Da jeste. Licemjerno je bilo kakvo pominjanje bilo cije plate, ukoliko si i ti imao te iste benefite.
Posebno u drzavi dje 65% zaposljenih radi za platu od max 350 eura.
Nebitno da li je to sadasnji ministar, prosli ili neki buduci.
Bilo kakva kukumavka bilo kojeg uposlenika sa buzdeta i prozivanje drugog istog, dok ostali krpe podstanarski staz na lose placenim poslovima je meni licemjerno.
Stoga ti je sva ona prica gore. Ali vidim da hoces da kazem da je licemjerno.
Jeste. Ne samo od nje vec od svih njih.
Nadam se da ce se to mijenjati, ali ne gajim velike nade. Isti je to narod
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
65% za 350 neto , a ostatak debelo dize prosjek.... ja odoh za njemacku
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Bez zezanja pitam: sto je odlicno u tome da ministri smetaju polovici glasaca u CG? Iliti cak i vecini ako budemo uzeli u obzir njihove satelite
Preformulirat cu: sto tocno su ministri uradili da bi glasaci depeesa i deefa prihvatili ih kao efikasnu i vrijednu ekipu koja radi u korist svih drzavljana Crne Gore?
Cak ni ocigledne uspjehe nisu u stanju objasniti jednostavnim rijecima, kao sto je to uradio @Gagarin po pitanju kredita, da bi svi ama bas svi u CG shvatili da je ono zaduzenje bilo neminovno i da uvjeti jesu bili bona fide u danim okolnostima. Ili mozda ne misle da trebaju isto objasnjavati raji ... "glasacima DPS-s i DF-a" ... tko zna?
P.S. Zelio bih se zahvaliti (s zakasnenjem ali ipak) kolegama koje se bave "obrazovanjem javnosti" na ovoj temi i prije svega @Gagarin-u!
Last edited by A+A; 12-01-21 at 06:28.
Ja mislim da si skroz u pravu. Ima kod Jevrića jedan momak koji radi, fenomenalno mi izreže i šnicle i ramsteke. Siguran sam da bi prešao na hirurgiju za 1,5x prosječna. A ako bi mu dali 800 trke bi došao. A što je razlika? Režeš tamo, režeš ovamo
Sad bez šale. Imaš na ekonomiji o tome sam pisao. Koliko moraš platiti doktoru? Onoliko da ti ne ode kod privatnika ili u drugu državu to je jednostavno. Slično je i za svako drugo radno mjesto.
Možeš i da imaš tužioce za 1,5x prosječnu platu. Ali sa druge strane imaš advokate sa no limit budžetom. Pa da viđi kako će ti ići borba protiv kriminala.
Isto važi i za sudije. Možeš i njima dati 750 EUR, i naći ćeš neke sa Alija. A koliko uštediš na njih isplatićeš 2-3 više posle međunarodnih instanci, jer ne umije da sude.
Da ne pričamo na što že ti ličiti pravosuđe sa takvim tutušima. A svako će dolaziti da radi za mito.
Ovo je ono što mi je prvo palo na pamet.
Nisu stvari baš tako jednostavne da presječeš preko trupice.
Edit: 20 i koja godina karijere, bez dana u državnom sektoru i bez ikakvog ugovora sa državom. A platio im makar 5 jednosobnih stanova poreza i doprinosa. Da ne misliš da pričam zbog svoje guze.
Last edited by Gagarin; 12-01-21 at 07:22.
Evo ih izbori 2009. godine, kao veliki Crnogorac sigurno si glasao tad pa zaokruzi za koga si glasao da te odgonetnemo, jer si nam velika misterija na forumu
1. DPS, SDP
2. SNP
3. NOVA
4. PzP
5. NS/DSS
6. LP
7. Stranka penzionera
8.... Manjinske stranke
Plavom sam oznacio ono sto si mogao da glasas.
Kao sto rekoh, veoma je licemjerno pricasti o patriotizmu kada si podrzavao partije koje su ucestvovale u pljacki Crne Gore.
No, mozda kao i za pokret Odupri se - zbog obaveza nisi mogao da podrzis izbore
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Zasto se ne slazem. Svugdje u svijetu se funkcionise kao ovo sad sto smo vidjeli sa ovim novim ministrima.
Za drzavu se radi ili da naucis posao ili radi slave i prestiza.
Izgovor ti je da izvinis, malo glup. Po evropi se sudi ljudima koji su teski milijarde ili su pronevjerili milijarde. Pa opet sude ljudima. Taj nas izgovor da ako drzavna uprava nije dobro placena je sklona korupciji, je bjezanje od odgovornosti i zabijanje glave u pijesak.
Upravo sam na TV gledao oko izgradnje zgrade u kuala lumpuru(da ne bude da pricamo o EU i USA).
Pa se postuje milion procedura posebno da se svaku noc prska protiv komaraca zgrada od 120+ spratova jer jedan slucaj denga groznice zatvara gradiliste, dje racunaju da je dnevni gubitak da ne rade 1.3 miliona dolara. Svako jutro pregledaju doktori 3000 radnika. I sve to ide na racun investitora, da se ne zatvori gradiliste. Mislis da ne bi lakse bilo kao kod nas da potkupe sanitarnu inspekciju. Imaju para da ih sa gacam kupe, i rodjake dalje sa komsijama.
Ta prica o platama i korupciji je medenicina prica. Da nije pomogla sta evo 20 godina. Da joj sudije nisu nepotkupljive.
Korupcija se ne izbija platama nego odgovornoscu, kako krivicnom tako i moralno poslovnoj.
Da te kazne, da ostanes bez posla i da se uzme licenca da ne mozes pravom da se bavis, pitao bih te koliko bi ih bilo da to naprave.
Ali je tvoj stav ono sto takav sistem drzi i dalje na mjestu.
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
@Hell majstorski se dofatiš nekog detalja. Da pokušam tvojom logikom. Piloti u novoj To Montenegro voziće avione za 750 EUR, mada mogu napolje dobit 3-4000 lagano. Slično će i mehaničari radit i kontrolori letjenja. Jes da su od svojih para uložili u školovanje 30-50.000 (ako nisu stipendisti kao sin sadašnjeg ministra Bojanića). Ali će zato imati slavu. Takođe, doktori će učiti škole i specijalizacije da bi liječili narod za 750 EUR. Da tokom operacije razmišljaju imaju li za patike djetetu, a na odmor u staru kuću na selo, ako je imaju.
Niko od takvih ti neće otići u inostranstvo, svi će da se krpe od prvog do prvog za slavu i patriotizam. Druže, opersiće ti onaj mesar iz Volija onda, mada ne znam oće li doći, pošto kod Bokana već ima te pare, a niko ga ne proziva po novina ako mu umre pacijent.
Kad već pominješ Maleziju, prosječna plata sudije je 156.991 MYR godišnje, što je oko 32.000 EUR, odnosno izađe mjesečno oko 2700 EUR, "malčice" više nego u Crnoj Gori.
Kažeš za državu se radi ili da naučiš posao ili iz slave i prestiža. Misliš tako zaista za koju desetinu hiljada ljudi u aparatu? Većina radi za pare i da plati račune, druže. Ka i svaki drugi posao.
Pokušavam ti objasnit da će ti najbolji kadar pokupiti svakako privatni sektor i što budše spuštao niže ljestvicu imaš manje kvalitetne ljude.
Pobrkao si babe i žabe. Jedno je referenca ministra za što će se potruditi neko mlađi, pa je posle prodavati u međunarodnim vodama, a drugo je tužilac, sudija ili neko slično zanimanje gdje ti ih treba nekoliko stotina ljudi.
Isto važi i za npr inžinjere ili bilo koje specijaliste koji ti trebaju u državnom aparatu ili firmama. Ako valja, plati. Ne no će raditi za slavu radnog mjesta Viši savjetnik I. Naći ćeš ih i za te pare. Ali kao o vicu sa popom koji ti osveštava kuću "to ti neće qrtza valjat"
Last edited by Gagarin; 12-01-21 at 10:20.
Pošto se sudi po Evropi, a sada je najktuelnija Slovačka, prosječna plata sudije je oko 30.819 EUR godišnje, oko 2.500 mjesečno. Senior level, oni koji sude takve predmete imaju oko 39.000, odnosno 3.250 mjesečno. Neto. Nije baš da rade za slavu. Prosječna plata oko 1.100 EUR. Sličan omjer kao kod nas.
Last edited by Gagarin; 12-01-21 at 10:32.
@Gagarin da, ali bilo dje u svijetu prije dolaska u privatni sektor ili direktorske pozicije ili ajde dobro placeni advokat dolaze sa nizih pozicija. Dje su morali da ispeku zanat i izbruse vjestine.
Privatni sektor ce uvijek pokupiti najbolje. To je poenta kapitalizma. Ako pogledas zapadnu evropu, sudije dolaze iz privatnog sektora u starijim godinama. Da bi imali mirniji zivot, slobodno vrijeme i naravno uvazavanje. Ostali su idealisti koji ostanu tu iz ubjedjenja. Sve ih u redu drze kazne koje postoje.
Sistem koji ti branis je otprilike ovakav. Ministarstvo ekonomije ima 16 pravnika na prosjecnoj neto plati 700 do 1200, zavisi od godina staza. I opet smo placali strucnjaka 20k. Idemo situacijom da nije namjesteno, nego da radi.
Dakle nekoliko ljudi kosta koliko sva pravna sluzba. Cemu onda ta sluzba. Nidje na svijetu nije normalno da mugosa bude direktor drzavne firme koja se bavi istim poslom kao njegova privatna.
Jesmo li godinama prisustvovali da ljudi ostaju u zdravstvenom sistemu da bi skupljali musterije. Pa te posalje u privatnu bolnicu dje radi ili je drzi, da ne cekas dva mjeseca.
Ima vremena za pare, ali nema kad u drzavnoj bolnici. Bas je tu plata pomagala.
Ili sto sad imamo da privatne klinike zive od drzavnog budzeta, hvala hrapovicu i segrtu.
Codra i pojedine klinike bi propale da nema drzavne pomoci u vidu slanja pacijenata.
Kolicinu novca koji se npr isplati godisnje Hipokratu za skeniranje, moze da kupi isti taj uredjaj koji njima svako malo ne radi jer je star.
Nemoj i ti da mi branis vesovu podgoricku neoliberanu skolu. Mutant kapitalizma i komunizma. Kada treba da se naplacuje, kapitalizam surovi, a kad nam ne ide drzava uskace da plati kapitalisticke cijene.
Codra godisnje dobije 3.5 miliona, nova gradska bolnica koja bi smanjila cekanja je procijenjena na 9.
Imas je za 3 godine otplacenu. I mozes da obucis nove ljude.
Ono sto grijesis je sto mislis da ja rezem salamu kod matijevica u zivotu
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Last edited by Hell Raiser; 12-01-21 at 10:36.
To tužakanje oko zarade jeste bzvz... Pogotovo za tu "siću" od 350€ mjesečno Kažem sića jer su Milutin, Jefto i ekipa uzeli mnooogo veće pare preko NKT-a....
Sa druge strane, bezveze je i da Mugoša uzima dodatak 350€ tačno za šta? Koliko znam on je "samo" direktor?
Sent from my Mi 9T using Tapatalk
@Hell, ne znam đe je Matijević, posledično ne mislim da režeš salamu tamo
Mesare sam koristio za upoređenje sa hirurzima. Ovo što sada pišeš značajno se razlikuje od tvoje prvobitne teze 1,5xprosječna plata, odnosno 780 EUR gornji limit.
Po tvome konceptu u državi će raditi pripravnici koji će da nauče, idealisti i ljudi na ler pred penziju koji su situirali. Mislim da malo idealizuješ državni aparat i takav kakav bi ti želio bio bi super, samo ga nema nigdje u svijetu.
Ali svaki dalji nastavak na ovu temu, ne bi se pronašli, tako da...
Imaj u vidu da približavanjem EU, a kasnije i članstvom sve više postaješ dio njihovog tržišta rada, što ima dobrih i loših strana. Pisao sam na drugom mjestu od teme, da se ne ponavljam. A sve se to tiče i zaposlenja u državnom aparatu.
Nije sličan omjer jer kod nas sudije Osnovnih sudova imaju 1500 eura a prosječna plata u državi je 350 eura. Nemoj samo da ulazimo u raspravu oko prosječne plate jer nije 500 eura nego je 350.
A plate sudija Vrhovnog i Apelacionog suda su u rasponu 2000-3000 eura što je 10x više nego u Slovačkoj.
Tako kod nas imaš radnika u Voli koji radi za 300 eura a komšija mu sudija Višeg suda zarađuje 2800eura!!To je deset puta više. U Slovačkoj po trgovinama plate običnim radnicima su 700/800eura a onda bi njihove sudije trebale primati 7000/8000e za mjesec. A ne primaju toliko.
U Crnoj Gori je na snazi diktatura birokratije i mi samo radimo za njihove plate! Crno ispod nokata uzše narodu i zadušiše narod da će generacije vraćati njihove krvave kredite.
Osim plata koriste službena auta, telefone, kradu prekovremene sate kradu, komisije izmišljene..i još Medenica priča bajke o ugroženosti i lošem položaju sudija!
Sudije i tužioci ulicom ne smiju ići u EU jer sude mafiji a ođe se normalno šetaju.
Kad je napadnut neki sudija ili tužilac?
Angela Merkel mjesečno prima 10 000e, kancelarka jedne Njemačke, hej!? A kod nas neki nebitni glibo iz opštine ili nekog državnog preduzeća ima 2500eura. Ko je onda ođe lud?
A brate i ti ga istežinja....
Što je sad, traže se prvoboračke, ka u doba komunista.
Da nisu ljudi koji su bili ucijenjeni i pod pritiskom ipak odlučili da ne glasaju DPS, onih koji su vremenom promijenili politički opredjeljenje, da nije ljudi koji su odlučili da izađu iako nisu bili prezadovoljni ponudom, DPS bi još bio na vlasti.
Evo ja sam na prve moje izbore na koje sam izašao između Mila i Momira glasao za ovog prvog. I danas tvrdim da je to bilo mnogo manje zlo od pokojnog Slobovog čovjeka u Crnoj Gori.
Mada ja sam priča za sebe, troje zadnjih izbora različite glasam. Blam me, sad kad gledam što čini, što sam glasao za Draginju na predsjedničkim u prvom krugu (bilo je svejedno ko se glasa u prvom jer nema cenzusa, a htio sam dat podršku ženi kao kandidatu, a i slogan Država svima je bio moćan.... eh koliko su sad daleko od toga).
Evo ako vodiš tefter piši za mene nisam prvoborac, jer nisam mogao biti za sedmi bataljon i ekipu krajem devedesetih i početkom ovog vijeka. Da, bitnija mi je bila nezavisnost.
**** ga, vrlo brzo sam se razočarao u one koji su donijeli nezavisnost, jer se brzo viđelo da već bivša ekipa ne vodi Crnu Goru u pravcu u kom treba nego im je najbitnije da napune džepove i da partiju stave iznad države.
Ali to nije jedino političko razočarenje u Crnoj Gori, mada jeste sa največim posledicama koje gledamo u propalim institucijama i uništenoj i prezaduženon ekonomiji sa morem nesposobnih uhljeba na državnoj sisi. Bio je razočarenje i PZP i Pozitivna, evo sad DF je razočaranje ogromnoj većini glasača ZZBa. SDP ide u zagrljaj DPSu opet, SD nestaje u magli, DPS tone jer su od oreola vječitog dobitnika dobili onaj veoma nepopularan. Pitanje je veliko za koga ćemo glasat za 4 godine, dug je period.
Otvara se možda više nego ikad prostor za neke zdrave priče neopterećene nacionalizmima. Tu vidim šansu za neke nove ljude, ali i rast URE i Demokrata.
Viđeh da prozivaš @artemida na drugom topicu jer mu je sad URA prihvatljivija nego prije izbora. Pa jel bog dao da ljudi otvaraju oči.
Skalajte male, ovo je Crna Gora svih nas, i nas koji smo glasali za promjene, ali i onih koji nisu. Ok, ko je krao svakako treba da odgovara, ali sad brojat krvna zrnca i dijelit na ove i one, pa to smo imali poslije referenduma... pa viđite dokle je dovelo.
Toliko za ovo uključenje, trudim se da se ne zadržavam previše.
Mnogo su mi interesantnije postale ove apolitične teme u zadnje vrijeme.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
Last edited by kimmi; 12-01-21 at 12:08.
DPS je pao jer njegovi birači ga nijesu glasali iz razloga što teško žive. Da je Milo povećao plate državnom sektoru za 150 eura uzeo bi apsolutnu većinu.
Nije problem što nijesi bio za Sedmi bataljon ali je problem što si bio za DPS. Mogao si za nikoga da budeš ili da budeš za Lscg. Ali to je daleka prošlost u koju se ne treba vraćati!
Treba se vraćati u bližu prošlost na zadnjih nekoliko izbora.
Nepremostivi i neoprostivi problem jeste ako je neko glasao zadnje ili predzadnje izbore DPS da danas dijeli lekcije o opozicionarstvu.Takvi ljudi su danas ministri i kroje nam sudbine.
Vidim da nikome ne smeta činjenica što su Injac, Radulović, Borovinić i kompanija bili za DPS na zadnjim izborima.Većini ljudi je to ok.
Moguće da se fulalo ponegdje ali ne zvuči baš nerealno
https://www.cdm.me/politika/nova-vla...-kome-pripalo/
Niko od ministara nema jahtu ali su glasali za one koji imaju jahte! Dođe na isto.
Radunović je svoju jahtu zaradio na tržištu kapitala a ne sa državnog budžeta. Ako uopšte
ima jahtu a ne brod od par desetina hiljada eura.
Tebi je pozitivno što su skoro svi ministri glasali DPS na zadnjim izborima a meni je to negativno
tako da se ne možemo elementarno složiti. U pravu smo obojica, zašto da ne?
Biće, biće, prema saznanjima, nezvanično, iz krugova bliskih..Ovo slušamo 5 mjeseci!!
Sledeći mjesec će podijeliti, strpite se malo hahaha. Tek su došli, ne može to odma, polakote, nije lako, mora se zakonski uskladiti, ne da Evropa revanšizam, moraće im se dati otpremnina, potpisali su ugovore, tužiće državu....hahaha šou kako se Dritan, Krivokapić i ministri sprdaju sa opozicijom koja je srušila DPS.
Ao brate, ubi sa kukanjem. Svi su ti krivi samo DF nije. Brani li im ko da sjutra oburdaju Vladu, skrate mandat i raspišu izbore?
DPS bi objeručke to prihvatio, dakle ima većina. Tako da malo iskuliraj. Ni ja nisam neki obožavalac ove vlade, ali što je tu je. Svi smo u istom čamcu.
Ajde malo se žali na DF što ne ruši ovu Vladu, a može.
There are currently 18 users browsing this thread. (0 members and 18 guests)
Bookmarks