Vlada Crne Gore, 42. saziv

[SKOJ]

Mozda je glupo ovo sto cu napisati, ali da li se Turska moze osuditi za genocid prije nego je genocid uspostavljen kao ratni zlocin? Sjecam se da je Francuski parlament usvojio rezoluciju o genocidu nad Jermenima i da je Turska prijetila da ce uzvratiti rezolucijom o genocidu koji je Francuska negdje pocinila.

Dokad seze istorijski odgovornost za genocid? Da li su atomske bombe na Hiroshimu i Nagasaki bile genocid?

Pravo da ti kažem i ne interesuje me previše kako ga zoveš. Sve dok prihvataš činjenicu da si ubio milion i po Jermena natezanje oko toga kako to zoveš je više politika.

Pomenuh to zbog licemjerja. Isti oni koji precrkoše zbog genocida u Srebrenici bi se vezali za govornicu da spriječe usvajanje rezolucije o genocidu nad Jermenima.

[wulfy]

A eto, možeš da zagorčavaš život malo ljudima. Možda i na to voziš pred neke izbore. Rizikuješ da ti kasnije kao državi naplate svo maltretiranje, ali ako si političar, boli te tuki ne plaćaš iz svog džepa, igraš na pamćenje zlatnih ribica i za naredne izbore smisliš neku drugu bajku.
Zavisi što ti je cilj. Ako je cilj da se uzme neki novac to je da oporezuješ, i ako nećeš da padne na Ustavni morao bi po stopi koja bila važeća u roku prije zakona, odnosno 9%. Ako bi bili pametni sve bi platili. Bilo bi nekog prihoda u kasi, malo PR-a i to je to.
A na kraju nisam im se klanja ni kad su bili vlast, ne moram ni sad.

U zamljama EU se uglavnom zove zakon o nezakonitom bogaćenju, ovdje će biti pomalo populistički zakon o porjeklu imovine. Tačno, sve počinje od PU (poreske uprave) kojoj bi trebala od sada da provjerava i fizička lica (to do sada nije bio slučaj, možda ako nekada ASK uputila neki zahtjev). Da, svodi se na to tzv. unakrsno ispitivanje imovine (PU, katastar, MUP,, računi u banci) i ukoliko se dokaže da je imovina nesrazmjerna ista se ne oduzima (nema osnova) ali se oporezuje (u nekim državama stopa tog poreza je 80%), a da se plati taj porez... većini se više isplati da se odreknu te imovine. Obično ima neka granica kada zakon postaje primenljiv (mislim da je onaj britanski predlog 200.000 €), a imovina podrazumijeva pokretnu i nepokretnu imovinu, račune u banci (kod nas i u inostranstvu u zavisnosti od sporazuma), obveznice, ... čija zbirna vrijednost prelazi zadatu granicu. Takođe će biti omogućena šira provjera uvezanih lica (ne samo supružnik i djeca već i zet, šogor, tetka, strina, tašta,...).
Poenta, da, sve se svodi na porez a ne na oduzimanje.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Gagarin]

Neće te niko pitati hoćeš li se klanjati, nego ako ti kćerku udare na pješačkom ispašće da ti je skočila na njihova kola. I ništa ti tu nećeš moći. Ima li ti većeg klanjanja od toga?

Ako usvojiš zakon nema šta da im se plaća. Neka se bar vuku po sudovima i moraju da slušaju po medijima preborjavanje imovine, pregledanja prihoda. Pa i ako izađu slobodni opet nikad više stub društva i ugledni biznismen. I to je nešto.

Ima smisla, naročito ako mu moguću odštetu plaćaju građani, a ne neko ko je od toga pravio politički profit.
Nedavni primjer, CEO EPCG Noveljić, samo mu uručili rešenje o otkazu, po ugovoru ima pravo da 24 plate, nekih 70 K EUR. Da su sačekali do jula kad bi mu istekao mandat ne bi morali ništa da mu plate. Neće ni ovako, nego će platiti preko suda, zajedno sa sudskim troškovima i zateznim kamatama, pošto se nisu činjeli vješti.
Mislim da je Milutin Đukanović sa ovime kako ga je častio zaslužio da mu neđe u kuću makar malu fotku u okvir drže, recimo pred televizora.
Što briga Đukanovića. Neće davat od svoga, a išćera je čovjeka i pred svojima je car. Da je čekao do jula, vjerovatno bi mu otvarali glavu svi, posebno Demokrate što još ne zasjednu Rovčo Tesla
Al, što bi rekli "ka od državnoga"...

[PavleCL]

Ima smisla, naročito ako mu moguću odštetu plaćaju građani, a ne neko ko je od toga pravio politički profit.
Nedavni primjer, CEO EPCG Noveljić, samo mu uručili rešenje o otkazu, po ugovoru ima pravo da 24 plate, nekih 70 K EUR. Da su sačekali do jula kad bi mu istekao mandat ne bi morali ništa da mu plate. Neće ni ovako, nego će platiti preko suda, zajedno sa sudskim troškovima i zateznim kamatama, pošto se nisu činjeli vješti.
Mislim da je Milutin Đukanović sa ovime kako ga je častio zaslužio da mu neđe u kuću makar malu fotku u okvir drže, recimo pred televizora.
Što briga Đukanovića. Neće davat od svoga, a išćera je čovjeka i pred svojima je car. Da je čekao do jula, vjerovatno bi mu otvarali glavu svi, posebno Demokrate što još ne zasjednu Rovčo Tesla
Al, što bi rekli "ka od državnoga"...

Kakva je to logika da mu se isplate 24 mjesecna plate ako mu ugovor ne traje toliko, ovo sad ozbiljno pitam nemam pojma kako to funkcionise, jel to svudje praksa ili neka nasa genijalnost?

[Gagarin]

U zamljama EU se uglavnom zove zakon o nezakonitom bogaćenju, ovdje će biti pomalo populistički zakon o porjeklu imovine. Tačno, sve počinje od PU (poreske uprave) kojoj bi trebala od sada da provjerava i fizička lica (to do sada nije bio slučaj, možda ako nekada ASK uputila neki zahtjev). Da, svodi se na to tzv. unakrsno ispitivanje imovine (PU, katastar, MUP,, računi u banci) i ukoliko se dokaže da je imovina nesrazmjerna ista se ne oduzima (nema osnova) ali se oporezuje (u nekim državama stopa tog poreza je 80%), a da se plati taj porez... većini se više isplati da se odreknu te imovine. Obično ima neka granica kada zakon postaje primenljiv (mislim da je onaj britanski predlog 200.000 €), a imovina podrazumijeva pokretnu i nepokretnu imovinu, račune u banci (kod nas i u inostranstvu u zavisnosti od sporazuma), obveznice, ... čija zbirna vrijednost prelazi zadatu granicu. Takođe će biti omogućena šira provjera uvezanih lica (ne samo supružnik i djeca već i zet, šogor, tetka, strina, tašta,...).
Poenta, da, sve se svodi na porez a ne na oduzimanje.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Priča stoji, samo se otvara pitanje koju poresku stopu možeš da primjenjuješ za prethodni period gdje nisi imao zakon. Da li možeš da gruneš 80% za neke realno retroaktivne stvari, kao što je sticanje imovine u prošlosti ili samo 9% koliko je iznosila stopa poreza na dohodak u prethodnom periodu, kada se ta imovina sticala. Mislim da je tu catch. I da je to ključna stvar, gdje bi se moglo klizati na ustavnom. Sa 9% svako ko ima 2 minuta mozga će platiti, možda čak i preplatiti da avansira za budućnost
Napisah kako su Italijani prije neku godinu, čini mi 2015-2016 odradili. Koristila se stopa 26% najveća zakonska u prethodnom periodu.

[wulfy]

Priča stoji, samo se otvara pitanje koju poresku stopu možeš da primjenjuješ za prethodni period gdje nisi imao zakon. Da li možeš da gruneš 80% za neke realno retroaktivne stvari, kao što je sticanje imovine u prošlosti ili samo 9% koliko je iznosila stopa poreza na dohodak u prethodnom periodu, kada se ta imovina sticala. Mislim da je tu catch. I da je to ključna stvar, gdje bi se moglo klizati na ustavnom. Sa 9% svako ko ima 2 minuta mozga će platiti, možda čak i preplatiti da avansira za budućnost
Napisah kako su Italijani prije neku godinu, čini mi 2015-2016 odradili. Koristila se stopa 26% najveća zakonska u prethodnom periodu.

Nema retroaktivnog oporezivanja. Stopa poreza je 80% (procenat sam lupio kao najekstremniji, ne znam na koliko će biti ovdje) na imovinu za koju nije dokazano kako je stečena (bez obzira kada). Da se razumijemo, može to biti i legalna imovina na koju je plaćen porez (svejedno koji, recimo PDV ako si trgovao Majbaha npr.), ali ukoliko nema dokaza da je stečena legalnim prihodom tada nastaje obaveza ovog pominjanog poreza. Ovo je samo prvi ,,par rukava". Drugi par može biti ispitivanje tih nelegalnih prihoda (špekulacije, zloupotreba službenog položaja, trgovina oružjem, primanje mita,...) za koji se vodi poseban postupak koji je podložan nekim drugim kaznama. Dakle, nije problem, problem može biti samo volja da se uobliči zakonski akt kako spada.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Gagarin]

Nema retroaktivnog oporezivanja. Stopa poreza je 80% (procenat sam lupio kao najekstremniji, ne znam na koliko će biti ovdje) na imovinu za koju nije dokazano kako je stečena (bez obzira kada). Da se razumijemo, može to biti i legalna imovina na koju je plaćen porez (svejedno koji, recimo PDV ako si trgovao Majbaha npr.), ali ukoliko nema dokaza da je stečena legalnim prihodom tada nastaje obaveza ovog pominjanog poreza. Ovo je samo prvi ,,par rukava". Drugi par može biti ispitivanje tih nelegalnih prihoda (špekulacije, zloupotreba službenog položaja, trgovina oružjem, primanje mita,...) za koji se vodi poseban postupak koji je podložan nekim drugim kaznama. Dakle, nije problem, problem može biti samo volja da se uobliči zakonski akt kako spada.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Poreska stopa, po kojoj ćeš naplaćivati je ključna. I otvara se pitanje da li možeš oporezovati stopom koja je veća od one koja je bila važeća u vrijeme kada je stečena imovina za koju nema porijekla. Npr. Ako je stopa tada bila 9%, a i trenutno je, možeš li oporezovati neke radnje iz prošlosti većom stopom od one koja je bila važeća? Pričam o imovini gdje nemaš dokazano krivično djelo kao prethodnu radnju. Nego, eto na crno se muljalo... Mislim da je zanimljivo pitanje. Ne kažem da sam 100% u pravu, ali kao laiku mi djeluje poprilično klizav teren.
A retardu koji neće ni toliko da plati posle upozorenja stvarno treba sve uzeti.

[outline]

neka ovo ođe

Ne brinite se vi gospođo Pribilović, za moj stajling, stil i način javnog nastupa. Bolje da smo pošteni, a da slabije javno nastupamo, nego da dobro glumimo, a da krademo“, kazala je Bratić.

[ćepanica]

Poreska stopa, po kojoj ćeš naplaćivati je ključna. I otvara se pitanje da li možeš oporezovati stopom koja je veća od one koja je bila važeća u vrijeme kada je stečena imovina za koju nema porijekla. Npr. Ako je stopa tada bila 9%, a i trenutno je, možeš li oporezovati neke radnje iz prošlosti većom stopom od one koja je bila važeća? Pričam o imovini gdje nemaš dokazano krivično djelo kao prethodnu radnju. Nego, eto na crno se muljalo... Mislim da je zanimljivo pitanje. Ne kažem da sam 100% u pravu, ali kao laiku mi djeluje poprilično klizav teren.
A retardu koji neće ni toliko da plati posle upozorenja stvarno treba sve uzeti.

Zar ne treba oporezovati, po kojoj god stopi, ono za šta se može dokazati porijeklo ali nije bilo prijavljeno, a oduzeti sve ono za šta se ne može dokazati? Možda neće biti tretirano kao krivično djelo, ali ne bi trebalo da se dozvoli nikome da zadrži imovinu i pare za koje ne može da dokaže odakle mu. I sada je princip za takve stvari da teret dokazivanja porijekla nije na organu koji traži da se porijeklo dokaže, nego na onome čija je imovina ili novac. To je izuzetak od pretpostavke nevinosti. Mislim da za takve aktivnosti nije potrebna nikakva nova regulativa.

[TheGovernor]

neka ovo ođe

Nisam pratio nastupe doticne do sada, prvi put slusam njeno izlaganje, i posle onoliko komentara kako je ovakva i onakva, poklopila je one mizerije iz DPS-a i onu umisljenu draginju i sesirdziju, neka postave ministra koje god nacionalnosti samo da radi posteno u korist drzave i da ne krade meni odgovara.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[SKOJ]

Ima smisla, naročito ako mu moguću odštetu plaćaju građani, a ne neko ko je od toga pravio politički profit.
Nedavni primjer, CEO EPCG Noveljić, samo mu uručili rešenje o otkazu, po ugovoru ima pravo da 24 plate, nekih 70 K EUR. Da su sačekali do jula kad bi mu istekao mandat ne bi morali ništa da mu plate. Neće ni ovako, nego će platiti preko suda, zajedno sa sudskim troškovima i zateznim kamatama, pošto se nisu činjeli vješti.
Mislim da je Milutin Đukanović sa ovime kako ga je častio zaslužio da mu neđe u kuću makar malu fotku u okvir drže, recimo pred televizora.
Što briga Đukanovića. Neće davat od svoga, a išćera je čovjeka i pred svojima je car. Da je čekao do jula, vjerovatno bi mu otvarali glavu svi, posebno Demokrate što još ne zasjednu Rovčo Tesla
Al, što bi rekli "ka od državnoga"...

Ne shvatam kako miješaš kršenje pravila sa usvajanjem zakona o ilegalnom bogaćenji pa postupanju po njemu.

Čekaj, da sad ja tebe pitam kao oni juče Leposavića - jesi li ti za to da nam razni Veljovići i slični multimilioneri od mjesečne plate izađu iz ove priče dignute glave ili da se makar nešto proba da se privedu pravdi?

[SKOJ]

Poreska stopa, po kojoj ćeš naplaćivati je ključna. I otvara se pitanje da li možeš oporezovati stopom koja je veća od one koja je bila važeća u vrijeme kada je stečena imovina za koju nema porijekla. Npr. Ako je stopa tada bila 9%, a i trenutno je, možeš li oporezovati neke radnje iz prošlosti većom stopom od one koja je bila važeća? Pričam o imovini gdje nemaš dokazano krivično djelo kao prethodnu radnju. Nego, eto na crno se muljalo... Mislim da je zanimljivo pitanje. Ne kažem da sam 100% u pravu, ali kao laiku mi djeluje poprilično klizav teren.
A retardu koji neće ni toliko da plati posle upozorenja stvarno treba sve uzeti.

Imaš zapadne zemlje koje već to rade, tako da nije klizav teren. Samo je bitno ne zaletjeti se sad sa zakonom koji dobro zvuči a pada na ECHR nego odraditi to solidno, pa makar i ne bilo kaveza na stadionu i strijeljanja iza šupe.

[Dzi]

Nisam pratio nastupe doticne do sada, prvi put slusam njeno izlaganje, i posle onoliko komentara kako je ovakva i onakva, poklopila je one mizerije iz DPS-a i onu umisljenu draginju i sesirdziju, neka postave ministra koje god nacionalnosti samo da radi posteno u korist drzave i da ne krade meni odgovara.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Pa kad je kude dps i privjesci, ne moze biti losa. Pospremala ih je fino.

[wulfy]

Poreska stopa, po kojoj ćeš naplaćivati je ključna. I otvara se pitanje da li možeš oporezovati stopom koja je veća od one koja je bila važeća u vrijeme kada je stečena imovina za koju nema porijekla. Npr. Ako je stopa tada bila 9%, a i trenutno je, možeš li oporezovati neke radnje iz prošlosti većom stopom od one koja je bila važeća? Pričam o imovini gdje nemaš dokazano krivično djelo kao prethodnu radnju. Nego, eto na crno se muljalo... Mislim da je zanimljivo pitanje. Ne kažem da sam 100% u pravu, ali kao laiku mi djeluje poprilično klizav teren.
A retardu koji neće ni toliko da plati posle upozorenja stvarno treba sve uzeti.

To kada je stečena imovina nema veze (govorim za zakone u EU i koji bi trebalo da se usvoji kod nas ako bude volje) i da li je oporezovana (recimo tih 9% na dobitak). Porez (ovaj po novom zakonu) nastaje onoga momenta kada se utvrdi da je neka imovina nelegalno stečena (recimo stan kupljen 2018 god. ili kuća izgrađena 1997 god. svejedno), a da ista vredi 200.000 € (ako taj iznos bude granični) ili više. To su sve odvojivi porezi (koji opet ostaju da se naplate ukoliko nisu).

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Gagarin]

Ne shvatam kako miješaš kršenje pravila sa usvajanjem zakona o ilegalnom bogaćenji pa postupanju po njemu.

Čekaj, da sad ja tebe pitam kao oni juče Leposavića - jesi li ti za to da nam razni Veljovići i slični multimilioneri od mjesečne plate izađu iz ove priče dignute glave ili da se makar nešto proba da se privedu pravdi?

JESAM Ovo je ona fora kad su pitali ]eda 1997 "Jesi li za Mila ili Momira?". Mene ne kači, ako ne se iskače po glavi država kome oće. Samo, dolazimo do vječne zublje "vrijedi li da se država iskače po ljudima po glavi, a onda platimo iz budžeta tim ljudima godilu para zbog skakanja po glavi". Recimo, dosta ljudi je prizivalo kako nam treba "Sablja" kao u Srbiji. Eto , uhapšeni su uredno pušteni, odštete uredno isplaćene, čak i neke javne ličnosti kao Ceca opjevaše svoju muku u tvorza i postaše još veće zvijezde (toliko o tome da se ugrozi ugled).
Samo bi voleo da ako može to nekako bez kasnijih troškova, đe će dara biti veća od mjere.

Imaš zapadne zemlje koje već to rade, tako da nije klizav teren. Samo je bitno ne zaletjeti se sad sa zakonom koji dobro zvuči a pada na ECHR nego odraditi to solidno, pa makar i ne bilo kaveza na stadionu i strijeljanja iza šupe.

Složiću se sa tobom. Samo što su to zapadne zemlje, a kod nas imaš blackhole tranzicije, i legalne keš ekonomije iz devedestih. Tako da ne znam baš kako će odit to. Okruženje se nije proslavilo, a svi su bili ambiciozni.

To kada je stečena imovina nema veze (govorim za zakone u EU i koji bi trebalo da se usvoji kod nas ako bude volje) i da li je oporezovana (recimo tih 9% na dobitak). Porez (ovaj po novom zakonu) nastaje onoga momenta kada se utvrdi da je neka imovina nelegalno stečena (recimo stan kupljen 2018 god. ili kuća izgrađena 1997 god. svejedno), a da ista vredi 200.000 € (ako taj iznos bude granični) ili više. To su sve odvojivi porezi (koji opet ostaju da se naplate ukoliko nisu).

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Onoga trenutka kada platiš porez na prihod, ukoliko ti ne iskopaju krivično djelo, gdje se baš vidi da potiče iz tog djela, a PU prihvatila prijavu, kinta is legalna. Jbg. prijavio si prihod. Dokumentaciju dužan da čuvaš kao FL nisi. Vjeruje ti se na riječ, ako ti je poreznik nije tražio zajedno sa prijavom. "San svakog ozbiljnog kriminalca je da plati porez", jedino ove naše jajare mislile može ovako dovijeka.
Oporezuje se dohodak, nelegalno mora da se stekne dohodak, a ne imovina. Ako imaš oporezovan dohodak, ne može nikako biti nelegalna imovina koja se kupi od istog.

[goldfinger]

Bratićka politički pametnija od Leposavića htjedoše i nju da navuku na priču o Srebrenici ali ih ladno otkači.

[^^0LIvEr_QuEeN^^]

A najjače bi bilo da je "pala" posle ove halabuke..

[Saruman]

Bratićka politički pametnija od Leposavića htjedoše i nju da navuku na priču o Srebrenici ali ih ladno otkači.

Ok, ako biti "politički pametan" znači izbjegavati najosnovnija pitanja o svjetonazoru i odnosima pr ema drugim narodima i partnerima EU i NATO, kao i Sudu u Hagu.

Nema šta, prava guja, kako ih nasamari, ih!

[Viscount]

Pa realno ih je pospremila. Zašto bi igrala igru koja veze nema sa njenim resorom? Nije ni na Leposaviću da se određuje po ovom pitanju, ali se on upecao. Amater.

[Gagarin]

Završi je štorija o Leposaviću i Srebrenici. Na kraju Vlada saopšti kako priznaje dokumenta o genocidu. Leposavić ni iz drugog puta ne priznade da je bio genocid u Srebrenici. Tim povodom opozicione stranke staviše potpis na zahtjev da se smijeni Leposavić za što su šanse kao da Budućnost uzme Ligu šampiona.
Kad se sve zbroji dobitnik ove bure u čaši vode je DPS jer je Leposavić odsjekao svaku odstupnicu da Bošnjaci dođu u vlast, što se klimalo nakon Husovićeve smrti.
Uz to DPS je ovom inicijativom za smjenu malo homogenizovao manjinske partije oko sebe.
Dosta od jedne udice gdje se nisu nadali nekom ulovu.
Ali, upali im, a zašto? Već sam stavio priču o žabi i škorpiji na ovaj forum...

[remark]

Zanimljivo je kako se tvrdi da je Leposavić bio iskren, da je bio iskren imali bi što slušat.
Inače što se tiče BiH, zločinaca i zločina je bilo na svakoj strani a Srebrenica se jedino razlikuje po dobroj organizaciji koja je rezultirala velikim brojem žrtava u kratkom roku pa zbog toga ima obilježja genocida.

[outline]

ništa nisu uradili pvi iz DPSa ako svakog ministra ne pitaju o Srebrenici

Тapatalk

[PavleCL]

Ne treba Leposavic da priznaje nista, taj dio je dobro rekao, zlocin moze da prizna samo onaj ko ga je pocinio.
On treba da prihvati neciji sud(u ovom slucaju Haski) da je u Srebrenici bio genocid, iako ni to nije u potpunosti uradio koliko vidim.
Uopste nije jezicka zackoljica nego je vrlo bitno napraviti razliku, iako neki sigurno namjerno traze "priznanje".

[LazarusNk]

Sto bi se zaustavljali samo na ministrima?
Moze to pitanje da se potegne i na sve ove nove odbore direktora, izvrsne direktore, sekretare sekretarijata, a najbolje i jedan referendum da se odrzi, da zavrsimo jednom to krucijalno i primarno pitanje za Crnu Goru.

[remark]

Ne treba Leposavic da priznaje nista, taj dio je dobro rekao, zlocin moze da prizna samo onaj ko ga je pocinio.
On treba da prihvati neciji sud(u ovom slucaju Haski) da je u Srebrenici bio genocid, iako ni to nije u potpunosti uradio koliko vidim.
Uopste nije jezicka zackoljica nego je vrlo bitno napraviti razliku, iako neki sigurno namjerno traze "priznanje".

Predlažem da ga sledeći put pitaju priznaje li SPC