Parlamenatarni 2020 - Za koga glasamo

[LostInHollywood]

Baš ono građanski
[/B][/U]

Ja mislim da ti ne znaš šta znači "građanski", bar kod nas. Znači po ovome je realno pretpostaviti da je Krapović Srbin i da ga je đed učio kako Srbi nisu (bili) okupatori nego da smo isto ili makar bratski narodi. Ne zalazim u tačnost toga, nego kažem da možemo pretpostaviti njegovo mišljenje. Kako to što je on, sa ovakvim mišljenjem, na listi ili generalno u partiji smanjuje koliko je ona građanska? Vjerujem da se Albin Ćeman ne slaže, a eno i njega na istoj listi.

Da ne pominjemo da jedan čovjek ne čini partiju, i da je Krapović već dao izjavu na ovu temu: https://m.cdm.me/politika/krapovic-n...ec-sebe-licno/

Dakle da rezimiramo, građanska partija okuplja sve, a ne sve sem Srba. Njeno "građanstvo" se mjeri postupanjem partije kao grupe, programom, članstvom, biračima i ostalim stvarima koje pobrojah u prethodnom postu. Nikako postupanjem jednog čovjeka koji je podvukao da u tom momentu nije predstavljao ni funkciju ni partiju, već se pojavio u svojstvu građanina.

[Rakun]

Ja mislim da ti ne znaš šta znači "građanski", bar kod nas. Znači po ovome je realno pretpostaviti da je Krapović Srbin i da ga je đed učio kako Srbi nisu (bili) okupatori nego da smo istio ili makar bratski narodi. Ne zalazim u tačnost toga, nego kažem da možemo pretpostaviti njegovo mišljenje. Kako to što je on, sa ovakvim mišljenjem, na listi ili generalno u partiji smanjuje koliko je ona građanska? Vjerujem da se Albin Ćeman ne slaže, a eno i njega na istoj listi.

Da ne pominjemo da jedan čovjek ne čini partiju, i da je Krapović već dao izjavu na ovu temu: https://m.cdm.me/politika/krapovic-n...ec-sebe-licno/

Dakle da rezimiramo, građanska partija okuplja sve, a ne sve sem Srba. Njeno "građanstvo" se mjeri postupanjem partije kao grupe, programom, članstvom, biračima i ostalim stvarima koje pobrojah u prethodnom postu. Nikako postupanjem jednog čovjeka koji je podvukao da u tom momentu nije predstavljao ni funkciju ni partiju, već se pojavio u svojstvu građanina.

Taj "jedan čovjek" je podpreśednik. Da ti nacrtam, to je jednu stepenicu ispod osnivača. Da su Demokrate zaista građanska partija on poslije ovoga ne bi bio podpreśednik, a eto ga na tom mjestu i danas

[LostInHollywood]

I dalje je predstavljao samo sebe, a ne partiju, i to je u novinama podvukao što je vrlo bitno ali ti preskačeš. Da ih je bilo 10 ili 20 na ovom događaju, tvoja priča bi imala nekog smisla. Mogu da popustim malo i da kažem da je ovako nešto neprimjereno potpredsjedniku jedne građanske partije, da joj generalno šteti imidžu, i da meni nije bilo ni malo milo kada sam ovo pročitao. Ali njihovo djelovanje kao partije je i dalje strogo građansko, i to je ono što se broji.

Edit: Koliko vidim, imaju 5 potpredsjednika, od kojih je jedan pomenuti Albin Ćeman. Dosta čudno za srpsku partiju, moraš se složiti.

[Rakun]

I dalje je predstavljao samo sebe, a ne partiju, i to je u novinama podvukao što je vrlo bitno ali ti preskačeš. Da ih je bilo 10 ili 20 na ovom događaju, tvoja priča bi imala nekog smisla. Mogu da popustim malo i da kažem da je ovako nešto neprimjereno potpredsjedniku jedne građanske partije, da joj generalno šteti imidžu, i da meni nije bilo ni malo milo kada sam ovo pročitao. Ali njihovo djelovanje kao partije je i dalje strogo građansko, i to je ono što se broji.

Edit: Koliko vidim, imaju 5 potpredsjednika, od kojih je jedan pomenuti Albin Ćeman. Dosta čudno za srpsku partiju, moraš se složiti.

Jeste, imaju jednog muslimana. DF ima čitavi PzP tako da tvojom logikom ispada da je DF više građanski


PS.
Onako usput da pitam da li je taj "jedan "čovjek" postavio one bilborde takođe u privatnoj režiji ?

[LostInHollywood]

Jeste, imaju jednog muslimana. DF ima čitavi PzP tako da tvojom logikom ispada da je DF više građanski


PS.
Onako usput da pitam da li je taj "jedan "čovjek" postavio one bilborde takođe u privatnoj režiji ?

Jednog Muslimana u predsjedništvu, na listi imaju još i Muslimana i Albanaca. Đe su Muslimani i Albanci u DF-u? Đe su Srbi u SDP-u?

Što se bilborda tiče, okačio ih je Milo Božovic (DF), koliko vidim, ne Krapović: https://www.slobodnaevropa.org/a/29194299.html

Ako dobro ispratih godine, ovo se desilo kada je DF "preuzeo konce", 2018-e. Zvanična Budva svakako nije učestvovala: https://www.bbc.com/serbian/lat/balkan-46071119

"Naši koalicioni partneri nemaju razloga da se uzrujavaju oko ovoga jer opština ne učestvuje u obeležavanju - potpisali smo koalicioni sporazum u kome sve to stoji.

Razgovarali smo sa koalicionim partnerima i objasnili im šta radimo", kaže Milo Božović.

[Rakun]

Jednog Muslimana u predsjedništvu, na listi imaju još i Muslimana i Albanaca. Đe su Muslimani i Albanci u DF-u? Đe su Srbi u SDP-u?

Što se bilborda tiče, okačio ih je Milo Božovic (DF), koliko vidim, ne Krapović: https://www.slobodnaevropa.org/a/29194299.html

Ako dobro ispratih godine, ovo se desilo kada je DF "preuzeo konce", 2018-e. Zvanična Budva svakako nije učestvovala: https://www.bbc.com/serbian/lat/balkan-46071119

Da, u pravu si potpuno.
Imaju funkcionere koji se izjašnjavaju kao srbi, imaju jednog koji se izjašnjava kao Bošnjak


Pade mi nešto na pamet ! Imaju li kojeg Crnogorca ?


Džabe ti sve tupljenje kad im rukovodioci proslavljaju okupaciju Crne Gore (nije mišljenje već činjenica po definiciji) i reklamiraju okupaciju kao nešto pozitivno

To koliko Zvanična Budva nije umješana govori dovoljno to što su ti bilbordi u vlasništvu Opštine Budva tj. tadašnje vlasti tj. Demokrata

[LostInHollywood]

Da, u pravu si potpuno.
Imaju funkcionere koji se izjašnjavaju kao srbi, imaju jednog koji se izjašnjava kao Bošnjak


Pade mi nešto na pamet ! Imaju li kojeg Crnogorca ?

Ček sad, nisam na optuženičkoj klupi, no valjda razgovaramo. Šta bi sa ovim da bilborde nije Krapović postavio, a ti gore napisa da jeste?

Drugo, ova tvoja druga rečenica se odnosila na koju partiju, jer pomenuh 3 u postu koji si citirao? Ne reče mi ni đe su Srbi u SDP?

Treće, pomenuh Muslimane/Bošnjake i Albance jer se sa liste to lakše vidi. Ali se generalno ne kriju iza nacije i zastave, poput kompletne vladajuće koalicije i SDP-a, jer su, pazi sad, građanska partija koja ta pitanja smatraju intimnim. Ja zaista ne znam ko je od ostalih Crnogorac, a ko Srbin, niti me to naročito interesuje.

[Rakun]

Ček sad, nisam na optuženičkoj klupi, no valjda razgovaramo. Šta bi sa ovim da bilborde nije Krapović postavio, a ti gore napisa da jeste?

Drugo, ova tvoja druga rečenica se odnosila na koju partiju, jer pomenuh 3 u postu koji si citirao? Ne reče mi ni đe su Srbi u SDP?

Treće, pomenuh Muslimane/Bošnjake i Albance jer se sa liste to lakše vidi. Ali se generalno ne kriju iza nacije i zastave, poput kompletne vladajuće koalicije i SDP-a, jer su, pazi sad, građanska partija koja ta pitanja smatraju intimnim. Ja zaista ne znam ko je od ostalih Crnogorac, a ko Srbin, niti me to naročito interesuje.

Bilborde jeste postavio Krapović. On je preśednik Opštine. Bilbordi su postavljeni na opštinskoj imovini i to ne pričam o zemlji na kojoj su postavljeni već pričam o vlasništvu nas samim bilbordima tako da je on lično postavio bilborde uz amin od kolega iz stranke
Ima Srba u SDPu, i to više nego što ima Crnogoraca u Demokratama
Onako usput nisam ni napisao da ima Srba u SDP-u, a potovo ne srbica. U svakom slučaju Draginjici je majka Srpkinja

[LostInHollywood]

Nisam ni napisao da ima Srba u SDP-u, a potovo ne srbica. U svakom slučaju Draginjici je majka Srpkinja

Znači opet dođosmo do toga da je po tebi građanska partija ona koja okuplja sve, sem Srbe.

S obzirom da udarismo u zid po pitanju brojanja krvnih zrnaca Crnogoraca i Srba, pa ne možemo da komentarišemo odnos na listama u tom kontekstu, predlažem da se vratiš na zvaničnu politiku i poruku partije, pa da odgovoriš sebi na pitanje da li su Demokrate građanska partija. Meni je dovoljno kada znam ko ih iz mog okruženja glasa, no ću ti to malo teže dokazati, pa to istraživanje odradi sam - iznenadićeš se.

[Rakun]

***** im edit od 10 minuta i kretena koji se toga śetio

Sve u svemu Demokrate su srbice, Srbi, jedan Bošnjak ali kad se pomenu Crnogorci nacija od jednom postane nebitna

Slave okupaciju, podižu bilborde koji slave okupacionu vojsku, nemaju pripadnike najbrojnije nacije koja je u isto vrijeme državotvorna, i nekim čudom se po tebi vode kao građanska partija


Dobro je to majstore, ajde polako na spavanje pa će se do śutra promijeniti strana i ljudi se vjerovatno neće vraćat i viđet šta si pisao

[LostInHollywood]

Sve u svemu Demokrate su srbice, Srbi, jedan Bošnjak ali kad se pomenu Crnogorci nacija od jednom postane nebitna

Slave okupaciju, podižu bilborde koji slave okupacionu vojsku, nemaju pripadnike najbrojnije nacije koja je u isto vrijeme državotvorna, i nekim čudom se po tebi vode kao građanska partija


Dobro je to majstore, ajde polako na spavanje pa će se do śutra promijeniti strana i ljudi se vjerovatno neće vraćat i viđet šta si pisao

Pravo da ti kažem, mislim da si u manjini što se razmišljanja tiče, tako da ne razmišljam naročito o tome koliko će se brzo okrenuti strana i ko će šta pročitati.

Jedan Bošnjak u predsjedništvu, mnogo više na poslaničkoj listi. Nacija je meni bila nebitna od početka ovog razgovora, nego smo pričali o tome da li su Demokrate građanska partija. Jasno je tebi da je teško prepoznati Crnogorce i Srbe na bilo kom spisku, kada su imena ista, ali 'ajde, izvrći riječi.

No dobro, svaka ti je istina kao ove sad koje si ispisao, navikao je Forum.

[Antares]

Za to sam da na vlasti bude građansko-crnogorska koalicija poput SDP+URA (nisi svjestan kako me boli kad napišem da na vlasti u Crnoj Gori bude crnogorska koalicija kao da je to nešto čudno u normalnim zemljama) ali na žalost živimo u realnosti u kojoj bi bilo teško ako ne i nemoguće oboriti DPS bez pomoći onih koji su taj DPS doveli na vlast.

Nije bitno ko je doveo DPS na vlast, bitno je da si glasao (ili glasaces) za partiju koju ce ih odrzati.

Ne postoji "korektivni faktor" u DPSu, vec samo otimacina za bolje mjesto i privilegije koje to mjesto donosi. Kad se forum cita, ispada da su SDP spasioci, kao neko ko ce donijeti dobro Crnoj Gori uz mantru "Samo da podrzimo DPS radi crkve, inace ne bi bili zajedno"

[BAR]

@Rakun

Pošto vidim da si za SDP.....

Da li bi ti bilo milije da SDP sa URA napravi dil o nestranačkoj PROEU vladi ili si više za opciju koalicije sa DPSom i "korektivnog faktora" u takvoj vladi.

Isto sam pitao @BAR i @alek.crnagora , ali me ne udostojiše odgovora...

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

Ја стварно не могу да се расправљам овуда са партијским играчима нити имам времена за то, али мислим да ти заслужујеш одговор.

Овако ја сам да СДП сам предложи владу, проевропску, прозападну, процрногорску, која ће између осталог и спровести закон о слободи вјероисповјести, и барем на папаиру нам вратити украдено историјско наслијеђе.
Е сад оставио бих отвореним да свако ко жели може подржати ту владу, али без икаквих концесија, које би рецимо УРА радо дала, прије свега око неких политичких/индетитетских питања, што СДП никад не би дозволио.

Па фино ако је ДФ-у битно да развласти ДПС нека се одрекне идеологије па нека подржи ту владу.Са друге стране ако је ДПС-у битно да одбрани државу нека и он да гласове за ту владу.Ако не, ником ништа, па нек се други договарају.

[Rakun]

Ја стварно не могу да се расправљам овуда са партијским играчима нити имам времена за то, али мислим да ти заслужујеш одговор.

Овако ја сам да СДП сам предложи владу, проевропску, прозападну, процрногорску, која ће између осталог и спровести закон о слободи вјероисповјести, и барем на папаиру нам вратити украдено историјско наслијеђе.
Е сад оставио бих отвореним да свако ко жели може подржати ту владу, али без икаквих концесија, које би рецимо УРА радо дала, прије свега око неких политичких/индетитетских питања, што СДП никад не би дозволио.

Па фино ако је ДФ-у битно да развласти ДПС нека се одрекне идеологије па нека подржи ту владу.Са друге стране ако је ДПС-у битно да одбрани државу нека и он да гласове за ту владу.Ако не, ником ништа, па нек се други договарају.

Dobro sad, ti BAR-e ode u Utopiju

[Dača]

Ja mislim da ti ne znaš šta znači "građanski", bar kod nas. Znači po ovome je realno pretpostaviti da je Krapović Srbin i da ga je đed učio kako Srbi nisu (bili) okupatori nego da smo isto ili makar bratski narodi. Ne zalazim u tačnost toga, nego kažem da možemo pretpostaviti njegovo mišljenje. Kako to što je on, sa ovakvim mišljenjem, na listi ili generalno u partiji smanjuje koliko je ona građanska? Vjerujem da se Albin Ćeman ne slaže, a eno i njega na istoj listi.

Da ne pominjemo da jedan čovjek ne čini partiju, i da je Krapović već dao izjavu na ovu temu: https://m.cdm.me/politika/krapovic-n...ec-sebe-licno/

Dakle da rezimiramo, građanska partija okuplja sve, a ne sve sem Srba. Njeno "građanstvo" se mjeri postupanjem partije kao grupe, programom, članstvom, biračima i ostalim stvarima koje pobrojah u prethodnom postu. Nikako postupanjem jednog čovjeka koji je podvukao da u tom momentu nije predstavljao ni funkciju ni partiju, već se pojavio u svojstvu građanina.

Većina ljudi multietničnost u stranci pogrešno povezuje sa gradjanskim konceptom.

Gradjanske stranke ne moraju da obuhvataju sve nacionalnosti, već one svoju ideologiju i viziju ustrojstva zemlje temelje na gradjaninu kao pojedincu koji ne mari za bilo kakve kolektivitete i njihove interese.
U državama poput Crne Gore ili BiH, gde je stanovništvo duboko nacionalno podeljeno, gradjanske stranke su marginalizovane i nemaju nikakvu šansu.
U takvim zemljama dominantan je osećaj nacionalne pripadnosti i etničkog kolektiviteta.
Nuditi takvom društvu politiku baziranu na individui i srećnom pojedincu, a ne ponuditi mu u isto vreme zadovoljenje kolektivnog nacionalnog interesa grupe kojoj pripada je put u marginalizaciju.

URA deluje upravo kao takva stranka i u ovom trenutu rekao bih da je jedina značajnija gradjanska opcija. Ne znam kako će proći na ovim izborima, možda i postignu solidan rezultat na talasu nekog opšteg nezadovoljstva u narodu. Ali u perpsektivi oni ne mogu opstati dugo, jer jednostavno će morati očitavati se po nekim nacionalnim pitanjima od interesa za različite etničke kolektivitete u zemlji. A to su vode u kojem gradjanske partije ne umeju da plivaju. U njihovoj ideologiji to jednostavno nije toliko bitno i zauvek će ostati nedorečeni.

A možda se promene i skrenu u nekom pravcu poput recimo SDP-a. SDP je stranka koja je nekad davno nastala na gradjanskim temeljima, ali posle bezmalo 30 godina bivstvovanja na političkoj sceni, oni su postali nacionalistička desničarska partija koja se daleko više bavi državom i nacionalnim interesima, nego srećom gradjanina i pojedinca kao individue.
Umesto da oni menjaju društvo i svest na gradjanskim osnovama, njih su profilisali njihovi glasači. a to su uglavnom crnogorski nacionalisti.

Evo recimo, kolega BAR je njihov glasač. I on od njih očekuje zadovoljenje kolektivnog nacionalnog interesa grupe kojoj pripada. Procrnogorska vlast, vraćanje istorijskog nasledja itd itd...
To je u redu, ali to nikakve veze nema sa gradjanskim konceptom i vizijom. To su u stvari monoetnički svetonazori, a ne gradjanski.

Dakle, u CG trenutno sem URE gradjanske opcije ni ne postoje, niti će ikad postati relevantne zbog zanemarivanja važnosti nacionalnih interesa različitih grupacija ili njegovog posmatranja u isuviše širokom kontekstu društvenog i ekonomskog razvoja.

Rešenje je samo u multietničnoj stranci koja će umeti harmonizovati nacionalne odnose u zemlji, a ne produbljivati ih kao što to radi multietnični DPS uz pomoć monoetničnih koalicionih partnera.

[osvajaci pg]

Ovdje na forumu su neki posebni primjerci naroda... nekad se zapitam jesu li svjesni svog razmisljanja, okruzenja i dje zive...

Sta ste umislili da ce SDP i URA sa ukupno 10% glasova moc da sprovode neku svoju politiku a da ce ih podrzavat bilo DPS bilo DF ko god bude novi cinilac vlade???
Kako ne... samo sanjajte...

[siux]

Vidiš Rakune, tvoje "građansko" je čist nacionalizam. Moje građansko je kad se zemlje Jugoslavije ujedine, pa te poštuju i izuzetno cijene kad kažeš da si Crnogorac i u Beogradu i u Zagrebu kao što su moje pretke poštovali.

Pu, sram ih bilo što su nas okupirali.

Vi što ove ideološke stranke podržavate samo vam jedno mogu reći: Jadovi zatrovani nacionalizmom.

[17.posa]

Ovdje na forumu su neki posebni primjerci naroda... nekad se zapitam jesu li svjesni svog razmisljanja, okruzenja i dje zive...

Sta ste umislili da ce SDP i URA sa ukupno 10% glasova moc da sprovode neku svoju politiku a da ce ih podrzavat bilo DPS bilo DF ko god bude novi cinilac vlade???
Kako ne... samo sanjajte...

SDP je izgurao sve svoje programske ciljeve i to koristeći DPS, tako da to nije nemoguce. Za URU je upitno da li bi imali snage da tako nešto urade, ako bi imali snage mogli bi oni upregnut DF i Demokrate, ali mislim da su oni dobri samo za neko mlatinjanje.

[Mstislav]

SDP je izgurao sve svoje programske ciljeve i to koristeći DPS, tako da to nije nemoguce. Za URU je upitno da li bi imali snage da tako nešto urade, ako bi imali snage mogli bi oni upregnut DF i Demokrate, ali mislim da su oni dobri samo za neko mlatinjanje.

Да баш их је искористио, дпс иначе не би никад на нато помислио да им сдп није то поменуо? Сдп је такође дпс искористио за независност, дпс-у је то била потпуно небитна ствар. Како је сдп изгурао еу, што не искористише дпс и за то?

Немојмо људи, ипак се овдје очекује нека нормална прича од нормалних људи.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Brk]

Код појединих грађански концепт искључује Србе и различито мишљење, и то су националистичка схватања. Ја немам проблема када неко то заступа, али не треба да крије иза грађанског поступка.

[17.posa]

Да баш их је искористио, дпс иначе не би никад на нато помислио да им сдп није то поменуо? Сдп је такође дпс искористио за независност, дпс-у је то била потпуно небитна ствар. Како је сдп изгурао еу, што не искористише дпс и за то?

Немојмо људи, ипак се овдје очекује нека нормална прича од нормалних људи.


Sent from my iPhone using Tapatalk

A i da je izgurao EU, ti bi rekao, a kako to kad je i DPS za EU. Ove stvari koje pominjes su prije svega bili programski ciljevi SDP-a od devedesetih, a DPS je promijenio par ideologija i programskih ciljeva od svog nastanka.
Meni to izgleda tako, oprosti ako se to ne uklapa u neku tvoju normalnost.

[djordjije]

A i da je izgurao EU, ti bi rekao, a kako to kad je i DPS za EU. Ove stvari koje pominjes su prije svega bili programski ciljevi SDP-a od devedesetih, a DPS je promijenio par ideologija i programskih ciljeva od svog nastanka.
Meni to izgleda tako, oprosti ako se to ne uklapa u neku tvoju normalnost.

Pa to znaci da je DPS 300 puta sposobniji od SDP-a, ovi 15 godina nisu mogli da sprovedu ni jedan cilj dok ih nije DPS preuzeo i sproveo te ideje. Glasaj onda za DPS, sto glasas za nesposobnu partiju

[Gandalf_White]

https://www.vijesti.me/v/460747

Slika Abazovica sa Perovićem i ocem Gojkom nastala prošle godine

[Mojsije]

https://www.vijesti.me/v/460747

Slika Abazovica sa Perovićem i ocem Gojkom nastala prošle godine

Znaci nece natovarit CG na karivolicu i za srbiju?

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[BiTrAtE]

Đe je ?!



Sent from my Mi Note 10 using Tapatalk