i zasto bi ta druga drzava to prihvatila?

Ono sto je Zdravko spominjao jeste dvojno drzavljanstvo, to je vec nesto drugo ali ne vidim kakve olaksice ce biti od sutra?

Kolko vidim, tebi Sekulović može da objasni šta god oće, pošto misliš da za otpust iz državljanstva treba dozvola.

Oko toga su ti već drugi objasnili, a ja da ti objasnim još da ti niko ne brani da istog dana kad završiš papire oko CG državljanstva, možeš opet da odeš u Srbiju i nanovo izvadiš njihovo državljanstvo. Srbija će s nama da dijeli svakakve podatke, ali ukrštanje spiskova državljana neće nikad, iz prostog razloga što to odavno nije prijateljska zemlja, niti zemlja koja poštuje interes Crne Gore.

Ali to znamo odavno. Ono što znamo odnedavno je do koje mjere je petokolonaška ova vlast.

Da se ukine glasanje ljudima koji faktički nemaju prebivalište - molim lijepo. Da primijene postojeće zakone, naročito ako smatraju da je u prethodnom periodu primjena bila selektivna - srećno bilo.

Ali da vlada pošto poto olakšava i skraćuje postupak dobijanja državljanstva, bez ikakve rasprave o takvom jednom pitanju, i da je to prioritet? To je nepravda koja je bila hitna da se rješava? Samo budali nije jasan cilj takvog postupanja.

Čak i zakon o slobodi vjeroispovijesti je prošao tolike procedure, i makar su sastančili vlada i crkva, X puta. Šta god, nekakvog uvažavanja druge strane je bilo. Ovi sprovode, bajo moj. I dostina na to, na prst u oko ogromnoj većini Crnogoraca, i praktično svim manjinama, ima da odgovori pošalicama, da se navikavamo, i tako dalje...

Ja ne znam čemu se ljudi nadaju, sa takvim činjenjem, i koja je izlazna strategija ako se ne ostvare fantazije da će ova krpljavina da vlada još godinama? Ja evo samo oko sebe slušam promjenu diskursa, ljudi su spremni da čekaju i godinu, i dvije, i četiri, samo da ovima vrate servu...ogorčenje, komplet u emotivnoj ravni. To je vama vaša borba dala, da "idemo naprijed, pomirenje, prosperitet", na način da se nismo blizu zakrvili pri što ćemo.

Moralo je, veli, državljanstvo. Frke bez, strpljen - spašen.