Vlada Crne Gore, 42. saziv

[beatnological]

Ne znam druže što da ti kažem na ovu opasku.

Izlazilo se na Oduprise itd. Ovo za mogućnost zapljene državne imovine nije baš odmah rečeno nego su krili ugovor ko zmija noge.

Kuvali su nas ko žabu, prvo petlja, pa elektrifikacija, pa vodovod.

Poenta mog posta je realna galama i nezadovoljstvo glasača nove vlasti u slučaju pravljenja sličnih gluposti i apostrofiranje ćutanja glasača DPSa ma šta god njihovi uradili i ma koliko državu u realna gowna uvalili.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Sve ja to shvatam, i svaka cast svima koji su izlazili na proteste ali kada stavis u kos sve i kazes "mi koji smo ih glasali" to implicira neke druge stvari.
Zato i komentarisah da nesto sumnjam da bi bilo kakvih vecih "otpora" bilo, Crna Gora je Crna Gora i tu nema price, izgleda da jedino sto moze da pokrene vece narodne mase jeste religija.

[wulfy]

Možeš li pojasniti ovo, kako dođoste do ove tvrdnje?
Čak je i CG zakon drugačiji, a bilo koji drugi koji eventualno mogu primjenjivati nije nakaradan kao ovaj koji mi imamo.

U slučaju da rata kasni više od od 30 dana kineska banka se može naplatiti bilo kojom teritorijom Crne Gore osim lokacija ambasada i diplomatsko konzularnih predstavništva. Procjenu vrednosti imovine/teritorije radi kineska banka, a u slučaju da nam se ne sviđa procjena arbitraža je u Pekingu.
Volio bih da sam kiksao. Ukoliko jesam izvinjavam se.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Gagarin]

Ma e, Dritan je kriv...

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Ako nije on, mozda Spaic ili Krivokapic. Ovaj “rekord” se ne moze prethodnima natovarit ni u kojoj varijanti.

A mlacenje Kinezima kako bi bio pametan ce da kosta kad u banku odes vrlo brzo.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[beatnological]

Niko me ubjedit ne moze da Milo nije namjerno dopustio minimalni poraz na izborima upravo zbog ovog fininsijskog kanala u kome se drzava nalazi.

Ja sam to onako u drustvu par puta znao komentarisati jos 2019. Istina, vise kao salu al' sa nekom dozom i uvjerenja da ce se nesto tako i desiti kad-tad. Kada krades i pljackas decenijama i dovedes zemlju pred totalo rasulo, a onda jos udari COVID19, pa zatvorene granice u sred sezone (koje se magicno otvaraju na samom kraju sezone), jedini koliko-toliko "realan" izlaz iz svega je gubitak na izborima.

E sad... Da je nova vlast pametna pa da po najkracem mogucem postupku skuplja materijal za tuzbe, umjesto sto samo dize buku po medijima, moglo bi se dosta toga dobrog izvuci iz cijele situacije... Ali, ali...

[Director]

Ako nije on, mozda Spaic ili Krivokapic. Ovaj “rekord” se ne moze prethodnima natovarit ni u kojoj varijanti.

A mlacenje Kinezima kako bi bio pametan ce da kosta kad u banku odes vrlo brzo.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kako oni uopšte mogu biti krivi? Jel ovo neka šala?

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Gagarin]

Kako oni uopšte mogu biti krivi? Jel ovo neka šala?

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Za pad cijena obveznica od 1.1. do danas kriva je sadasnja vlada. Cijena obveznica percipira stanje javnih finansija i sposobnost vracanja duga.
Znaci, sasvim drugacije gledaju nakon tri i po mjeseca.

Ako imas najveci pad na svijetu tokom mandata postojece vlade , ocigledno da povjerioci vrlo lose gledaju na to sto radi vlada pa prodaju sa gubitkom samo da se otarase.

A kupili su ih od ove vlade kojoj su mnogo vise vjerovali kad je zasjela. Vjeruj da je glupiranje sa kineskim dugom ozbiljno doprinijelo. Ako smo se i mislili time bavit ne pricas o tome na javnim sjednicama evorpskog parlmenta i na BBC. Poslao si svima poruku da ces tesko vracati dugove i nasta bjezanija.

Sto je najsmjesnije, do 2025 nema nekih finansiijskih naprezanja koje ne bi mogli isplatiti. Ali, jbg, politicari... ego manijaci, atention whores, kako oces...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Joksim]

Bojan Baca opet briljira.



FCJK: Fakultet za crnogorski jezik i kineski.

[technus]

U slučaju da rata kasni više od od 30 dana kineska banka se može naplatiti bilo kojom teritorijom Crne Gore osim lokacija ambasada i diplomatsko konzularnih predstavništva. Procjenu vrednosti imovine/teritorije radi kineska banka, a u slučaju da nam se ne sviđa procjena arbitraža je u Pekingu.
Volio bih da sam kiksao. Ukoliko jesam izvinjavam se.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Ima li dje ovo da se procita da je javno dostupno?

[Director]

Kako nas komite podvedoše kinezima, mi svjesni nismo...Na kraju će zbog veleizdaje da bude haos u CG

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[hercules]

U slučaju da rata kasni više od od 30 dana kineska banka se može naplatiti bilo kojom teritorijom Crne Gore osim lokacija ambasada i diplomatsko konzularnih predstavništva. Procjenu vrednosti imovine/teritorije radi kineska banka, a u slučaju da nam se ne sviđa procjena arbitraža je u Pekingu.
Volio bih da sam kiksao. Ukoliko jesam izvinjavam se.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Ugovor o autuputu je daleko od dobrog. Nije sjajan po CG i sto god dopisite i bicete u pravu.

Ali takav vid naplate duga iz kolaterala nije moguc niti je praksa nigdje po svijetu.
Procjenu ce eventualno raditi sudski procjenitelj (kineski ili nas) a nikako banka.
Svakako mislim da nikad nije objavljen svaki detalj tog ugovora, ali ne moze u ugovoru biti da te kadija (kineska banka) tuzi i sudi jer bi na prvu medjunarodnu instancu pao kao nistavan.
Da ti ne pricam sto bi banke od kuca i stanova radile da to moze biti tako lako izvodljivo.

Sto se javnih finansija tice takodje, ovaj kredit nije previse naporan koliko se prica o tome. Nismo bas u tolikom problemu da ga ne mozemo platiti jer to nije situacija iz marta kad je 450 miliona odjednom dospijevalo na naplatu. Ali je pogodna tema za diskusiju uz svu tajnost i famu koja je pratila ovaj posao od pocetka.

[Antares]

Ako imas najveci pad na svijetu tokom mandata postojece vlade , ocigledno da povjerioci vrlo lose gledaju na to sto radi vlada pa prodaju sa gubitkom samo da se otarase.

Sta mislis, ako bi se vlast promijenila u narednih par mejseci, da DPS opet bude vlast, da li bi to donijelo dodatni pad ili rast cijena obveznica?

[wulfy]

Ima li dje ovo da se procita da je javno dostupno?

http://www.mans.co.me/autoput-bar-bo...baza-podataka/

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[SKOJ]

Za pad cijena obveznica od 1.1. do danas kriva je sadasnja vlada. Cijena obveznica percipira stanje javnih finansija i sposobnost vracanja duga....

Je li uopšte bitna oscilacija cijena obveznica koja može 15 puta da se odigra u godinu dana?

Ono što je bitno je niska kamata koju je vlada ostvarila pri prodaji obveznica, jer su nam to direktno pare iz džepa.

[Mojsije]

Niko me ubjedit ne moze da Milo nije namjerno dopustio minimalni poraz na izborima upravo zbog ovog fininsijskog kanala u kome se drzava nalazi. Neka se neko drugo bakce. Ionako niko od stare garde nece odgovarat za svo stetocinstvo iz proslosti. A paralije ce nastavit da kopaju brda i doline i dizu velelepne visespratnice i uvoze vodu i mlijeko iz okruzenja.

Ja ne znam zasto se tome coeku neke mitske sposobnosti pripisuju. Kao da je svemocan... svaki diktator u jedno doba padne, najcesce jer je mislio da je previse jak. I taj momenat kad pomislis da si previse jak, je zapravo kraj te osobe.

On je pomislio da je previse jak, ali i on, kao i svaki drugi psihopata, u jednom trenu se zanese u svojim fantazijama, i dodje kraj igranci.

A da niko nece odgovarati... evo vidjecemo u narednim godinama. Imamo dovoljno materijala i dokaza da svi odgovaraju, samo da profunkcionise sudstvo i tuzilastvo. Nije da su se bas trudili previse da prikriju prljave tragove.

Da krenemo samo od Pireus banke, Mozure, i ko zna sto sve cega, eto materijala za 1000 godina zatvora.

[beatnological]

samo da profunkcionise sudstvo i tuzilastvo

"Samo"

Posteno si me nasmijao.

[Brk]

Није проблем што Кинези могу да нам узму било који дио територије, али је проблем што ће неко ко живи 30 година у ЦГ добити држављанство.
Надам да ће доћи вријеме када ће неко за то одговорати.

[Hell Raiser]

Pa ne slazem se bas. U teoriji to zvuci tako, ali je praksa bas jebena stvar.
DPS je kroz sipanje novca poreskih obveznika napravio odredjene monopole kojima ne mozes realno nista.
Evo je drzava kroz IRF srokala u Goranovic 22 miliona eura.
I koliko smo culi na osnovu zahtheva rukom napisanog. I vratio je taj kredit.
Sta drzava moze konkretno tu da uradi danas?
U Francu 25 miliona, u Voli 46 miliona, u HDL 42 miliona, u Paradiso oko 4 miliona, u cijevnu komerc oko 8....
Sve je to vraceno, ali su se kreirali monopoli koje vise ne mozes da razbijes, osim da se ponasas isto pa pravis svoje Bemakse i Volije....
Sta je narod cije su pare dijeljene za to dobio. Uvoznicke lobije preprodavaca i unistavanje male privrede i proizvodjaca

[Mojsije]

"Samo"

Posteno si me nasmijao.

Pa zato i kazem 'u narednim godinama' ove godine ako tuzilastvo sredimo, a i sudstvo dogodine, mozemo da krenemo sa pravoznaznim presudama za 2-3 godine... malo li je poslije 30 godina pljacke?

A mnogi su osilili i pljackali, nisu se bojali. Sad su vec krenula hapsenja, doduse nizeg ranga, ali sigurno oni koji su krali sad ce promisliti jos jednom da nastave...

Ova Vlada ima istorijsku sansu, pa sto nam svima bog da.

[wulfy]

Ugovor o autuputu je daleko od dobrog. Nije sjajan po CG i sto god dopisite i bicete u pravu.

Ali takav vid naplate duga iz kolaterala nije moguc niti je praksa nigdje po svijetu.
Procjenu ce eventualno raditi sudski procjenitelj (kineski ili nas) a nikako banka.
Svakako mislim da nikad nije objavljen svaki detalj tog ugovora, ali ne moze u ugovoru biti da te kadija (kineska banka) tuzi i sudi jer bi na prvu medjunarodnu instancu pao kao nistavan.
Da ti ne pricam sto bi banke od kuca i stanova radile da to moze biti tako lako izvodljivo.

Sto se javnih finansija tice takodje, ovaj kredit nije previse naporan koliko se prica o tome. Nismo bas u tolikom problemu da ga ne mozemo platiti jer to nije situacija iz marta kad je 450 miliona odjednom dospijevalo na naplatu. Ali je pogodna tema za diskusiju uz svu tajnost i famu koja je pratila ovaj posao od pocetka.

Evo dijela ugovora



Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Gagarin]

Sta mislis, ako bi se vlast promijenila u narednih par mejseci, da DPS opet bude vlast, da li bi to donijelo dodatni pad ili rast cijena obveznica?

Mislim da bi stagnirala


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dejan]

Hahaha, evo smo izasli na advance. Nikako ne volim kad mi izadjemo na advance

Tko je lukaviji, Kinez ili Crnogorac? O najskupljoj cesti na svijetu i kako Podgorica planira natjerati Bruxelles da podmire račun u Pekingu

Nije tajna da je kineski utjecaj na prostoru Balkana sve veći i veći, ponajviše zahvaljujući velikim infrastrukturnim projektima. I dok neki u Kini vide odličnog investitora drugi pak optužuju Peking da prakticira "diplomaciju dužničke zamke". Naime, Kina osim što izvodi sve radove je ujedno i glavni kreditor tih projekata. Kineski konkurenti, naročito SAD, tvrde kako Kina na taj način dovodi manje države u situaciju da teško mogu otplatiti svoje dugove, a zatim se taj dug "pretvara" u kineski politički utjecaj. Zapravo to nije ništa novo, svi "veliki igrači" operiraju po sličnom principu. SAD također, često još i u većoj mjeri, nastoji biznis transfomirati u politički utjecaj, no za razliku od Kine to nerijetko čine i svojom vojnom silom.

Današnja priča o Kini i infrastrukturnim projektima dolazi nam iz susjedstva, iz Crne Gore, i riječ je o vrlo zanimljivoj situaciji. Naime, Crna Gora je angažirala Kinu za izgradnju velikog projekta, autoceste prema Srbiji. No, sad na red dolazi plaćanje, a Podgorica će teško moći podmiriti sav taj trošak. Govoreći pak o trošku isti je popriličan. Štoviše, kako piše list The Financial Times, jedan kilometar ove ceste košta čak 23.8 milijuna USD što ovu cestu čini možda i najskupljom cestom na svijetu (!).

Prva rata trebala bi Kini biti isplaćena već u srpnju, a kad sve bude isplaćeno to će se itekako odraziti na samu stabilnost crnogorske ekonomije. Naime, procjenjuje se da će im javni dug s postojećih 65,9% skočiti čak na 80% zbog ove ceste.

Jasno, Podgorica bi voljela da može nekako izbjeći takvu situaciju, a njihovi dužnosnici zaključili su da možda i mogu. Koji im je plan? Jednostavan je zapravo - da njihov dug plati netko drugi. Tko? Europska unija! Zapravo crnogorski dužnosnici su već u više navrata od Bruxellesa tražili "pomoć" u plaćanju kineskog kredita koji iznosi oko 1 milijardu USD. I svaki put Bruxelles ih odbija, pa tako i jučer. Glasnogovornik Europske unije rekao je kako EU nema namjeru podmirivati dug Crne Gore prema Kini. "EU ne plaća kredite partnera koji su se zadužili kod trećih zemalja", rekao je.

Ali iz Podgorice su uporni. Prošle nedjelje crnogorski ministar financija Milojko Spajić ponovno se javio u Bruxelles. S istim zahtjevom. Ali s kojim argumentom? Zašto bi EU "spašavala" i podmirivala račune Crne Gore koja nije EU članica? Već u idućem komentaru ministra Spajića neke stvari će postati jasnije... "To je za njih mala, ali jednostavna pobjeda. Po pitanju infrastrukture ovisimo trenutačno o Kini. To je dramatična situacija iz geopolitičke perspektive", rekao je Spajić.

Dakle, to je "plan". Crna Gora zapravo Europskoj uniji poručuje slijedeće - ako nam sad ne pomognete kineski utjecaj u našoj zemlji će samo rasti, a to vam nikako nije u interesu! Naročito pošto Crna Gora, nakon članstva u NATO-u, želi postati i članica Europske unije.

Odjednom poprilično čudna ideja ima smisla. Je li riječ o crnogorskoj ucjeni? Moglo bi se to i tako interpretirati iako će aktualna administracija u Podgorici reći da je to projekt prethodne Vlade i da sad, eto, samo traže razumijevanje od strane Bruxellesa kako bi se spriječio prevelik prodor kineskog utjecaja na Balkan i u Europu!

U cijeloj ovoj priči ipak će profitirati samo jedan akter, Kina.

Po tonu clanka, ne bih rekao ni da komsije imaju razumijevanja za nas zahtjev
<-- smijem se a place mi se

[Gagarin]

Je li uopšte bitna oscilacija cijena obveznica koja može 15 puta da se odigra u godinu dana?

Ono što je bitno je niska kamata koju je vlada ostvarila pri prodaji obveznica, jer su nam to direktno pare iz džepa.

Nije svejedno. Na bazi cijene i prinosa na drzavne obveznice ti se odredjuje rizik zemlje. Pa na bazi rizika zemlje recimo Erste i CKB odredjuju po kojem ce iznosu plasirati novac u CG, u krajnjem zavisi kolika ce biti kamata na kredite.
A o uticaju kamata na ekonomiju zemlje napisani su tomovi knjiga.
Npr. Porasce kamata na stambene kredite, pasce traznja za stanovima, pada cijena stanova, pada gradjevinarstvo, pada GDP, pada poreski prihod...
Eto samo od jedne stvari koje donose vece kamate. A ima koliko oces.
Takodje na osnovu cijena i prinosa na obveznice odredjuje se i novo zaduzenje, odnosno po kojoj ces kamati mijenjati eventualno kineski kredit npr.
I na kraju doci ce vrijeme da refinansiras postojece obveznice. A ako su ljudi u medjuvremenu kiksali na drugim emisijama tesko ce opet kupiti i refinansirati. I eto problema za drzavu.

Imaju i dobitnici ovoga. To su oni koji orocavaju pare u bankama. Imace vece kamate
Dobtinici ce biti i oni koji mogu kupiti stan za kes, odnosno imaju toliko kesha.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[zaro]

Nije svejedno. Na bazi cijene i prinosa na drzavne obveznice ti se odredjuje rizik zemlje. Pa na bazi rizika zemlje recimo Erste i CKB odredjuju po kojem ce iznosu plasirati novac u CG, u krajnjem zavisi kolika ce biti kamata na kredite.
A o uticaju kamata na ekonomiju zemlje napisani su tomovi knjiga.
Npr. Porasce kamata na stambene kredite, pasce traznja za stanovima, pada cijena stanova, pada gradjevinarstvo, pada GDP, pada poreski prihod...
Eto samo od jedne stvari koje donose vece kamate. A ima koliko oces.
Takodje na osnovu cijena i prinosa na obveznice odredjuje se i novo zaduzenje, odnosno po kojoj ces kamati mijenjati eventualno kineski kredit npr.
I na kraju doci ce vrijeme da refinansiras postojece obveznice. A ako su ljudi u medjuvremenu kiksali na drugim emisijama tesko ce opet kupiti i refinansirati. I eto problema za drzavu.

Imaju i dobitnici ovoga. To su oni koji orocavaju pare u bankama. Imace vece kamate
Dobtinici ce biti i oni koji mogu kupiti stan za kes, odnosno imaju toliko kesha.


Sent from my iPhone using Tapatalk

I to zbog 6 meseci nove vlade?

Daj da ovi stare nastave da jasu jos 20 godina.. kud su ih i prekidali

[Director]

Umjeli bi Milutin i Petar sad, no ne znaju kako vlasti da se domognu...

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[BAR]

Морам рећи да је ова кампања око тога "да ЕУ врати кредит Црне Горе да ови не би узели обалу" тако аматерски лансирана да се бојим да ћемо имати само штету.
Прво не спорим Владин покушај да са ЕУ договори евенутални репрограм дуга.Иако то можда у овом моменту није потребно, то треба посматрати у ширем контексту градње осталих дионица.

Лоше је што се са овим није ишло испод жита како би и требало већ на сва звона, прво због повјерења повјерилаца, а друго зато што у ЕУ постоји и један распали Португал, и једна Грчка, које би врло радо блокирале било какву помоћ, ако се и за њих не нађе нешто.Вјерујем да Бугарска, Румунија и Мађарска ипак нису толике сплачине.

Такође много је лоше што је једини носилац ове кампање сама УРА која за једине партенре има европске зелене, (зелени су били партнери људи иза УРА-е док се још припремала Позитивна).Е сад ако типични гласач европских Зелених мисли да струја долази из утичнице, можете мислити колико узимају за озбиљно њихове полтичке представнике, Конзервативци и Љевичари, који воде ЕУ, али и Њемачку.

Мора се ту ићи испод жита, директно са земљама чланицама, Њемачком, а рекао бих да нека добра воља постоји и код Француза, односно причати директно са онима који држе касу.Можда и заобићи ЕУ бирократију.
Па можда падне и нека концесија, или неки жешћи репрограм, посебно ако се нађу неке исплативе за експолатацију количине гаса (јер би смо до првих пара чекали најмање пет година).