Page 1034 of 1078 FirstFirst ... 3453493498410241030103110321033103410351036103710381044 ... LastLast
Results 25,826 to 25,850 of 26928

Thread: Vlada Crne Gore, 42. saziv

  1. #25826
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    6,209
    Thanks Thanks Given 
    740
    Thanks Thanks Received 
    1,696
    Thanked in
    634 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Ne možeš da polaziš od te pretpostavke i lišavaš građanina prava da učestvuje u procesu odlučivanja samo zato što bi mogao biti pristrasan.

    Inače bismo mogli da tražimo da, recimo, Albanci ne mogu da budu imenovani na odgovorna mjesta, jer je "izvjesno" da će interes svoje etničke grupe da stavi ispred interesa cjelokupne države.

    Jednostavno, taman kao i etničke grupe, ili LGBT, tako i vjernici i sveštenici imaju pravo da budu izabrani na svako mjesto i položaj.

    Poricati im to pravo je čista diskriminacija.
    Možeš,*ebi ga.
    Čitav koncept "konflikta interesa" počiva na pretpostavci.
    Sukob ili konflikt interesa je naziv za situacije u kojima pojedinac koji obavlja određenu javnu funkciju ili profesionalnu djelatnost dolazi u priliku da svojom odlukom ili drugim djelovanjem pogoduje sebi ili sebi bliskim osobama, društvenim grupama i organizacijama, a nauštrb interesa javnosti ili osoba koje su mu dale povjerenje. "Sukob" se odnosi na sukob između osobnog interesa na jednoj i javnog interesa na drugoj strani. U modernim državama se smatra kako u takvim slučajevima postoji preveliki rizik da će privatni interes prevagnuti nad javnim, odnosno da će doći do korupcije.
    --------------------
    A conflict of interest (COI) is a situation in which a person or organization is involved in multiple interests, financial or otherwise, and serving one interest could involve working against another. Typically, this relates to situations in which the personal interest of an individual or organization might adversely affect a duty owed to make decisions for the benefit of a third party.
    Da ne bismo gatali hoće li ili neće, ne treba uopšte da dođe u priliku.

    Evo konkretnog primjera:
    Otac Gojko Perović je ubjeđivao narod da ne može da se zarazi na pričešću jer "pričešće nije od ovoga svijeta" i "niko se nikad nije zarazio pričešćem".
    Otac Gojko, da bi sačuvao ugled i instituciju jednog crkvenog rituala čiji se magična vrijednost kod vjernika kompromituje činjenicom da zahvaljujući istom možeš da oboliš i baciš kašiku (pun intended), negira fizičku i biološku realnost naušturb interesa javnog zdravlja.

    I sad ovakvim ljudima treba da daš da kroje javno obrazovanje u interesu svih građana i u interesu nauke i racionalne misli?
    How Yes No.
    Last edited by ASC; 14-01-22 at 23:39.

  2. #25827
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Terminus Systems
    Posts
    13,460
    Thanks Thanks Given 
    142
    Thanks Thanks Received 
    674
    Thanked in
    323 Posts

    Default

    SKOJ opet pokusava da spinuje.

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Inače bismo mogli da tražimo da, recimo, Albanci ne mogu da budu imenovani na odgovorna mjesta, jer je "izvjesno" da će interes svoje etničke grupe da stavi ispred interesa cjelokupne države.
    Sad poistovjecujes naciju sa djelatnoscu i sa funkcijom. Jesi li ti normalan?

    Stvarno cu poceti da vjerujem u onu pricu o IQ 86.
    Last edited by VanjaTheMan; 14-01-22 at 23:42.
    Look upon my works ye mighty and this pear...

  3. The Following 3 Users Say Thank You to VanjaTheMan For This Useful Post:


  4. #25828
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,823
    Thanks Thanks Given 
    4
    Thanks Thanks Received 
    813
    Thanked in
    339 Posts

    Default

    Ima toliko mnogo primjera đe se "diskriminišu" pojedini ljudi samo zbog toga što se polazi od pretpostavke da neće raditi u javnom interesu. No spc fanatici ne vide dalje od ulara koje im je spc postavila. Pa jesu li se godinu dana preganjali oko tužilačkog savjeta upravo zbog toga što su "diskriminisani" ljudi samo zbog pretpostavke da će raditi u korist grupe koja predstavlja njihov lični interes?
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  5. #25829
    Join Date
    Jul 2013
    Location
    Mljeticak, Montenegro
    Posts
    4,287
    Thanks Thanks Given 
    43
    Thanks Thanks Received 
    277
    Thanked in
    168 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by NHM View Post
    Inače, što se ne hvalite da df opet poziva Zdravinja da sam pokrene pitanje povjerenja vladi?

    Drugo inače, kad spc preko svojih fanatika iz vlasti, pritom mislim da vlast zajedničkog dps-a, upisuje imovinu sa države na sebe, to se zove sekularizam. U suprotnom smjeru princip ne važi.

    Treće inače, kad pop tvrdi da tamjan tamani viruse i da se viruse ne prenosi korišćenjem iste kašike za pričešće, zakleo bih se da je sebe diskvalifikovao iz bilo kakve priče o nauci.

    EDIT: Zaboravih da dodam da ima sasvim dovoljno naučnika i profesora sa univerziteta koji nisu mnogo drugačiji sa rezonovanjem tako da je saldo nula.
    To je bilo reagovanje na ove Abazovićeve izjave -

    Potpredsjednik Vlade Crne Gore Dritan Abazović saopštio je danas da je tokom ove nedjelje imao neformalne sastanke sa liderima parlamentarne većine.

    "U komunikaciji smo, nadam se da ćemo naći najbolja rješenja. I dalje vjerujem, optimista sam da se ta rješenja mogu naći na zadovoljstvo svih građana"


    "Nijednog sekunda se ne dvoumim da se sjutra ujutro provjeri da li Vlada, da li potpredsjednik, da li ostali ministri, da li svi ukupno imaju podršku parlamenta ili nemaju. To smatram demokratskim standardom, od toga ne pravim nikakav bauk"

    Послато са SM-A505FN помоћу Тапатока

  6. #25830
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    10,064
    Thanks Thanks Given 
    416
    Thanks Thanks Received 
    2,168
    Thanked in
    1,193 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Možeš,*ebi ga.
    Čitav koncept "konflikta interesa" počiva na pretpostavci.
    .
    Dobro. Znači li to da Albanac ne smije biti biran na odgovorni položaj jer postoji opasnost da će zastupati interes svoje etničke grupe a ne čitave države?

    Ili da DPSovca ne smiješ da biraš u upravni odbor UCG jer postoji opasnost da će interesima svoje partije dato prednost u odnosu na interese čitave države?

    Postoje razlozi zašto se konflikt interesa pažljivo definiše i nabraja koje situacije (bliska rodbina, poslovni odnos) predstavljaju takav konflikt. Jer je to ograničavanje tvojih prava.

    Ne možeš da se pozoveš uopšteno na opasnost da je pripadnik neke grupe po difoltu pristrasan i porekneš mu pravo da bude biran na bilo koju odgovornu dužnost.

    Inače, nego se ponavljam, možeš glatko da zabraniš Albancima ili Srbima ili SDPovcima da budu na pozicijama gdje donose odluke od značaja.

  7. The Following 2 Users Say Thank You to SKOJ For This Useful Post:


  8. #25831
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,823
    Thanks Thanks Given 
    4
    Thanks Thanks Received 
    813
    Thanked in
    339 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Isak View Post
    To je bilo reagovanje na ove Abazovićeve izjave -

    Potpredsjednik Vlade Crne Gore Dritan Abazović saopštio je danas da je tokom ove nedjelje imao neformalne sastanke sa liderima parlamentarne većine.

    "U komunikaciji smo, nadam se da ćemo naći najbolja rješenja. I dalje vjerujem, optimista sam da se ta rješenja mogu naći na zadovoljstvo svih građana"


    "Nijednog sekunda se ne dvoumim da se sjutra ujutro provjeri da li Vlada, da li potpredsjednik, da li ostali ministri, da li svi ukupno imaju podršku parlamenta ili nemaju. To smatram demokratskim standardom, od toga ne pravim nikakav bauk"

    Послато са SM-A505FN помоћу Тапатока
    Da, ali ovo je rečeno na isti uopšten način kao i kad je pričao da ne bježi od izbora, što ne znači da će ih raspisat. Pogotovo ne znači da misli da mora premijer sam da pokrene pitanje povjerenja vladi. A df prdi uobičajeno. Bi da obori vladu, ali da ne budu oni krivi.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  9. #25832
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    6,209
    Thanks Thanks Given 
    740
    Thanks Thanks Received 
    1,696
    Thanked in
    634 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Dobro. Znači li to da Albanac ne smije biti biran na odgovorni položaj jer postoji opasnost da će zastupati interes svoje etničke grupe a ne čitave države?

    Ili da DPSovca ne smiješ da biraš u upravni odbor UCG jer postoji opasnost da će interesima svoje partije dato prednost u odnosu na interese čitave države?

    Postoje razlozi zašto se konflikt interesa pažljivo definiše i nabraja koje situacije (bliska rodbina, poslovni odnos) predstavljaju takav konflikt. Jer je to ograničavanje tvojih prava.

    Ne možeš da se pozoveš uopšteno na opasnost da je pripadnik neke grupe po difoltu pristrasan i porekneš mu pravo da bude biran na bilo koju odgovornu dužnost.

    Inače, nego se ponavljam, možeš glatko da zabraniš Albancima ili Srbima ili SDPovcima da budu na pozicijama gdje donose odluke od značaja.
    Ne znači.

    Ali znači da službenik vjerske organizacije ne može istovremeno da bude javni službenik, pa bio pravoslavni pop, katolički fratar, hodža ili rabin.


    USTAV CRNE GORE

    Odvojenost vjerskih zajednica od države

    Član 14
    Vjerske zajednice odvojene su od države.
    Vjerske zajednice su ravnopravne i slobodne u vršenju vjerskih obreda i vjerskih poslova.

  10. The Following User Says Thank You to ASC For This Useful Post:


  11. #25833
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Terminus Systems
    Posts
    13,460
    Thanks Thanks Given 
    142
    Thanks Thanks Received 
    674
    Thanked in
    323 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Dobro. Znači li to da Albanac ne smije biti biran na odgovorni položaj jer postoji opasnost da će zastupati interes svoje etničke grupe a ne čitave države?
    Ne znaci, jer ti to bila diskriminacija, za razliku od onoga o cemu ovdje pricamo. To je ujedno i razlika izmedju licnog svojstva i djelatnosti. Zakon o zabrani diskriminacije, koji je inace u skladu sa medjunarodnim dokumentima koji zabranjuju diskriminaciju, jasno propisuje koja su to licna svojstva. Djelatnost nije i nikad nece biti jedna od njih. Sa druge strane, djelatnost jeste osnov za konflikt interesa.

    Kao i obicno, ne znas o cemu pricas. A ovo su elementarne stvari. Bukvalno ne posjedujes dovoljno znanja o elemenatarnim stvarima iz ove oblasti da bi bio u stanju da formiras koherentnu misao, a kamoli smislen argument. Nauci nesto, bilo sta o bilo cemu, pa se vrati ako mislis da prosipas pamet.
    Last edited by VanjaTheMan; 14-01-22 at 23:55.
    Look upon my works ye mighty and this pear...

  12. The Following 3 Users Say Thank You to VanjaTheMan For This Useful Post:


  13. #25834
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,823
    Thanks Thanks Given 
    4
    Thanks Thanks Received 
    813
    Thanked in
    339 Posts

    Default

    Pa šta je drugo raspodjela funkcija po dubini nego izbjegavanje da se postave ljudi iz tuđih partija samo zato što se polazi od pretpostavke da neće radit u interesu partije koja "se pita" za raspoređivanje? To je za religijske funkcionere mnogo naglašenije. Jedna je stvar kad to obrazovanje sveštenika podrazumijeva neke uobičajene nauke. I onaj jedan biser je predavao na pravnom fakultetu, ali je i bio pravnik sa pravničkim iskustvom. I niko mu nije dao da tumači krivični zakonik na osnovu 10 zapovijesti.
    Last edited by NHM; 14-01-22 at 23:58.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  14. #25835
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Podgorica
    Posts
    28,879
    Thanks Thanks Given 
    7,066
    Thanks Thanks Received 
    1,573
    Thanked in
    784 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Šta ćeš, ne možemo svi da imamo tri osobe u glavi sa kojima ćemo da se raspravljamo, pa moramo da se družimo sa živim ljudima
    Ko je rekao da su "stvarni ljudi" ti u tvojoj glavi?

    Quote Originally Posted by Director View Post
    Po ovoj logici fali samo još Šešelj da se preseli u CG. Ono, jes da je penal ali valja malo da drma kavez mnogima...E blagoš.
    eto, samo jasno i glasno reci svoje želje

    Quote Originally Posted by NHM View Post
    Iz kojih mnogih oblasti on ima obrazovanje?
    mnogih...nekih
    Sovršenstvo tvorenija, tainstvene sile bože,
    ništa ljepše, nit’ je kada, niti od nje stvorit može!

  15. #25836
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    more - TV
    Posts
    1,013
    Thanks Thanks Given 
    327
    Thanks Thanks Received 
    449
    Thanked in
    162 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Fali ti malo razumijevanja osnovnih pojmova.

    U svakoj državi sveštenstvo donosi odluke, taman kao što ih donosi i ostatak građanstva. Kao i svi građani, imaju pravo da biraju i budu birani, a time i učestvuju u donošenju odluka. Sekularna država ne znači da sveštenik treba da ima manje prava od svakog drugog građanina.

    Sama tvrdnja da ne smiju biti izabrani na neki položaj na koji ostali građani mogu je diskriminatorska.
    Ostatak gradjanstva je mnogo sarolik, ali nazalost od ugrozenih u CG se slabo cuje.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
    To learn how to use your head, you have to go out of your MIND.

  16. #25837
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    10,064
    Thanks Thanks Given 
    416
    Thanks Thanks Received 
    2,168
    Thanked in
    1,193 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Ne znači.

    Ali znači da službenik vjerske organizacije ne može istovremeno da bude javni službenik, pa bio pravoslavni pop, katolički fratar, hodža ili rabin.
    ...
    Ne znači. Ništa ne sprečava oca Gojka Perovića da se kandiduje za poslanika, ili za premijera, ili da bude izabran za jedno ili drugo.

    Sami pokušaj da mu se to zabrani bi ti oborio svaki sud odavde do ECHR u Strazburu.

  17. The Following 2 Users Say Thank You to SKOJ For This Useful Post:


  18. #25838
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    10,064
    Thanks Thanks Given 
    416
    Thanks Thanks Received 
    2,168
    Thanked in
    1,193 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by VanjaTheMan View Post

    Kao i obicno, ne znas o cemu pricas. A ovo su elementarne stvari. Bukvalno ne posjedujes dovoljno znanja o elemenatarnim stvarima iz ove oblasti da bi bio u stanju da formiras koherentnu misao, a kamoli smislen argument. Nauci nesto, bilo sta o bilo cemu, pa se vrati ako mislis da prosipas pamet.
    Umjesto komentara o tvojim intelektualnim kapacitetima samo ću podsjetiti šta si napisao.

    "Ne radi se o diskriminaciji nego o separaciji drzave i crkve. Drzava u kojoj se svestenstvo dovodi u poziciju da donosi odluke nije korak ka gradjanskoj drzavi nego uvod u teokratiju."

    Država u kojoj je sveštenstvo u poziciji da odlučuje je uvod u teokratiju Iako sveštenicima (kao i ostalim građanima) ustav garantuje pravo da biraju i budu birani, i za poslanike i za ostale funkcije gdje se donose odluke.

    Ako ti je to prekomplikovano za shvatiti mogu razložiti na još elementarnije činjenice.

  19. The Following User Says Thank You to SKOJ For This Useful Post:


  20. #25839
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    6,209
    Thanks Thanks Given 
    740
    Thanks Thanks Received 
    1,696
    Thanked in
    634 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Ne znači. Ništa ne sprečava oca Gojka Perovića da se kandiduje za poslanika, ili za premijera, ili da bude izabran za jedno ili drugo.

    Sami pokušaj da mu se to zabrani bi ti oborio svaki sud odavde do ECHR u Strazburu.
    Hoćeš reći da crkva može ovako bez ikakvih problema po dubini da ubaci svoje crkvene činovnike, da istovremeno obnašaju javne funkcije?

    USTAV CRNE GORE
    Odvojenost vjerskih zajednica od države

    Član 14
    Vjerske zajednice odvojene su od države.
    Ako su isti ljudi istovremeno javni funkcioneri i crkveni činovnici, bih volio da mi se objasni kako je država odvojena od crkve i kako se ne krši ustav, i na koji način se spriječava konflikt javnog interesa i interesa vjerske zajednice.
    Nisam siguran za pravnu pozadinu, ali se evo npr. pokojni Muamer Zukorlić odrekao vjerske službe i titule muftije da bi ušao u politiku.

    P.S.
    Ako crkveni činovnici mogu da obavljaju javne funkcije i da se bave politikom (ovo su neki novi momenti) javite SPC da mogu onda da prestanu da se foliraju i da nema potrebe da šalju poruke da se neće miješat u politiku
    Last edited by ASC; 15-01-22 at 00:57.

  21. #25840
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    10,064
    Thanks Thanks Given 
    416
    Thanks Thanks Received 
    2,168
    Thanked in
    1,193 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Hoćeš reći da crkva može ovako bez ikakvih problema po dubini da ubaci svoje crkvene činovnike, da istovremeno obnašaju javne funkcije?


    Ako su isti ljudi istovremeno javni funkcioneri i crkveni činovnici, bih volio da mi se objasni kako je država odvojena od crkve i kako se ne krši ustav, i na koji način se spriječava konflikt javnog interesa i interesa vjerske zajednice.
    Nisam siguran za pravnu pozadinu, ali se evo npr. pokojni muftija Zukorlić odrekao vjerske službe i titule muftije da bi ušao u politiku.

    P.S.
    Ako crkveni činovnici mogu da obavljaju javne funkcije i da se bave politikom (ovo su neki novi momenti) javite SPC da mogu onda da prestanu da se foliraju i da nema potrebe da šalju poruke da se neće miješat u politiku
    Ono što ali znam zasigurno da sveštenici na Zapadu, recimo u Britaniji, mogu da budu poslanici i samim tim mogu da budu ministri i premijeri. Kako se balansira sa drugom profesijom? Vjerovatno na isti način na koji univerzitetski profesor radi kao ministar. Neke funkcije, recimo poslanička koliko se sjećam, možeš obavljati paralelno sa svojom pravom profesijom.

  22. #25841
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    USA
    Posts
    6,012
    Thanks Thanks Given 
    1,070
    Thanks Thanks Received 
    985
    Thanked in
    506 Posts

    Default

    Ima li zbilja jos popova na birou da se popuni jos koje mjesto po dubini. Stavio bih jednoga posebno in charge of svih vjetroelektrana u CG jer znate valjalo bi imati tu direktnu veze s onim...
    [translated from english]

  23. The Following 3 Users Say Thank You to avet For This Useful Post:


  24. #25842
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    6,209
    Thanks Thanks Given 
    740
    Thanks Thanks Received 
    1,696
    Thanked in
    634 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Ono što ali znam zasigurno da sveštenici na Zapadu, recimo u Britaniji, mogu da budu poslanici i samim tim mogu da budu ministri i premijeri. Kako se balansira sa drugom profesijom? Vjerovatno na isti način na koji univerzitetski profesor radi kao ministar. Neke funkcije, recimo poslanička koliko se sjećam, možeš obavljati paralelno sa svojom pravom profesijom.
    Samo što vjerska služba nije bilo koja druga profesija. (i što u Ustavu ne piše da su udruženja šahista i sindikati molera odvojeni od države)
    Druge profesije ne obećavaju "klijentima" vječni život poslije smrti i vezu sa tvorcem univerzuma, niti se predstavljaju kao neprofitne organizacije.

    I na koncu ne pričaju ljudima da je kolektivno balavljenje iste kašike u jeku najveće epidemije u zadnjih 100 godina potpuno bezopasno.
    For the record, u prvom talasu zaraženih na proljeće 2020. jedan klaster od 20-ak ljudi je bio upravo sa pričešća u crkvi u Doljanima.
    Sitnice.
    Last edited by ASC; 15-01-22 at 01:10.

  25. #25843
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    7,872
    Thanks Thanks Given 
    170
    Thanks Thanks Received 
    1,951
    Thanked in
    1,039 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Hoćeš reći da crkva može ovako bez ikakvih problema po dubini da ubaci svoje crkvene činovnike, da istovremeno obnašaju javne funkcije?


    Ako su isti ljudi istovremeno javni funkcioneri i crkveni činovnici, bih volio da mi se objasni kako je država odvojena od crkve i kako se ne krši ustav, i na koji način se spriječava konflikt javnog interesa i interesa vjerske zajednice.
    Nisam siguran za pravnu pozadinu, ali se evo npr. pokojni Muamer Zukorlić odrekao vjerske službe i titule muftije da bi ušao u politiku.

    P.S.
    Ako crkveni činovnici mogu da obavljaju javne funkcije i da se bave politikom (ovo su neki novi momenti) javite SPC da mogu onda da prestanu da se foliraju i da nema potrebe da šalju poruke da se neće miješat u politiku
    Potpuno pogresno ovo citas. To znaci da neka vjerska ORGANIZACIJA ne moze da upravlja drzavom ili da se kao takva ukljuci u zvanicni politicki zivot drzave.
    U sustini svi to imaju, samo je tu linija dosta onako zamagljena.
    Najbolji primjer bi bio Vatikan i Iran poslije kulturne revolucije.
    U stvarnom zivotu religija ima veliki uticaj u drzavama kao Grcka, Italija, velika Britanija ili USA.
    Generalno je ustavna stavka
    Drzavljanin ima pravo da bira i bude biran.
    Nidje tu ne pise cime se bavi ili koje je vjere ili nacionalnosti.
    Da se razumijemo, ne slazem se sa izborom, samo potpuno pogresno citas tu pravnu stavku.
    Zukorlic je dao ostavku da ga ne bi pocerali. Uveliko se pricalo da je umijesan u sverc narkotika i da zivi zivotom nedostojnog jednog muftije.... Ali dobro...

    Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

  26. #25844
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    6,209
    Thanks Thanks Given 
    740
    Thanks Thanks Received 
    1,696
    Thanked in
    634 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hell Raiser View Post
    Potpuno pogresno ovo citas. To znaci da neka vjerska ORGANIZACIJA ne moze da upravlja drzavom ili da se kao takva ukljuci u zvanicni politicki zivot drzave.
    U sustini svi to imaju, samo je tu linija dosta onako zamagljena.
    Najbolji primjer bi bio Vatikan i Iran poslije kulturne revolucije.
    U stvarnom zivotu religija ima veliki uticaj u drzavama kao Grcka, Italija, velika Britanija ili USA.
    Generalno je ustavna stavka
    Drzavljanin ima pravo da bira i bude biran.
    Nidje tu ne pise cime se bavi ili koje je vjere ili nacionalnosti.
    Da se razumijemo, ne slazem se sa izborom, samo potpuno pogresno citas tu pravnu stavku.
    Zukorlic je dao ostavku da ga ne bi pocerali. Uveliko se pricalo da je umijesan u sverc narkotika i da zivi zivotom nedostojnog jednog muftije.... Ali dobro...

    Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
    Ali ako ona instalira svoje ljude na čelo institucija šta ona radi majku mu? Upravlja li?
    Ako pravi proxy partije koje igraju kako crkva svira je li uključena u politički život?
    Šta treba još da urade preko toga?

    Pa ako ćemo da izigravamo legaliste ja imam da se hvatam za član 14 Ustava.
    Ako nećemo, ima sasvim dovoljno zdravorazumskih povoda mimo zakona da se crkvi ili bilo kojoj vjerskoj organizaciji ne dozvoli uplitanje u državne institucije.
    Last edited by ASC; 15-01-22 at 01:16.

  27. #25845
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    10,064
    Thanks Thanks Given 
    416
    Thanks Thanks Received 
    2,168
    Thanked in
    1,193 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Samo što vjerska služba nije bilo koja druga profesija. (i što u Ustavu ne piše da su udruženja šahista i sindikati molera odvojeni od države)
    Druge profesije ne obećavaju "klijentima" vječni život poslije smrti i vezu sa tvorcem univerzuma, niti se predstavljaju kao neprofitne organizacije.

    I na koncu ne pričaju ljudima da je kolektivno balavljenje iste kašike u jeku najveće epidemije u zadnjih 100 godina potpuno bezopasno.
    For the record, u prvom talasu zaraženih na proljeće 2020. jedan klaster od 20-ak ljudi je bio upravo sa pričešća u crkvi u Doljanima.
    Sitnice.
    A to već ulaziš u to je li pametno da sveštenici obavljaju javne funkcije i tu ću se složiti da nije.

    Ali je sasvim neustavno tvrditi da NE SMIJU da ih obavljaju. Imaju ljudi pravo kao i svaki drugi građanin da se kandiduju, da budu birani itd. Sveštenici su birani i za poslanike Evropskog parlamenta. Njihova profesija nije tu bila problem. Katoličkoj crkvi se to nije sviđalo i, koliko se sjećam, isključila ih je iz sveštenstva, ali to je čisto kanonska stvar. EU i Evropski parlament nisu imali nikakav problem sa njihovom kandidaturom i izborom.

  28. #25846
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    7,872
    Thanks Thanks Given 
    170
    Thanks Thanks Received 
    1,951
    Thanked in
    1,039 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Ali ako ona instalira svoje ljude na čelo institucija šta ona radi majku mu? Upravlja li?
    Ako pravi proxy partije koje igraju kako crkva svira je li uključena u politički život?
    Šta treba još da urade preko toga?
    Na zalost ne.
    Ta stavka je iz katolickih zemalja ili ako ti lakse, tadasnja skoro cijela evropa. Kada je, da bi neko postao kralj, morao da na svojoj strani ima lokalnog biskupa i papski agreman, kojem mu se daje bozansko pravo upravljanja narodom.
    Zato se napad na monarhiju smatrao za jeres i napad na bozjeg upravitelja nad odredjenim komadom zemlje.
    Nestalo u prvim revolucijama i sa razvojem poslovanja, kada su obicni ljudi zaradili vise novca od aristokrarije plave krvi... I jbga pocinje na pare da utice religija, sto je postalo problematicno.
    I od tad se biraju predstavnici a zvanicno zabranjuje katolickoj crkvi da utice na zivote ljudi.
    U realnosti je uvijek postojao uticaj kakav opisujes.
    Nedje je on manji, nedje veci....ali sustina je ista...
    Zaro se i dalje po "zapadnom svijetu" dosta pridaje vaznost religiji, iako to niko nece zvanicno i da prizna

    Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
    Last edited by Hell Raiser; 15-01-22 at 01:24.

  29. #25847
    Join Date
    Dec 2005
    Location
    tivat
    Posts
    12,201
    Thanks Thanks Given 
    23
    Thanks Thanks Received 
    292
    Thanked in
    200 Posts

    Default

    Postoji li i jedna zemlja u svijetu da ovo uradi, zna li se?
    Što bi odje neko rekao dajte link
    Crna Gora, gnjezdo sokolova,
    ko te kleo – jaki Bog ga smeo,
    Tko zlobio – crn mu obraz bio

  30. #25848
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    2,075
    Thanks Thanks Given 
    139
    Thanks Thanks Received 
    85
    Thanked in
    38 Posts

    Default

    Dovoljno je da čovjek samo ovlaš preleti ove postove i da mu za života ne treba konkretniji dokaz u kojoj mjeri šovinizam limitira misleće sposobnosti prosječne individue. Kad kažem limitira zapravo mislim osakati.

    Sada, malo hladnog tuša za usijane glave, u vidu fakata:

    1. Sveštenik ovdje NIJE sveštenik, već GRAĐANIN.
    2. Gospodin ima USTAVOM ZAGARANTOVANO PRAVO da bude izabran na tu poziciju.
    3. Gospodin ne reprezentuje vjersku zajednicu, niti je to moguće u ovom kontekstu, zaludni su spinovi.
    4. Gospodin je fakultetski obrazovana osoba, i ispunjava sve preduslove da bi bio tu gdje jeste.
    5. Banalan i maligno upotrebljen spin o "odvojenosti crkve od države" NE MOŽE da podrazumijeva ukidanje GRAĐANSKIH prava, jer su takvi pokušaji protivustavni i direktno krše Povelje EU i UN.
    6. Ovakvi slučajevi nisu nikakva neobičnost i senzacija u civilizovanom svijetu.

    7. Budući da ovdje nije prekršen ni jedan propis, zakon, Ustav i slično - nacional-šovinističke strukture ISKLJUČIVO spinuju i pokušavaju izmanipulisati javnost - onemogućene da preduzmu nikakve pravne radnje - jer kršenje istih, ponavljam - ne postoji. Dakle, samo priča, bez djelovanja, jer ga ne može biti.

    P.S. Ocjene o "neadekvatnosti" personalnih riješenja i "konfliktu interesa" je definitivno urnebesno čitati u zemlji u kojoj je jedan MIGO (Paris-Saint Germain) bio MINISTAR, čega ono...PROSVETE?

    Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

  31. #25849
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    7,872
    Thanks Thanks Given 
    170
    Thanks Thanks Received 
    1,951
    Thanked in
    1,039 Posts

    Default

    Sa stavkom 1 i 2 cu se sloziti....
    Sa ostatkom, a posebno stavkom 3 necu.
    Svaka osoba je skup svojih iskustava i svijet vidi kroz ta iskustva.
    Reci da ce da razdvoji srkvene poglede od svjetovnih je naivno.
    Da ga iskarikiram maksimalno, dovedi grobara na celo vlade i gledace kako da nas najljepse sahrani i da imamo lijepa groblja.
    Jbga covjeku koji ne zna bez za cekic sve lici na ekser

    Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

  32. #25850
    Join Date
    Dec 2005
    Location
    tivat
    Posts
    12,201
    Thanks Thanks Given 
    23
    Thanks Thanks Received 
    292
    Thanked in
    200 Posts

    Default

    Kad cemo nedje nekog katoličkog popa dje instalirati, ili oni nisu dovoljno obrazovani ili nisu dovoljno gradjanisti kao popovi Sprske crkve
    Crna Gora, gnjezdo sokolova,
    ko te kleo – jaki Bog ga smeo,
    Tko zlobio – crn mu obraz bio

Page 1034 of 1078 FirstFirst ... 3453493498410241030103110321033103410351036103710381044 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 31 users browsing this thread. (5 members and 26 guests)

  1. .Bole,
  2. the Genius,
  3. high

Similar Threads

  1. 21 maj 2006 Nezavisnost Crne Gore - 8 septembar 2011 Okupacija Crne Gore
    By Montenegrino-CT in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 82
    Last Post: 09-09-11, 23:46
  2. Nova Vlada Crne Gore
    By MonterO in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 173
    Last Post: 11-06-09, 12:25
  3. Vlada Crne Gore Ne Odustaje Od Potapanja Tare
    By Pirun in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 130
    Last Post: 24-11-06, 11:14
  4. Zasto cuti Vlada Crne Gore
    By Dobrusky in forum Politika generalno
    Replies: 15
    Last Post: 20-05-05, 10:46
  5. Vlada Crne Gore krije ratne zlocince
    By Dobrusky in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 2
    Last Post: 10-04-05, 06:23

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •