Vlada Crne Gore, 42. saziv

[Mojsije]

Znam da te zabolje dupe, tehnicki si ogranicen da bi te glava zaboljela.
Sad si jos i kao zabrinut sto je opljackana, hvala ti sto brines toliko.

Nisam ja uopste ogranicen, naprotiv, malo vise no ostali mogu da pojmim i shvatim siru sliku.
A cini mi se da ti je hakovan nalog, inace ne vidim razlog za ovakvo tvoje misljenje
Ne znam sto predlazes?
Obaljivanje vlade?
Povratak kvazi cenogorakog sveta?

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[opmne]

Nisam ja uopste ogranicen, naprotiv, malo vise no ostali mogu da pojmim i shvatim siru sliku.
A cini mi se da ti je hakovan nalog, inace ne vidim razlog za ovakvo tvoje misljenje
Ne znam sto predlazes?
Obaljivanje vlade?
Povratak kvazi cenogorakog sveta?

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Ajde ako si ozbiljan zamisli samo da ura nije slijepo slušala koalicione partnere i da je u startu rekla da zakon o slobodi vjeroispovijesti neće biti primijenjen, ali da neće ni biti usvojen novi dok se ne usvoje mnogo bitniji zakoni za građansku državu. I spc i vaskoliki srpski svet i front bi bili manji od makovog zrna i ne bi vrijeđali državu, građane, vladu... a tek što ne bi ucjenjivali.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[lepetanac]

Ne ide ti baš medjunarodno pravo:

"Међународни уговор може се склапати између два (билатерални уговор) или више (мултилатерални уговор) субјекта међународног права - тј. држава и међународних организација."

SPC nije ni država ni medjunarodna organizacija, samim tim nije subjekat medjunarodnog prava.

To da je sjedište u Beogradu, to je tačno, medjutim to ne mijenja suštinu da se ne radi o subjektu medjunarodnog prava.

Takodje, radi se o uredno evidentiranoj i registrovanoj vjerskoj organizaciji u Crnoj Gori koja obuhvata jurisdikcijom teritoriju Crne Gore, uz uredno izdato rješenje o evidenciji izdato od strane nadležnog ministarstva države Crne Gore kojom se potvrdjuje navedena jurisdikcija od 1220. godine do dana današnjeg.
Samim tim nema potrebe za ratifikacijom u parlamentu.

To sto je neko napisao a Leposavic overio da SPC ima jurisdikcijunodjenod 1220 ne znaci da je tačno.
Ajde malo cinjenicama kad je osnovana SPC koje godine i zasto.
A nemojmo druze olako baratati datumima a ne godinama, ja znam da se pokusavati napisati nova istorija, ali nije Leposavic bas tamo postavljen dzabe od strane SPC kao njihov odvokat tako da njegova istina i ono sto je on napisao ne mora da bude tacno.

[irriducibili91]

To sto je neko napisao a Leposavic overio da SPC ima jurisdikcijunodjenod 1220 ne znaci da je tačno.
Ajde malo cinjenicama kad je osnovana SPC koje godine i zasto.
A nemojmo druze olako baratati datumima a ne godinama, ja znam da se pokusavati napisati nova istorija, ali nije Leposavic bas tamo postavljen dzabe od strane SPC kao njihov odvokat tako da njegova istina i ono sto je on napisao ne mora da bude tacno.

Isto kao sto ni tvoja prica ne mora da bude tacna jel tako hehe.

[SKOJ]

To sto je neko napisao a Leposavic overio da SPC ima jurisdikcijunodjenod 1220 ne znaci da je tačno.
Ajde malo cinjenicama kad je osnovana SPC koje godine i zasto.
A nemojmo druze olako baratati datumima a ne godinama, ja znam da se pokusavati napisati nova istorija, ali nije Leposavic bas tamo postavljen dzabe od strane SPC kao njihov odvokat tako da njegova istina i ono sto je on napisao ne mora da bude tacno.

Otkad postoji je potpuno nebitno, 1220 ili 1920. U oba slucaja nije drzava i nije medjunarodna organizacija pa nije potrebna ratifikacija u skupstini.

[Nije bitno...]

Dakle nemam problem da izađe kolko god treba ljudi i okrene im leđa, simbolička poruka npr., ali imam problem kada se kaže da će biti nereda i prijeti sukobima.

Dakle mirni protesti kakvi su bili Oduprise ili litije npr. nema problema, ali divljanje bilo kakve vrste, upotreba sile, napadi na lica i imovinu ili bilo kakav vid nasilja je nešto što ne mogu da podržim.

A ovi pozivi kakvi se upućuju ovih dana su klasično dizanje tenzija i pozivi na nasilje i to je ono što mi smeta. Kako drugačije protumačiti proglase SDP političara kojim kažu da "Crna Gora i Cetinje ne smiju dozvoliti ustoličenje Mitropolita SPC Joanikija na Cetinju". Koja sredstva su ta kojim se ovo sprječava? Ne vidim ništa bez silu i nasilje, a to nikad nisam podržavao niti ću.

I onda kad mi kažu nije sadašnja opozicija pošla u desno, ma ne kakvi.

Kako tako pišete, kao da je ustoličenje samo po sebi problem? Da je to u pitanju, ja ovaj gore post potpisujem u cjelini.

Problem je što Zdravko, Aleksa i drugi provlače da je to radostan čin, koji bi trebalo mirno proslaviti, bla, bla... ONI planiraju skup "slavljenika".

E ako misliš da mirni skup ljudi koji slave Joanikija, pa posle voze sa zastavama Srbije, i pumpaju "veseli se srpski rode", na Cetinju da prođe bez gusala - onda si jako naivan.

Tu nemamo šta da pričamo o pravu ovoga i onoga. Ima pravo svak da pjeva šta oće, ali da se komite skupe u Beranama i puste Thompsona, ja bih samo slegao ramenima ako dobiju po tamburi.

Dakle, mogu da zatvore grad, i oposle to bez prisustva publike.

Ali Zdravko nije racionalan kad je crkva u pitanju, i pokušaće preko Vukšića da napravi "radostan skup" kakav po njemu Joanikije zaslužuje, a Vukšić će pokušati da taj skup nesmetano funkcioniše na CT.

Ja ti kažem da šanse nema da to prođe bez gusala, i molim lepo - vala nemam ništa protiv da im se pokvari zabava, najbolje još na CT da se igra moravac.

Tako da ne prebacujte odgovornost. Nek ga ustoliče u blokiranom gradu, ali za sve, bez prisustva publike; ili nek preuzmu odgovornost, a i vi budite objektivni.

[Nije bitno...]

Pošto nema EDIT, evo ga danas Krivi:

"Ne daj Bože da se taj dan, koji je planira kao crkveno-narodni sabor, desi bilo šta", naveo je premijer.

Planira brat crkveno-narodni sabor na CT. I sve je u redu, je li ekipo?

Ne može veći prst u oko, a vi sad pišite jako racionalno, treba da ih puste Cetinjani taj dan da se ižive, ispjevaju o Srbiji i Kosovu na Balšića pazaru, izdignimo se iznad podjela, sjutra je novi dan, nova borba protiv šverca cigara, Kavčana i Brana Mićunovića.

Tako treba u svemu, sa ženom se jako dobro slažeš, super vraćate kredit zajedno, jedino što moraš izać iz stana kad joj dolazi ljubavnik.

Veliku zajebanciju mogu da naprave, jer Krivi baš ide đonom. Precijenili su stepen svoje kontrole nad situacijom.

[SKOJ]

...
Ja ti kažem da šanse nema da to prođe bez gusala, i molim lepo - vala nemam ništa protiv da im se pokvari zabava, najbolje još na CT da se igra moravac.

Tako da ne prebacujte odgovornost. Nek ga ustoliče u blokiranom gradu, ali za sve, bez prisustva publike; ili nek preuzmu odgovornost, a i vi budite objektivni.

Kako odjednom zakon ne mora da važi za sve, niti važe ustavom garantovana sloboda vjeroispovijesti.

Odjednom ne može da se ustoliči vjerski lider tamo gdje se vazda ustoličavao jer se, zaboga, nekome lokalnom to ne sviđa.

Mislilm da je najbitnije razdvojiti šta je ovdje kršenje zakona a šta nije. Imaju li pravo vjernici SPC da se okupe u manastiru i ustoliče svog mitropolita? Imaju. Imaju li pravo Cetinjani da mirno protestuju protiv toga? Imaju. Imaju li pravo da "tamburaju", tj prebijaju vjernike? Ne, nadam se da ćemo se svi složiti.

Nemaju pravo ni Beranci da prebijaju one koji puštaju Thompsona. Ako ćemo takvu plemensku državu sastavljenu od uličnih komiteta koji sprovode zakon da pravimo bolje da je nema.

Oni koji misle da je u redu blokirati manastir jer ti se politički ne sviđa Joanikije neka se upitaju je li u redu da Pljevljaci blokiraju džamiju jer im se ne sviđa reis. Ako je prvo moguće (i čak za neke ovdje dobrodošlo) onda će sjutra biti i drugo. Želimo li stvarno državu u kojoj je tolerancija različitog na takvom nivou?

Naravno, krivica nije svih ista. Evo nedelju dana Pobjeda i DPS i saveznici po 10 izjava i naslova dnevno izbacuju na temu "ne dajte da vas ponižavaju, Cetinjani". To je neodgovorno potpirivanje sukoba, ali šta čovjek drugo očekuje od DPS?

[lepetanac]

Otkad postoji je potpuno nebitno, 1220 ili 1920. U oba slucaja nije drzava i nije medjunarodna organizacija pa nije potrebna ratifikacija u skupstini.

Dje sam ja sporio to sto ti pises, ja stvarno ne znam. Ja sam lijepo napisao sto je sporno u njegovom pisanju i zasto, a ti dodajes nesto sto nisam napisao.
Objasni mi tvoje motive jer su meni nejasni

[Nije bitno...]

Mislilm da je najbitnije razdvojiti šta je ovdje kršenje zakona a šta nije. Imaju li pravo...

Svi imaju pravo na sve, samo što se to pravo ograniči kad postoji procjena da može biti ugrožena bezbjednost.

Policija ima pravo da na osnovu bezbjednosne procjene ne dozvoli održavanje nekog skupa. Znaš zašto, jer zakon nije linija računarskog koda, kojim se apdejtuje firmware ljudi. Svi znaju kako Cetinje reaguje na ikonografiju ne vjernika, već "vjernika" sa državnom zastavom Srbije i ostalom poznatom ikonografijom. Kao na prvorazrednu provokaciju; i svi znaju da je potencijal za sukobe veliki.

U tom i takvim slučajevima, ako su rizici poznati, policija je dužna da zabrani okupljanja. Ako ne zabrani, preuzima odgovornost.

Okle ti znaš oće li komite da krenu na "vjernike", ili će komite imati neki lukav plan da na najpodmukliji način isprovociraju (nekim transparentom sa najodvratnijim mogućim, ali zakonitim sadržajem) nekog "vjernika", a neko to da snimi - onda udri, prvi su počeli.

Samo nek se veseli rod, i nek to bude najpreče, pa ko što ponese.

[SKOJ]

Svi imaju pravo na sve, samo što se to pravo ograniči kad postoji procjena da može biti ugrožena bezbjednost...

Pa onda nikad nije trebalo nikakav LGBT skup ili paradu da dozvolimo, jer vazda ima ekstrema koji prijete nasiljem.

Ali se postave dva ili tri prstena policije, odvoje se grupe pa se završi mirno i protest i ustoličenje.

[outline]

više o tom događaju pričaju Krivokapić i Abazović koji samo što ne rekoše kako bi to trebalo da izgleda i ostali političari no MCP koje se to tiče

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[SKOJ]

više o tom događaju pričaju Krivokapić i Abazović koji samo što ne rekoše kako bi to trebalo da izgleda i ostali političari no MCP koje se to tiče

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

Pobjeda, Dnevne Novine, CdM evo nedelju dana kompletnu naslovnu stanu posvećuju raznim anonimnim grupama građana koji prijete nasiljem ako ne bude po njihovom.

Ako to nije vještačko pumpanje sukoba ne znam šta jeste.

[outline]

đe ja pomenuh novine i pozive grupe građana? CdM će vazda pisati jedno i pozvaće se na neke ljude. isto će uraditi in4s ili Borba. pumpaće ka i vazda priču i idemo. ne očekujem ja od portala i grupa građana u ovoj selendri da budu razumni. eno Vijesti su dno dotakle, Milača im piše kolumne

ja sam rekao da se političari, opet, miješaju u crkvene poslove. redom premijer pa potpredsjednik, predsjednik parlamenta i opozicioni političari. Krivokapić i Abazović bi da to izgleda kako su oni nekako zamislili, iako postoji jasno definisani protokol koji Crkva određuje. sad čekamo najveće vjernike u državi Mandu, Pipuna i Meda da nam oni saopšte njihov stav oko toga. a MCP, koje se to jedine tiče, ako ćemo pravo, za sada ćuti

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[Samo Niksic]

Isto to radi premijer ove države, konstantnim prozivanjem druge strane na prizeman način, a složićemo se da bi trebalo da je odgovorniji od par tabloida.

[SKOJ]

...ja sam rekao da se političari, opet, miješaju u crkvene poslove. redom premijer pa potpredsjednik, predsjednik parlamenta i opozicioni političari...

DPS, SDP su prvi počeli tenzije da dižu, a CdM i Pobjeda i Dnevne novine su očigledno samo dobili instrukcije da svakog dana deset zapaljivih članaka objavljuju.

Najviše liče na Pobjedu iz vremena rata za mir, samo fali da Draško Đuranović otkrije Kurde u podrumu manastira. Toboš su nekakvi borci za mir bili 90ih a u stvari iste splačine.

[lucke91]

To sto je neko napisao a Leposavic overio da SPC ima jurisdikcijunodjenod 1220 ne znaci da je tačno.
Ajde malo cinjenicama kad je osnovana SPC koje godine i zasto.
A nemojmo druze olako baratati datumima a ne godinama, ja znam da se pokusavati napisati nova istorija, ali nije Leposavic bas tamo postavljen dzabe od strane SPC kao njihov odvokat tako da njegova istina i ono sto je on napisao ne mora da bude tacno.

Potpuno nebitno za temu o kojoj pisemo, a to je da li treba biti ratifikovan ili ne. Poenta je da je i drzava potvrdila da se radi o vjerskoj organizaciji koja ima status pravnog lica i da nije drzava i nije medjunarodna organizacija pa nije potrebna ratifikacija u skupstini.

E sad to da li postoji od 1220 ili 2020 to je druga tema... u tom dokumentu se ni ne tvrdi da SPC postoji od 1220, nego da u raznim oblicima vrsi jurisdikciju nad ovom teritorijom i da ima istorijsko pravni kontinuitet na toj teritoriji od tad.
Svakako je to za drugi topik prica, koja je prepricana miliom puta, necemo ni ja ni ti reci nista novo na tu temu sa obije strane...

[lucke91]

Isto to radi premijer ove države, konstantnim prozivanjem druge strane na prizeman način, a složićemo se da bi trebalo da je odgovorniji od par tabloida.

Pravi teren za planirano osnivanje svoje partije, da pokupi malo srpskih glasova, nista drugo... nije se mogao cuti takav ton od njega do prije 10 dana, pominjao skoro nije komite itd i dizao tenzije neke, ali sad je već u kampanji, ocigledno se vidi da aktivno neko radi sa njim i spajicem politicki konsalting i da planski nastupa u javnosti....

[outline]

ođe kad ne znaš kako glasove da pokipiš samo komite spomeneš i eto mora da ga savjetuje neko ko je radio za SNS. ponekad taman ka Vučića da slušam. idem sam na Cetinje da vas vidimo sad

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[lepetanac]

Potpuno nebitno za temu o kojoj pisemo, a to je da li treba biti ratifikovan ili ne. Poenta je da je i drzava potvrdila da se radi o vjerskoj organizaciji koja ima status pravnog lica i da nije drzava i nije medjunarodna organizacija pa nije potrebna ratifikacija u skupstini.

E sad to da li postoji od 1220 ili 2020 to je druga tema... u tom dokumentu se ni ne tvrdi da SPC postoji od 1220, nego da u raznim oblicima vrsi jurisdikciju nad ovom teritorijom i da ima istorijsko pravni kontinuitet na toj teritoriji od tad.
Svakako je to za drugi topik prica, koja je prepricana miliom puta, necemo ni ja ni ti reci nista novo na tu temu sa obije strane...

Opet iako kazes da je nebitno pomenes to u temi o kojoj pises, znaci da ti je bitno cim to pominjes.
Opet ja ti kazem da je neistina da ona vrsi pravni kontinuitet od te godine, a kazes drzava je potvrdila.
Ja ti kazem stanje sporno, sto je drzavu u tom momentu predstavljao advokat SPC.
Ajde kazi mi dal ti tu vidis ista sporno??? Zamisli tuzis se sa nekim a sudija ti njihov advokat i kazes nema nista sporno tu

[Buva+gacce]

lucke91

Ne ide ti baš medjunarodno pravo:

"Међународни уговор може се склапати између два (билатерални уговор) или више (мултилатерални уговор) субјекта међународног права - тј. држава и међународних организација."

SPC nije ni država ni medjunarodna organizacija, samim tim nije subjekat medjunarodnog prava.

To da je sjedište u Beogradu, to je tačno, medjutim to ne mijenja suštinu da se ne radi o subjektu medjunarodnog prava.

Takodje, radi se o uredno evidentiranoj i registrovanoj vjerskoj organizaciji u Crnoj Gori koja obuhvata jurisdikcijom teritoriju Crne Gore, uz uredno izdato rješenje o evidenciji izdato od strane nadležnog ministarstva države Crne Gore kojom se potvrdjuje navedena jurisdikcija od 1220. godine do dana današnjeg.
Samim tim nema potrebe za ratifikacijom u parlamentu.

Ne ide tebi to kopipejstovanje nikako.
Vjerske organizacije i jurisdikcija ne idu u istu rečenicu, jer vjerska organizacija nema pravni ( pravosudni ) aparat, pa da neka teritorija, u ovom slučaju, Crna Gora, potpada pod njega. Odnosno, ovo ti je oksimoron.
Zato, kad već kopipejstuješ, nađi nekog ko manje laprda.

I, sa stanovišta našeg, i bilo kog drugog pravnog sistema, SPC jeste međunarodna organizacija. Vjerska. Sa svim formalnim i faktičkim pravima koje kao takva može da ima. Jedino su joj obaveze nejasne, i sve nejasnije.
Upravo zbog toga, kao i činjenice da se radi o pitanjima faktičkog prenosa državne u neku tuđu svojinu, Skupština ove države MORA da se izjasni o tom ugovoru. Ako misli poštovat Ustav.
To što se ođe tako masovno zalažete da se Skupština o njemu ne pita, govori dovoljno samo za sebe. Do čega vam je.

Što se tiče 1220.g., pozdravio vas Dragan Šoć, čoek kojeg sam, do te izjave, cijenio kao vrhunskog, kristalnog.
Veli on, kao i vi koliko vidim, da se to ''više odnosi na pravoslavlje u cjelini, nego na pojedine subjekte...''.
Auh. Ako ćemo tako, onda bi, po istom pravu, mogli da se vrnemo još sto i kusur godina unazad, i da vidimo čije je to hrišćanstvo bilo prije šizme, pa da utvrdimo ko mu je onda sve nasljednik danas...
Jedino ne znam kojem bi uredu trebalo predat takav zahtjev, i je li šalter 4 ili 6

[Buva+gacce]

Što se tiče Cetinja, i Cetinjana, tamo i te kako ima usijanih glava. Neopravdano, ovako ili onako, ima ih sigurno. I to nije dobro.
Što se tiče manastira, koji u prethodnih par godina, svako malo čuvaju nekakvi naoružani ljudi iz Nikšića, Berana, Hercegovine, Primorja... To ne može bit opravdano. Od koga ga čuvaju?
Što se tiče opozicije, katastrofalno je dizat tenzije ovako. Fali im mirnoće i stabilnosti u nastupima, i to se isto tako ne može opravdat.
Što se tiče vlasti? Njen posao nije da ustoličava mitropolita, niti da sudi je li pravo mjesto ili ne, no da čuva svoje građane i svoju državu. Pa kad treba, i od njih samih. Što ova vlast apsolutno ne radi, no drži jednu stranu.

Koliko vidim, većina vas je dovoljno mlada ovđe da ne pamti jedan davni Petrovdan na cetinju, taman mu je tries godina isteklo...
Kojim je otpočeo rad novog mitropolita, koji je stari, još živ iako jedva, opisao veoma plastično, dok je čekao svetinu da uleti unutra, sa naganom na sto ispred sebe, u sred dvorišta...
Ima poneko i stariji, možda će vam umjet reć što je tad starahni Danilo Dajković reko mlađahnom Amfilohiju Radoviću, pred sto i kusur svjedoka.

Iste riječi bi danas mogli, punim pravom, reć i poziciji i opoziciji.

[Buva+gacce]

Što se tiče Vlade...

Reče neko, nisu se zaduživali ove godine.
Nisu, trošili su zaduženo. Komplet. Džaba će bit i brutalni suficiti sezonski, rebalans im duva u potiljak.

Niko ne reče na šta su potrošili te pare, koje nisu zadužili ove, no prošle godine.
Osim Air Montenegra, na čijih su jedan i po avion otišle praktično sve budžetske rezerve, zna li ko jedan jedini euro da je otišo u kapitalne projekte, investicije*
Ne zna, jer nije. Budžet je komplet otišo u varaćanje dugova. I, memento mori, potrošnju. Nekontrolisanu, netransparentnu, nejasnu.
Ubjedljivo najgori pokazatelj rada ove Vlade. Sve suprotno obećanom.
Naravno, ovđe ni riječi o tome. Lakše je o pravima iz 1220.g....

Đe vam se zaturi onaj refinans kineskog kredita, hvalili ste se njime ovuda na sva zvona, pa i jače, ko da je već završen? Navodili ga u postignute domete

Đe vam je ona transparentnost čuvena, od toliko pominjanog Freedom Housa do Evropskog parlamenta, ova vlada eksplicitno po tom pitanju ima lošiju ocjenu od svih prethodnih.

Naravno, sve ovo laprdam jer sam bot DPSa.
Čime postaje totalno nebitno govorim li istinu ili ne.

[acs]

Napisa li ovo covjek da kad df zaposljava to onda nije partijsko zaposljavanje…ojjjjj

[lepetanac]

Napisa li ovo covjek da kad df zaposljava to onda nije partijsko zaposljavanje…ojjjjj

Pa nije, realno kad zaposljava DF i Demokrate to se zove zasluzeno po dubini.