Buducnost parlamentarnog zivota u CG 2020-2024

[Zedd]

I zvanično, crnogorski GDP -20,2% u Q2.

I to je po tebi dobra vijest? Ono nismo mi odavLe? I neće mene to dotaći a komšiju ko j*be?

I ne, nije problem to što očigledno podržavaš ex vlast, nego je problem što si zabo glavu u pijesak i tek pomalo virneš.. To je taj mentalitet zakopan u floskule i gatanje u olovo..

[Hell Raiser]

A ciscenje birackih spiskova?
Tu u startu ostaju bez minimum 30.000 glasova.

broj poslanickih mjesta se odlucuje na osnovu broja punoljetnih gradjana sa pravom glasa. ako ode 30k glasaca mislim da parlament ide na 79 mjesta, mozda cak i manje. ne znam koliko je "kostao" jedan mandat

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[johnny bravo]

I to je po tebi dobra vijest? Ono nismo mi odavLe? I neće mene to dotaći a komšiju ko j*be?

I ne, nije problem to što očigledno podržavaš ex vlast, nego je problem što si zabo glavu u pijesak i tek pomalo virneš.. To je taj mentalitet zakopan u floskule i gatanje u olovo..

Anđeli s tobom... Ali zaista.
Nisam se vrijednosno određivao jer je valjda potpuno očigledno šta predstavlja skoro najveći pad GDP u Evropi? Je li politička ostrašćenost ostavila nenagriženo makar zeru logike, pa da ne moram na ovakva pitanja da odgovaram?

[efamouspg]

Ti svakako na vecinu pitanja ne odgovaras koji su ti brojni forumasi postavili, ne znam sto bi poceo sad... no evo, sad si se zabrinuo za buducnost Crne Gore jaooo, how yes no.

[technus]

broj poslanickih mjesta se odlucuje na osnovu broja punoljetnih gradjana sa pravom glasa. ako ode 30k glasaca mislim da parlament ide na 79 mjesta, mozda cak i manje. ne znam koliko je "kostao" jedan mandat

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Ok, shvatamo se, al to su sve njihovi sigurni glasovi i ako se poniste ti fantomski biraci, pogodice sadasnju opoziciju.

[Viscount]

broj poslanickih mjesta se odlucuje na osnovu broja punoljetnih gradjana sa pravom glasa. ako ode 30k glasaca mislim da parlament ide na 79 mjesta, mozda cak i manje. ne znam koliko je "kostao" jedan mandat

Nisam siguran da to ima neke veze.

Primjera radi, na izborima 2006. je pravo glasa imalo 484,430 građana i broj poslaničkih mjesta je takođe bio 81. Ove godine je u birački spisak bilo upisano 540,026 ljudi, odnosno oko 55 hiljada više.

[Hell Raiser]

Ok, shvatamo se, al to su sve njihovi sigurni glasovi i ako se poniste ti fantomski biraci, pogodice sadasnju opoziciju.

na manjem broju poslanickih mjesta matematika je potpuno drugacija. posebno kod velike izlaznosti

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[Zedd]

Anđeli s tobom... Ali zaista.
Nisam se vrijednosno određivao jer je valjda potpuno očigledno šta predstavlja skoro najveći pad GDP u Evropi? Je li politička ostrašćenost ostavila nenagriženo makar zeru logike, pa da ne moram na ovakva pitanja da odgovaram?

Imam utisak da se pojdini prosto raduju nesreći koja nas čeka ali u fazonu kao da je to došlo uz promjenu vlasti a ne da se kumulativno sakupljalo 20 i kusur godina.. Ostrašćenost se ogleda u tome što ne razmišljate svojom glavom nego ponavljate floskule po skriptama. Praštaj, kad nađem na slučaj koji se uklapa u gore opisano, moram da pitam..

[johnny bravo]

Ti svakako na vecinu pitanja ne odgovaras koji su ti brojni forumasi postavili, ne znam sto bi poceo sad... no evo, sad si se zabrinuo za buducnost Crne Gore jaooo, how yes no.

Pa valjda smo na forumu da razmijenimo mišljenja, a ne da budemo meta unakrasnih ispitavanja svakom kome padne na um. Valjda imam pravo da procijenim da u neki (civilizacijski i intelektualni) glib ne želim da ulazim? Yes ili no?

A ako će vam lakše biti, slobodno me zamislite sa tompusom i konjakom ispred kamina, kako nazdravljam padu BDP. Nikakav problem

[BiTrAtE]

Dritanov papir

[extravaganca]

Dritanov papir

Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk

[Antares]

Četvrto, po svemu sudeći, vrlo je izvjesno da će nova vlada biti kratkog daha (ja bih bio iznenađen ako izdrži duže od godinu dana, a za više od dvije mislim da nema nikakve šanse). Najveći eksperti na kugli zemaljskoj, u okolnostima stanja budžetskog deficita, javnog duga, pandemije korona virusa, enormnog viška u javnom sektoru i dospijeća obaveza (krediti, obveznice i sl), ne mogu obezbijediti apsolutno nikakav privredni rast i poboljšanje standarda života. Predizborna obećanja će, u tom smislu vrlo brzo pasti u vodu. Markovićeva vlada je u ovom mandatu čak povećala plate prosvetarima i medicinarima, podigla "minimalac" i povećala penzije, uvalivši tako novoj vlasti vruć krompir, koga se neće riješiti. Idealan trenutak da se preda kormilo novoj vlasti, bez iskustva, sa dvadeset rogova u vreći i svojim očekivanjima. Uopšte ne sumnjam na čemu će se temeljiti opoziciono djelovanje DPS-a. A već je počelo, kada se Krivokapić neiskusno postavio "na volej" izjavom da nema novca za novembarske plate i penzije. Uz sve ostale faktore (nemogućnost zapošljavanja svojih kadrova, pritisci sa strane, nepodudarnost politika i ciljeva, neminovni nacionalistički izleti i sl), lišeni zajedničkog arhineprijatelja, konstituenti vlasti će vrlo brzo početi da se međusobno otvoreno sukobljavaju. Mislim da će budvanski cirkus biti "lajt" verzija onog šta nas čeka na državnom nivou.

Odlicno napisano. Samo, koji je onda razlog zbog koga podrzavas DPS?

[Mojsije]

Možda se i varam

Ovo ti je jedino tacno u cijelom postu. I dobro je da jeste, zarad svih nas.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[johnny bravo]

Odlicno napisano. Samo, koji je onda razlog zbog koga podrzavas DPS?

A... Šta ako ne podržavam?


DPS, tj. koalicija oko DPS moju podršku je imala u rješavanju crkvenog pitanja, za koje držim da je strateški nacionalni interes, najveći civilizacijski i emancipatorski iskorak još od 2006. godine i suštinski preduslov za istinski građansku i sekularnu državu. Ovo su prvi izbori na kojima sam glasao i ako se to računa, dao sam podršku predsjedničkoj kandidaturi Rada Bojovića. I dalje tvrdim da je ovakva promjena loša za Crnu Goru i ono gdje želimo da stignemo kao društvo. Smatram da nas vraća unazad, po nekim pitanjima, i na predreferendumske pozicije, pa i dalje od toga. O tome sam napisao kilometarski post na temi "Parlamentarni izbori". Elaborirati više od toga teško da mogu.


Post koji si citirao nije ni kritika ni podrška DPS-u, samo pokušaj analize situacije i potencijalnog ishoda.


Je li sad dosta o meni?

[Antares]

Tvoj nacin razmisljanja se onda svodi na rjesenje jedne stvake, potpuno nebitne u ovom momentu, uz zanemrivanje velikog broja bitnijih stvaki - u ovom momentu.

Zbog cega podrzavati koaliciju koja omogucava partijama da unistavaju Crnu Goru?

[johnny bravo]

Pa pisao sam već o tome - to pitanje je veće od dnevne politike i čak ekonomije - jednostavno, civilizacijsko pitanje ne samo ove generacije. Njegovim rješavanjem se suštinski trasira put ka Zapadu, gdje pripadamo i raskidaju se svi mostovi sa retrogradnim Istokom, u vrijednosnom smislu. To je put kojim idemo ka emancipaciji, bježimo iz balkanskog brloga i čupamo ostatke civilizacijske zaostalosti i nerazvijenosti. Pri čemu, ubjedljivo najveći dio odgovornosti za nerjeršavanje tog pitanja nosi upravo DPS. Itekako sam svjestan svih pokušaja kohabitacije, flertovanja i medenog mjeseca sa Amfilohijem i SPC i politikanskog odugovlačenja neminovnog sukoba dva dijemateralno suprotna pogleda na svijet.


Nažalost, crkva je uspješno izvela svoju kontrarevouliciju. Bez obzira na trajanje ove vlasti, koja izuzev destruktivnog i destabilizujućeg kapaciteta teško da posjeduje bitniji reformski, posljedice (samo formalno) njihove pobjede i ovog što se olako naziva "oslobađanjem" ćemo svi vrlo brzo intezivnije početi da osjećamo.

[Antares]

Pa pisao sam već o tome - to pitanje je veće od dnevne politike i čak ekonomije - jednostavno, civilizacijsko pitanje ne samo ove generacije. Njegovim rješavanjem se suštinski trasira put ka Zapadu, gdje pripadamo i raskidaju se svi mostovi sa retrogradnim Istokom, u vrijednosnom smislu. To je put kojim idemo ka emancipaciji, bježimo iz balkanskog brloga i čupamo ostatke civilizacijske zaostalosti i nerazvijenosti. Pri čemu, ubjedljivo najveći dio odgovornosti za nerjeršavanje tog pitanja nosi upravo DPS. Itekako sam svjestan svih pokušaja kohabitacije, flertovanja i medenog mjeseca sa Amfilohijem i SPC i politikanskog odugovlačenja neminovnog sukoba dva dijemateralno suprotna pogleda na svijet.

Imas pogresan pristup, a razmisljanje veoma slicno clanovima SDP-a.
Rjesavanje pitanja crkve se moze odraditi i u bliskoj buducnosti. Ne mozes (u stvari mozes jer si podrzao takav princip) dozvoliti bankrot jedne drzave da bi ostvario samo jedan cilj. To se cak ne moze nazvati ni Pirova pobjeda jer gubitnici su (skoro) svi gradjani Crne Gore. Pitanje crkve ce se rijestiti kada se ekipa koja je trenutno na vlasti, opoziciji i crkvi konacno preseli na nego drugo mjesto.

Nažalost, crkva je uspješno izvela svoju kontrarevouliciju. Bez obzira na trajanje ove vlasti, koja izuzev destruktivnog i destabilizujućeg kapaciteta teško da posjeduje bitniji reformski, posljedice (samo formalno) njihove pobjede i ovog što se olako naziva "oslobađanjem" ćemo svi vrlo brzo intezivnije početi da osjećamo.

Crkva nije izvrsila nikakvu kontrarevoluciju, vec je narod odlucio da promjeni postojece stanje. Crkva je imala uticaja, sto rece Vanja Calovic - ljudi se ipak vise Boga nego Mila Djukanovica.

[Mojsije]

Pa pisao sam već o tome - to pitanje je veće od dnevne politike i čak ekonomije - jednostavno, civilizacijsko pitanje ne samo ove generacije. Njegovim rješavanjem se suštinski trasira put ka Zapadu, gdje pripadamo i raskidaju se svi mostovi sa retrogradnim Istokom, u vrijednosnom smislu. To je put kojim idemo ka emancipaciji, bježimo iz balkanskog brloga i čupamo ostatke civilizacijske zaostalosti i nerazvijenosti. Pri čemu, ubjedljivo najveći dio odgovornosti za nerjeršavanje tog pitanja nosi upravo DPS. Itekako sam svjestan svih pokušaja kohabitacije, flertovanja i medenog mjeseca sa Amfilohijem i SPC i politikanskog odugovlačenja neminovnog sukoba dva dijemateralno suprotna pogleda na svijet.


Nažalost, crkva je uspješno izvela svoju kontrarevouliciju. Bez obzira na trajanje ove vlasti, koja izuzev destruktivnog i destabilizujućeg kapaciteta teško da posjeduje bitniji reformski, posljedice (samo formalno) njihove pobjede i ovog što se olako naziva "oslobađanjem" ćemo svi vrlo brzo intezivnije početi da osjećamo.

Od ekonomije, tj od zivota svih nas i nasih potomaka, nista nije vece. Pogotovo ne to sto se gospodaru dignulo da vlada jos 30 godina pa oce crkvom da se bavi umjesto da se izvlacimo iz ovih govana.

Mozda si ti obezbijedjen pa ti egzistencija nije ugrozena, ali mi ostali necemo da zavisimo od diktatora.

Vriieme ce pokazati koliko si bio u krivu.


Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[Hell Raiser]

ja ponekad mislim da je vecina na dobrom drzavnom poslu ili su vezani za te ljude nekako poslovno. ili nesto petljaju sa njima.
izbijamo na 90% duga, inflacija ce biti oko 4 do 6% za ovu godinu, a pad cg ekonomije ce izgurati na 24% ako ne i vise do kraja.
40 000 ljudi je ostalo bez posla, akcize su povecane oko 50%
a ovamo se prosipa prica da je rjesenje crkvenog pitanja najveci problem.
zato ste i izgubili izbore, ne samo zbog crkve vec sro se narodu prepadnutom za egzistenciju prodavala prica o "samo jos ovo i da zaokruzimo..."
dosta je narodu, ocigledno, jos samo ovoga i onoga. ljudi koji su rodjeni kad su dosli na vlast sad imaju porodice i ne znaju kako ce sa njima



Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[Marcus Aurelije]

Evo se Dritan kune u Amfilohija i Z. Krivokapića. Kako je krenuo uzeće sve glasove DF-u. Kakav kralj.

Ima li ikoga ko je bio za Mila prije da je sad za Dritana? Kako će ih DPS pomest na iduće izbore kad narod vidi da im ovi neće ni penzije umjet isplatit.

[Mstislav]

ja ponekad mislim da je vecina na dobrom drzavnom poslu ili su vezani za te ljude nekako poslovno. ili nesto petljaju sa njima.
izbijamo na 90% duga, inflacija ce biti oko 4 do 6% za ovu godinu, a pad cg ekonomije ce izgurati na 24% ako ne i vise do kraja.
40 000 ljudi je ostalo bez posla, akcize su povecane oko 50%
a ovamo se prosipa prica da je rjesenje crkvenog pitanja najveci problem.
zato ste i izgubili izbore, ne samo zbog crkve vec sro se narodu prepadnutom za egzistenciju prodavala prica o "samo jos ovo i da zaokruzimo..."
dosta je narodu, ocigledno, jos samo ovoga i onoga. ljudi koji su rodjeni kad su dosli na vlast sad imaju porodice i ne znaju kako ce sa njima



Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Знаш и сам да су на форуму углавном добростојећи људи.
Зато су тако и фулали на свакој изборној анкети.

Знало се да је закон о цркви лош и да нема подршку, када су добростојећи црногорци исти одбацили.

[johnny bravo]

Imas pogresan pristup, a razmisljanje veoma slicno clanovima SDP-a.
Rjesavanje pitanja crkve se moze odraditi i u bliskoj buducnosti. Ne mozes (u stvari mozes jer si podrzao takav princip) dozvoliti bankrot jedne drzave da bi ostvario samo jedan cilj. To se cak ne moze nazvati ni Pirova pobjeda jer gubitnici su (skoro) svi gradjani Crne Gore. Pitanje crkve ce se rijestiti kada se ekipa koja je trenutno na vlasti, opoziciji i crkvi konacno preseli na nego drugo mjesto.


Crkva nije izvrsila nikakvu kontrarevoluciju, vec je narod odlucio da promjeni postojece stanje. Crkva je imala uticaja, to rece Vanja Calovic - ljudi se ipak vise Boga nego Mila Djukanovica.

Tako mi naroda. Izmanipulisanog, zavedenog, zastrašenog, nahuškanog propagandom i kampanjama dezinformacija... Mislim, narod je doveo i Hitlera na vlast, pa ono...

Vanja Ćalović-Marković kao legalista i neko ko se zalaže za vladavinu prava je mogla dati i neko mišljenje na zakonsko rješenje, ali kod nas je NVO sektor nažalost navijač u političkoj utakmici. Pošto i mi, koji ne "branimo svetinje" sa tri spojena prsta i srpskom ikonografijom, imamo prava. Mogla se Ćalović-Marković oglasiti povodom kršenja osnovnih prinicpa građanske države - načela sekularnosti, bespravne crkvene gradnje, uništavanja kulturnog i istorijskog nasljeđa, izazivanja vjerske i nacionalne mržnje, sumnjivih crkvenih poslova, veza sa kriminalcima, pitanja poreza, pravnim aspektima prekograničnog statusa eparhija SPC u Crnoj Gori, statusu pravnog lica, naplati doprinosa itd. Pošto je i to vladavina prava, Ustava i zakona, za koju se svi zalažemo, ali očigledno samo deklarativno. Mogla je, da nije navijala. I ne samo ona.

Crkva jeste izvela kontrarevoluciju, ali njeni dometi su ograničeni. Određena pitanja su pokrenuta i svaki pokušaj povratka na stare pozicije će neminovno voditi sukobu, jer ih većinska Crna Gora i dalje ne prihvata. Koliko god mislili da će nova vlast u parlamentu nametati teme koje su, što bi vi rekli, "realne", očekujte nikad veća međunacionalna trvenja i apsolutnu dominaciju identitetskih pitanja. Nisu Daka Davidović i Joanikije instalirali budućeg premijera da snažno demokratizuje državu i odvede je ka EU. To jeste realnost, ona postoji, priznavali je vi ili ne

ja ponekad mislim da je vecina na dobrom drzavnom poslu ili su vezani za te ljude nekako poslovno. ili nesto petljaju sa njima.
izbijamo na 90% duga, inflacija ce biti oko 4 do 6% za ovu godinu, a pad cg ekonomije ce izgurati na 24% ako ne i vise do kraja.
40 000 ljudi je ostalo bez posla, akcize su povecane oko 50%
a ovamo se prosipa prica da je rjesenje crkvenog pitanja najveci problem.
zato ste i izgubili izbore, ne samo zbog crkve vec sro se narodu prepadnutom za egzistenciju prodavala prica o "samo jos ovo i da zaokruzimo..."
dosta je narodu, ocigledno, jos samo ovoga i onoga. ljudi koji su rodjeni kad su dosli na vlast sad imaju porodice i ne znaju kako ce sa njima



Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Ako očekuješ da ti država (bilo koja) rješava individualne ekonomske probleme i stavi hranu na sto, nećeš se usrećiti. Vrijeme komunizma je odavno prošlo, a preduslov za stvaranje države blagostanja je jaka i stabilna država. Često se nordijske zemlje navode kao primjer, ali nikako da se u obzir uzme sitna činjenica da je, recimo, Švedska zadnji put u ratu bila prije dva vijeka. A šta misliš zašto i dan danas, trideset godina nakon ujedinjenja Njemačke, njen istočni dio u svakom smislu zaostaje za zapadnim? E baš zbog tih stvari je bitno trajno rješavanje ovakvih pitanja, koja se ne perpcipiraju kao "realni problemi", iako bi, čak i najpovršniji pogled na njih upućivao da je riječ o pitanju vladavine prava - najzloupotrebljavanijoj sintagmi u Crnoj Gori

Nema magičnog štapića, ma kakve bajke političari prodavali o Monaku (onomad Duško Marković) i Luksemburgu, odnosno Švajcarskoj (Zdravko Krivakopić i Aleksa Bečić sada). Imamo vjekovno zaostajanje za evropskim životnim standardom i za dostizanje prosječne EU plate će nam biti potrebno otprilike 80-100 godina. A ono što ljudi koji dijele tvoje stavove previđaju je baš ta šira slika i opšti kontekst - geopolitički, istorijski, kultorološki, civilizacijski, demografski, obrazovni. Brza rješanja, poput "zakona o majkama" lijepo zvuče (ne znam kako je zvanični naziv), ali ne samo da ne rješavaju ništa, već gomilaju probleme.

I da napravimo demokratski konsenzus i dogovor na forumu, da ne gledamo jedni drugima u novčanike. Nije lijepo.

[tigrovo_oko]

Ali magični štapić trenutno imamo

Spremnost na dijalog različitih, u cilju opšteg boljitka zajednice, društva, u svim životnim segmentima, komunikacija sa narodom o svim važnim pitanjima tog istog društva koja ih se tiču/dotiču ih/ili će ih doticati (referendum i za sadnju palmi u nekom mjestu ako treba, jer im negdje ipak nije prirodno stanište). Kad si uvažen, saslušan, cijenjen kao dio zajednice kojoj i pripadaš (a ne mršnut/skrajnut) - šta privatno osjećamo dođe sekundarna stvar i nema se potreba to isticti.
Za to nema potrebe pratiti ni istog ni zapad, upoređivati se sa drugima i mantrati strahove.
Kako će se oni postaviti, šta će uraditi sa njim (a narod im ga je dao-štapić) - cijenićemo.
Zašto crkva ima potrebu da se ističe, koliko je "živ organizam" koji se mijenja/prilagođava/bori za svoj položaj danas - legitimno ili ne, svakako je znak. Za mene očajnički, što je umirujuće.

Tako da, sviđalo se nama ili ne, drugi su izabrali svoje uloge, to koliko ih iste obuzimaju, ne treba da budi u nama strah.
Što kaže Maja - razumijevanje i ljubav.

[Zedd]

i Hvala lepo

[ovizionizi]

i "jesam vam rekla..."