Xaxaxa, to se @Ado ne broji kod @Rodiona, ni 3 mandat Filipa nejakog, ovo neustavno odlaganje izbora isto ništa.
Naustavni krizni porez na SIM kartice, kablovsku i sat od struje i sto ništa.
https://www.slobodnaevropa.org/amp/m.../30063060.html
https://www.slobodnaevropa.org/a/sud.../29979250.html
Ehhh,dobra stara vremena.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Last edited by AdO_pG; 02-11-22 at 23:14.
Xaxaxa, to se @Ado ne broji kod @Rodiona, ni 3 mandat Filipa nejakog, ovo neustavno odlaganje izbora isto ništa.
Naustavni krizni porez na SIM kartice, kablovsku i sat od struje i sto ništa.
Forever young, i want to be forever young
Vidiš kakvo je vrijeme došlo ‘bem mu miša.
Ne možeš više gazit ustav a da te neko ne prozove izdajnikom drzave,grdnoga li vremena
Sent from my iPhone using Tapatalk
Zlo i naopako.
Forever young, i want to be forever young
Napad na ustavno uredjenje?
Zezaš se?
Napad na ustavno uređenje Član 360
Ko silom ili prijetnjom upotrebe sile pokuša da promijeni ustavno uređenje Crne Gore, kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.
Primjetićeš da je osnovni element ovog krivičnog djela nasilje, odnosno sila ili prijetnja silom.
Moraćeš ipak u ovom skupštinskom glasanju o izmjenama zakona, potražiti neko drugo krivično djelo.
A sto je sustina? Je li promijenjeno ustavno uredjenje? Jeste. Je li to uradjeno mimo pravila propisanih Ustavom? Jeste. Kako nazvati promjenu neceg na nacin suprotan propisanom? Promjena silom.
Može se nazvati samo nepropisnom promjenom.
Ako je promjena suprotna Ustavu, onda se može nazvati neustavnom promjenom, o čemu ocjenu daje samo Ustavni Sud.
Ali u krivičnom zakoniku i pravu uopšte, sila zaista podrazumijeva silu, kao u fizici.
Izglasanje prostom većinom nije sila, niti upotreba sile.
A ustavno uredjenje je širok i cjelovit pojam.
Obrati pažnju na stipulaciju koju sam izrekao u originalnom postu: ''u biti konstituiše''.
Sila nije samo fizička. Može biti čak i pravna.
U svakom slučaju, obrati pažnju na termin ''konstituiše'', te na kategoriju ''namjera'' i ''nezakonitost'', te na kraju, obrati pažnju na ishod.
Ili, da ti uprostim, u našem slučaju:
Određena grupacija je, sa dokazanom planiranom namjerom, na nezakonit način- pravnim nasiljem, izvršila promjenu ustavnog uređenja zemlje.
I, iako voliš da se miješaš u što se baš i ne razumiješ, ipak probaj iz prve da pogodiš, mislim da ćeš kao iz puške: koje krivično djelo je ovime konstituisano, tj., navedeni su bitni elementi kojeg krivičnog djela?
Drugarski savjet, ozbiljnosti radi-
pokušajte da se ne bavite pravom tako što ste pričitali jedan član nekog zakona, nije ta voda ni baš toliko plitka.
A, ako ćete da branite skupštinsku većinu od krivičnog gonjenja, pokušajte Mitrićevim receptom- poslanik ne može krivično odgovarati za ono što radi u redovnom radu Skupštine.
Iako i on odlično zna da je ovo djelo političkih partija, tj. organizovanih grupa, a ne pojedinaca iz Skupštine, i da im je namjera, koju sami dokazuju time što je od početka ne skrivaju i otvoreno je konstatuju, dovoljna za krivicu.
Elem, ne zezam se. Iako bi trebalo
Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida.
Sila prava ili pravno nasilje su stilske figure.
To je nešto čemu su skloni novinari ili političari kad se slikovito izražavaju.
U pravu, sila podrazumijeva bukvalno fizičku silu.
Napad na ustavno uredjenje u tom smislu podrazumijeva recimo neku oružanu revoluciju ili bilo koji drugi oblik sile u svrhu promjene ustavnog uredjenja.
Obraćam pažnju, ali ne vidim kakve veze ti pojmovi imaju sa krivičnim djelom koje pominješ. Niti sa glasanjem u skupštini.U svakom slučaju, obrati pažnju na termin ''konstituiše'', te na kategoriju ''namjera'' i ''nezakonitost'', te na kraju, obrati pažnju na ishod.
Izglasavanje zakona koji na bilo koji način krše Ustav su posao za Ustavni Sud.
Samo pokretanje postupka za ocjenu ustavnosti nekog akta, stavlja ga van snage do konačne ocjene.
Čak i ti možeš kao fizičko lice da pokreneš inicijativu za ocjenu ustavnosti ovog zakonskog akta.
Ma to ti tako kvalifikuješ.Ili, da ti uprostim, u našem slučaju:
Određena grupacija je, sa dokazanom planiranom namjerom, na nezakonit način- pravnim nasiljem, izvršila promjenu ustavnog uređenja zemlje.
Ali čak se ni na ovom forumu se s tobom neki ne slažu. Dakle u pitanju su samo površne i paušalne ocjene nekog ko nije nadležan
Evo ja tvrdim da SDT neće reagovati 100%, jer nidje veze.
Prošlo je vrijeme fingiranja državnih udara, što u suštini jeste krivično djelo "Napad na ustavno uredjenje".
Nije išlo najtečnije ni kad je DPS imao bukvalno sve poluge vlasti u zemlji, od izvršne vlasti, preko SDT do Ustavnog Suda.
Ustavno uredjenje je kao što već rekoh širok pojam. I "atak" na pravo svojine je kršenje Ustava.
Ali tako nijeste pričali kad su se vjerskim zakonom riješavala imovinska pitanja garantovana Ustavom.
A kad su u pitanju ustavna prava predsjednika, onda to karakterišete kao državni udar u najmanju ruku.
Sjećaš li se onog tv duela Gojka Perovića i onog advokata povodom Zakon o vjeroispovjesti.
Na tvrdnje jednog da se krši Ustav i pravo svojine, drugi odgovara sa "A jeste li pitali Ustavni Sud, pravo je duboka voda".
Iz prve ću da pogodim.I, iako voliš da se miješaš u što se baš i ne razumiješ, ipak probaj iz prve da pogodiš, mislim da ćeš kao iz puške: koje krivično djelo je ovime konstituisano, tj., navedeni su bitni elementi kojeg krivičnog djela?
Nijedno.
Daj mi samo primjer iz pozitivne prakse da je neki poslanik popio krivičnu prijavu za dizanje ruke u skupštini.
Last edited by Massaro; 03-11-22 at 19:34.
Napriča se ti. Sam sa sobom
Da ti olakšam.
Namjera, svjesno protivpravno dejstvo, stečena korist.
Ništa dalje od ovoga ti ne treba. Odnosno, ne bi ti trebalo da znaš o čemu se radi.
Ponoviću: ne budi pravnik sa pročitane dvije rečenice jednog zakonika.
Prije toga nauči da se pravna norma može tumačit na više načina, ne samo lingvističkim. Kad savladaš sve koji su, tek onda kreni laganoooo na to kako se neko djelo konstituiše, koji su bitni elementi, blabla.
Onda guli stolicu jedno pet godina.
Onda se vrati na rečenicu:
Određena grupacija ( ne samo poslanička ), je svjesno, planirano, sa ciljem sticanja određene koristi ( dokazani fakti, po priznanju samih učesnika ), protiv-pravnim dejstvom, promijenila-narušila ustavno uređenje ove zemlje.
U toj rečenici imaš potrebne elemente jednog misterioznog krivičnog djela Ocjena ustavnosti predmetnog zakona je nešto sasvim drugo.
Ahahahahahahaha, i ja mislim da SDT ovo neće gonit. Nije gonio ni mnogo grđe stvari u poslednjih par mjeseci.
Isto tako mislim da mu to, ni jedno ni drugo, na čast nije. I da ti nije neki argument.
Ne lupetaj oko zakona o vjerama, svega ti. Jedan od najčistijih zakonskih predloga u prethodnih par decenija, raskuban od strane milion uličnih eksperata, od Tvrdoša do Kozačkih straža podmoskovlja.
Niti je kome što uzimao, niti je rješavao imovinska pitanja. Sva poenta je bila što se usudio crkvi reć da pokaže pravni osnov za sticanje svojine na nepokretnim stvarima koje su do 1918.g. bile upisane na Državu Crnu Goru.
Pa onda aračenje po ulica, odoše svetinje, pa uzeće nam Buljaricu, zato je sve ovo ( 1918. bila dio Austrougarske, veze nikakve sa tim zakonom ), pa uzeće nam Lušticu ( ista stvar, niđe veze ), pa oteće nam manastire ( tako što će nas ostavit u njih iste kao i do sad )....
U pravu postoji ime za to što ste tad propagirali, i sad propagirate: pozitivna diskriminacija.
Odnosno, po naški, dok smo jaukali nagrđeni ugroženi kako nas satriješe dušmani, uzeli smo što smo stigli, osvojili što smo mogli, i od imovine, i od prava, i od funkcija.
No aj, znam ja da tebi nije do nekog stvarnog dokazivanja ovđe, no do širenja priče do u beskraj, odnosno, dok me ne iscrpiš pa da dignem ruke, što ti je inače praksa poslednjih par mjeseci sa mnom tu, ali, drugarski te molim, makar mrvu nekog smisla daj. Ovako je buuhhh....
Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida.
SDT se pravi mrtav a DPS i pored svog dramljenja ni krivicnu prijavu nece podnijeti. Znam da nece proci ali bar neka bude notirano da je zbog imuniteta.
Ili mozda da idu s pricom kao da je okg. Nijedan imunitet ne stiti okg. Mada ne bih ovo zelio, ipak u tim klupama je mnogo dobrih likova koji eto napravise glupost koje su sad i sami svjesni.
Ali sustina je da postoje prijave za vremena kada ovi ostanu bez imuniteta, a SNP ce brzo.
Znam ja da se vec krsilo ali nikad to nije bilo ovako ocigledno i da se ovakva korist prigrabi.
Zeta nova opstina - super, nije tragedija, ionako su to zeljeli. Fico treci put predsjednik (mada DPS US to nije proglasio neustavnnim) u sustini nista se nije s tim dobijalo, cak se radilo u korist opozicije da ga mozda i pobijedi. Odlaganje izbora - taman je svima odgovaralo. Na kraju neki da su mogli ne bi ni izasli na izbore...
A ovo... Bukvalno se prekrajaju nadleznosti.
Na kraju dana, malo ljudi imamo da bismo ih lako trosili. Od tih 41 bar 30 ima kojim nikad nisto lose ne zelim da se desi.
A ne zelim ni ovim drugima, ali nekako u zivotu treba da je sve po zaslugama. Trujes nam omladinu glupostima, rovaris, unazadjujes, odaljavas od EU u kojoj bi nasi najsposobniji procvjetali, a ovdje su na pilulama...... A dok sve to radis kukas da si ugrozen, Ranka nazivas Hitlerom, a imas vise imovine od njega.
Last edited by Mr_Gospodin_Signore; 03-11-22 at 20:48.
Massaro MOZDA nije u pravu, ali kulturno i s argumentima nastupa. Tako da postovanje treba da postoji u komunikaciji.
Ne treba tebi koji se u pravo vidim razumiješ ko Mara u kriv k...
Pa zar ne rekoh da je pravo duboka voda, citirajući jednog "uglednog" pravnika.Prije toga nauči da se pravna norma može tumačit na više načina, ne samo lingvističkim.
A onda je Milivoje bačio oružje iz "državnog udara" u jezero na Kosovu.Određena grupacija ( ne samo poslanička ), je svjesno, planirano, sa ciljem sticanja određene koristi ( dokazani fakti, po priznanju samih učesnika ), protiv-pravnim dejstvom, promijenila-narušila ustavno uređenje ove zemlje.
Ne lupetaj oko zakona o vjerama, svega ti. Jedan od najčistijih zakonskih predloga u prethodnih par decenija, raskuban od strane milion uličnih eksperata, od Tvrdoša do Kozačkih straža podmoskovlja.
E pa tako možete i vi.
Vaninstitucionalna borba, graDŽanski protesti i verbalno opštenje sa "četničkim" majkama, pa pobjeda na izborima i sastavljanje vlade pod Ostrogom.
Ili da sjednete ko ljudi i dogovorite se oko izbora sudija US i prekinete pravnu hajdučiju.
Last edited by Massaro; 03-11-22 at 21:05.
Izgleda da je najteže biti objektivan.
Kad "naši" krše, onda je to onako po malo i nebitno. A kad to rade ovi "drugi", e to je već flagrantno.
Malo više truda da se stvari posmatraju objektivno, sa obje strane, i svima bi bilo bolje. Osim ako se piše u formi partijskog aktivizma, onda je razlog jednostranog pristupa sasvim jasan.
Objektivnost je da su prosli to radili na nacin da je stvarno trebalo tumacenje bez ociglednog ugrozavanja neke druge strane, a ovi odose djonom.
Objektivno je da u prethodnim slucajevima nikad nijedna adresa nije reagovala, a sada zajednicko saopstenje kvinte. Eto koliko su precerali.
Veli Branka Bosnjak neko je lobirao kod njih... Alooo, da neko ima toliku moc da kod svih pet lobira... A nesto ne vidim da neko od ambasadora ima slobodu da pozove ostale da se svi usaglase oko neceg za sto treba tumacenje.
Na kraju krajeva vise mi se smucilo da odrasli ljudi lazu i lazu... Nocas Bosnjak laz laz sustize. Veli nece da izadje s imenima vrsnih pravnika koji su radili zakon, doci ce vrijeme i za to... A ono smece klasicno bilo.
Mozda je ljepotan sto je uzurpirao mjesto ministra pravde. Posto taj o pravu pojma nema.
Last edited by Mr_Gospodin_Signore; 03-11-22 at 21:22.
Pa jeste, radili su to nekako "sa stilom"
Vještiji su bili u kršenju zakona, išlo im je od ruke. Ovi novi ni za to nijesu sposobni, to je "narativ" koji plasiraš.
Bez ociglednog ugrozavanja... Preksinoc je parlament "disciplinovao" instituciju predsjednika. I dao sebi za pravo da proglasava mandatara i slicno. U pocetnoj verziji htjeli i da smjenjuju, da djeluje retroaktivno...
Podsjeticu da je predsjednik vrhovni komandant vojske. Neka me pravnici sad ovdje malo isprave/dopune, da li se moglo dogoditi da predsjednik ovo proglasi ustavnim pucem i izvede vojsku?
U nekim zemljama bi to 1/1 uradio. U ovim sto su DF-u pokaz demokratije Odje mozda ne bi mogao jer moguce da vojskom upravlja vijece za nacionalnu bezbjednost...
E kakav gospodin.
https://www.vijesti.me/v/629057?utm_..._share_counter
Donedavni sudija Ustavnog suda Miodrag Iličković za Televiziju Vijesti kaže da je Zakon o predsjedniku neustavan, ali i da je to samo nastavak usvajanja nezakonitih akata u parlamentu, zbog čega političkoj eliti odgovara da ne dođe do izbora sudija Ustavnog suda.
"Neobično je da je dio političkih partija pa i javnosti zaprepašćen kršenjem Ustava izglasavanjem izmjena i dopuna Zakona o predsjedniku Crne Gore. Kao da to nije urađeno sa izmjenama Zakona o lokalnoj samoupravi, to je takođe urađeno i sa izborom predsjednika opština i Glavnog grada, zatim sa odvajanjem Zete od Podgorice u toku izbornog procesa", istakao je Iličković.
On objašnjava da je usvajanje spornih izmjena Zakona o predsjedniku samo nastavak prakse koja odavno postoji u Parlamentu i da zato mnogima i odgovara da ne dođe do izbora sudija Ustavnog suda.
"Ovo je samo jedno u nizu kršenja zakona i Ustava u kojem mi živimo kao građani i za sve ovo je postignut, što je posebno zabrinjavajuće, visok stepen konsenzusa među političkim partijama u Parlamentu i zbog toga nije bio potreban izbor sudija Ustavnog suda. Time su opet neustavno prigrabili pravo da oni sami tumače Ustav kao što to sami rade. Dakle, u svemu ovome nema niti nevinih niti neznavenih", rekao je Iličković.
Skupština Crne Gore usvojila je u noći između utorka i srijede izmjene Zakona o predsjedniku, glasovima 41 poslanika stare-nove većine, odnosno DF-a, Demokrata, SNP-a, GP URA, Ujedinjene i Prave Crne Gore.
Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
Neko mi reče da ste me pominjali, ne mogu sad tražiti a notifikacije su mi na off.
Ne znam, ođe je prilično naporno voditi diskusiju, nema 20% forumaša koji razmišljaju svojom glavom, zauzeli ste nekakve busije shodno stranačkom ili nacionalnom opredijeljenju i ne bi popustili ni za jotu.
Ja i kad probam da nametnem neke teme, kao što je bilo zrelo poslije lokalnih izbora da se pomene neophodnost da neki ljudi poput možda Ivana Vukovića i Borisa Mugoše istupe iz stranaka i naprave neki novi pokret/stranku, od glasača DPS koalicije niko se i ne obrne na to, nego je interesantnije drviti o Dritanu ili spinovati o Plantažama ili ne znam ni ja čemu.
Neko ustvrdi čak i da su one garancije za KAP od 130 miliona, što smo platili bile ok za državu. I kako da idem u dalju polemiku, ima pametnijih i interesantnijih stvari u životu nego polemisati o nečemu što svako dobronamjeran i sa malo zdravog razuma može okarakterisati kao makar katastrofalan potez.
Pisao sam dosta, ne ođe stvarno, o ovoj katastrofi koju pokušavaju da naprave usvajanjem ovog nakaradnog zakona.
Mi bukvalno nemamo poslanički klub u skupštini Crne Gore koji nije samo ove godine, zarad stranačkih interesa, svjesno pogazio Ustav ove države. URA se čak dva puta upisala . Bravo im ga.
Ovo je teško zastiđe i jedino što me sprečava da izađem na ulicu su DPS aktivisti koji su preuzeli protest i pozdravljaju se sa Petrom Ivanovićem.
Još jedan gospodin, pored Miodraga Iličkoviča kojeg pomenuh u prethodnom postu...
Nik Đeljošaj
Respect
Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
Glede tih 130 miliona... Nedje sjedjeh kad naidje Luksic s nekom prijateljicom... Malo je falilo da mu podjem do stola da priupitnem covjeka osjeca li bar malo stid sto je drzavu ostetio za par stotina miliona...
Znaci ima nas i onih koji uvijek idu u frku zbog opste koristi i boljitka ove drzave.
Ovdje me neki tumace kao poklonika Vodje, ali to je (auto}projekcija. Oni su iz niskih pobuda zauzeli busiju pa misle i ostali.
Izgleda da cemo morati kimmi uskoro na gradjanske proteste pa ko god se pojavljivao na iste. Da zacrvenimo ulice jer ovi iz DF su toliko bez obraza i obzira de evo najavljuju da nema povlacenja zakona sa sto je moguce malim z, a cak govore da iskreno vjeruju da je u skladu sa Ustavom. Branka Bosnjak cak govori da su zbog lobiranja reagovale ambasade...
Tako da oni su mnogo opasni i ocigledno imaju neku agendu koju moraju da sprovode, a ona sigurno nije progresivna.
Demokrate normalno cute, toliko obraza su sacuvali. Da bar ne izlaze na gostovanja i lazu.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks