View Poll Results: Da li ćete dobrovoljno primiti vakcinu protiv koronavirusa?

Voters
193. You may not vote on this poll
  • Da, apsolutno! To je jedina razumna odluka, svaka dalja diskusija je – izlišna

    54 27.98%
  • Da, pod uslovom da je ta vakcina odobrena za primjenu u EU tj. nije varijanta za zemlje 3. svijeta

    61 31.61%
  • Ne, nemam povjerenja u efikasnost prebrzo razvijene vakcine/ nepoznati dugoročni efekti po zdravlje

    47 24.35%
  • Ne, nisam pristalica vakcinisanja generalno, kao vida zaštite od bolesti

    20 10.36%
  • Ne znam. Lomim se oko odluke

    11 5.70%
Page 87 of 165 FirstFirst ... 377783848586878889909197137 ... LastLast
Results 2,151 to 2,175 of 4116

Thread: [COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

  1. #2151
    Join Date
    Dec 2018
    Posts
    2,625
    Thanks Thanks Given 
    91
    Thanks Thanks Received 
    830
    Thanked in
    493 Posts

    Default

    a o čemu da pričamo?kukate po vazdan jer nemate herca da priznate da se bojite boce i izmišljate bezbroj najglupljih razloga i još 'oćete tapšanje po ramenu jer ste razmažena derišta.

  2. #2152
    Join Date
    Apr 2017
    Posts
    3,315
    Thanks Thanks Given 
    261
    Thanks Thanks Received 
    840
    Thanked in
    557 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by umart View Post
    a o čemu da pričamo?kukate po vazdan jer nemate herca da priznate da se bojite boce i izmišljate bezbroj najglupljih razloga i još 'oćete tapšanje po ramenu jer ste razmažena derišta.
    Veoma konstruktivan post, nema sta, samo dokaz koliko plitko pojedinci idu.

    Kukanje != informisanje. Bojim se da pojedini na ovom forumu ne bi ni znali sta se desava u svijetu da se neke informacije (iz potpuno legitimnih izvora) ne podijele ovdje, naravno da ima slucajeva kada se dijele i totalno gluposti ali je to dosta rijedje nego sto se tu i tamo podijeli informacija koja, zamisli, dolazi od upravo te nauke na koju se svi pozivaju.

    Ja cu licno da se vakcinisem krajem jeseni/pocetkom zime ako do tada ostanem u potpunosti bez antitijela ali to je moj slobodan izbor, isto kao sto ce da bude moj izbor koju vakcinu cu da primim a koju ne al' vjeruj mi da necu da vagam da to bude Pfizer koji magicno otvara "sva nebeska vrata ovog i onog svijeta".
    Nikakvo tapsanje po ramenu mi ne treba niti za to sto kuckam na ovom forumu, niti za primanje vakcine, al' cu i sad i kada primim vakcinu uvijek da kazem da sam protiv svog sranja koje se trenutno desava, protiv gluposti gdje se vrsi segregacija drustva na globalnom nivou kao nikada ranije a sve pod krinkom "Uradi to za druge!". Sada vise nije ni ovo glavna teza, preslo se na "Uradi to za sebe!" shvativsi koliko mizeran procenat zastite neke vakcine imaju protiv "novih sojeva".

    Pojedinci ovdje kao da se osjecaju uvrijedjenim sto su oni primili vakcinu i kao da moraju da se pravdaju za taj cin, jedino mi je to logicno objasnjenje za odobravanje totalne podjele drustva i za nebulozno odobravanje nekih od najglupljih mogucih mjera (tipa ulazak stranaca bez potvrde o vakcini ali forsiranje vakcinisanja domaceg stanovnistva...).

  3. #2153
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,685
    Thanks Thanks Given 
    1,460
    Thanks Thanks Received 
    4,849
    Thanked in
    2,274 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by beatnological View Post
    @jakov
    Opet igranje na moralnu kartu "vakcinacija za zastitu drugih". Shvatismo podobro i na ovom forumu da su rijetki koji se vakcinisu radi drugih, vec se vakcinisu radi privilegija (da nije tako ne bi imali situaciju gdje pojedinci uporno cekaju Pfizer iako bi im i druge vakcine zavrsile posao), sta vise, po pisanju mnogih se da zakljuciti da im najvise smeta sto ce se mozda i oni vakcinisani razboliti i zavrsiti u bolnici al' im mozda neko nevakcinisan uzme bolnicki krevet. Jel' ne vidite totali paradoks u ovome? Nekome su te privilegije olaksana putovanja, nekome da mogu da kake (da prostite) po svima koji se nisu vakcinisali (takvih ima poprilicno i na ovom forumu)...

    Prethodna dva pitanja koja sam ti postavio su totalno na mjestu, to sto ne zelis da odgovoris na njih dokazuje da ni sam nisi svijestan u kojem pravcu sve ide i sta se trenutno desava. Obrtanje price na klasiku "antivakseri" je tako tipicno da je postalo smijesno.

    Evo jedno, dva potpuno logicna pitanja na koja naravno opet neces odgovoriti.
    1. Zasto bi se bilo ko ko nije u rizicnoj grupi vakcinisao COVID19 vakcinama koje nisu do kraja ispitane te time i sebe izlagao riziku ma koliko bio mali ako?
    2. Pa zar zdrav razum ne nalaze da se kriticne kategorije stanovnistva vakcinusu radi sebe i na taj nacin zastite od tezih simptoma, na kraju krajeva potpuno je vidljivo (barem za sada) da vakcine pomazu u sprecavanju tezih simptoma?

    Prakticno svi od moje porodice koji su u rizicnim grupama su vakcinisani al' naravno, ne tako sto im je neko tupio nad glavom da ce biti zatvoreni ako to ne urade, vec nakon adekvatnih konstatacija sa izabranim doktorom i nakon preporuka istog.
    Otac je primio AZ jer mu je doktor objasnio da po trenutnim istrazivanjima ista "radi posao" za musku populaciju starijih godina, supruga mu je primila Pfizer jer joj, pazi sada, NISU HTJELI da daju AZ (radi toga je cekala dodatnih 2 mjeseca na vakcinu) posto informacije kojima barataju nalazu da za zene i nije bas sigurna (ne ulazim u to dal' je tako ili ne). Isto tako imam i par rodjaka, istina, mladjih godina koji su u potpunosti odustali od vakcine jer su bili u mogucnosti da prime samo J&J i doktor ih je odvratio od te vakcine...

    Sta je sledeci korak? Da se vakcinisemo svi protiv influenze i da nam se ukidaju prava ako nismo vakcinisani protiv iste? Glupa je poredba ali je cinjenicno stanje da i sa gripom mozemo zaraziti nekog starijeg koji nije vakcinisan te moze da premine od gripe, zar ne?

    @wulfy
    Potpuno si u pravu sa tom konstatacijom ali isto se desava i na drugoj strani. Dzabe koliko se pokazuje da vakcine ipak nisu 100% rjesenje pojedinci su toliko zadrti i guraju pricu kao da jesu. Mislim i taj almighty Pfizer je izjavio prije par sedmica da samo vakcine ne mogu biti rjesenje vec da mora da se radi i na drugim stvarima sa kojima bi se lijecilo oboljenje. Zasto su to izjavili je vec neka druga prica al' je interesantno vidjeti kako se ljudi zadrto ne oglasavaju na tu izjavu.
    Naravno da nisu 100% rješenje, nažalost jedino koje imamo. Eh, da na temu od prije neki dan vezano za vakcinisanje maloljetnika, moja sestra od ujaka ima dvoje djece (od 14 i 17 god.) i oboje su vakcinisani. Eto, iz prve ruke da u Srbiji (Subotica konkretno) vakcinišu i maloljetne. Sa tim u vezi bolje onda da popravim one procente vakcinisanih.

    Sent from my moto e5 using Tapatalk

  4. #2154
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    719
    Thanks Thanks Given 
    82
    Thanks Thanks Received 
    122
    Thanked in
    86 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by umart View Post
    a o čemu da pričamo?kukate po vazdan jer nemate herca da priznate da se bojite boce i izmišljate bezbroj najglupljih razloga i još 'oćete tapšanje po ramenu jer ste razmažena derišta.
    Druže, pokušao si 2 puta da me "prospeš" nekim ironičnim (i smijem li da primijetim glupim) opaskama... Skroz kulturno sam ti odgovorila, i ne samo kulturno, nego argumentovano.
    Onda si nestao.
    I sad si se vratio da me dodatno vrijeđaš.

    Ja neću ništa, ti si peckao.

    Ne umiješ da odgovoriš na argument. Sve je to ok.

    Btw, nikad nismo pričali o tome da li sam ja vakcinisana, to i nije tema uopšte.

  5. #2155
    Join Date
    Apr 2017
    Posts
    3,315
    Thanks Thanks Given 
    261
    Thanks Thanks Received 
    840
    Thanked in
    557 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by wulfy View Post
    Naravno da nisu 100% rješenje, nažalost jedino koje imamo. Eh, da na temu od prije neki dan vezano za vakcinisanje maloljetnika, moja sestra od ujaka ima dvoje djece (od 14 i 17 god.) i oboje su vakcinisani. Eto, iz prve ruke da u Srbiji (Subotica konkretno) vakcinišu i maloljetne. Sa tim u vezi bolje onda da popravim one procente vakcinisanih.

    Sent from my moto e5 using Tapatalk
    To oko maloljetnika i jeste nesto sto me najvise brine i sto mi najvise smeta jer ne vidim uopste smisao da se oni vakcinisu, ne jos dugi niz godina (dok COVID19 vakcine ne budu 100% provjerene). Istina je da je i sve vise maloljetnika zarazeno ali sansa za teze simptome je u njihovom slucaju manja nego sansa da im se nesto desi od obicnog gripa, cemu onda vakcinacija za tu populaciju.

  6. #2156
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    12,325
    Thanks Thanks Given 
    5,457
    Thanks Thanks Received 
    4,863
    Thanked in
    2,033 Posts

    Default

    Vjerujem da kod nas nece biti mnogo roditelja kojice vakcinisati djecu, dokle god je u obliku da ga djeca preleze bez ili sa minimalnim simptomima.
    Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
    Have a parachute.

  7. #2157
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    46,229
    Thanks Thanks Given 
    2,752
    Thanks Thanks Received 
    2,617
    Thanked in
    1,264 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by jakov_ct View Post

    Slozicu se da svako ima pravo na odluku da li da se vakcinise ili ne, samo u ovom slucaju pricamo o zaraznoj bolesti dje ne dovodis samo sebe u rizik vec i druge, odnosno vise primas vakcinu radi drugih, isto kao sto imas osiguranje za auto da se neko drugi moze naplatiti iz njega.
    to bi imalo smisla kada bi vakcine omogućavale sterilišući imunitet (ne omogućavaju) i kada ti drugi ne bi mogli da se zaštite (ali mogu)

    dakle, smisla bez

    Quote Originally Posted by jakov_ct View Post

    Da li je korona nepoznanica - jeste. Da li su vakcine mozda manje efikasne i sa vise rizika jer su se razvile brzo - jesu.
    čekaj čekaj, kako su razvijene vakcine protiv nečeg što je nepoznato?

    Quote Originally Posted by jakov_ct View Post
    Ako se sjecaju starije generacije, u osnovnu skolu, samo jedan dan bez najave dodje medicinska ekipa. Skinu te u trikmajicu i donje gace, postrojite se u razred jedno za drugim pa ka na traku pregled: oci, usi, grlo, srce, mobilnost. Na kraj te caste vakcinom dobro zaprcanom u rame (neki i dan danas imaju oziljke od rekacije). Citava skola pregledana i vakcinisana do velikoga odmora. Samo zamisljam sto bi se sad cinjelo da se ta praksa uvede.
    tada nije postojao finansijski motiv da se što više ljudi vakciniše, na tim vakcinama nisu zarađivale megakorporacije i bile su ispitane za razliku od ovih
    She is only here to annoy herself!

  8. #2158
    Join Date
    Dec 2018
    Posts
    2,625
    Thanks Thanks Given 
    91
    Thanks Thanks Received 
    830
    Thanked in
    493 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rada View Post
    Druže, pokušao si 2 puta da me "prospeš" nekim ironičnim (i smijem li da primijetim glupim) opaskama... Skroz kulturno sam ti odgovorila, i ne samo kulturno, nego argumentovano.
    Onda si nestao.
    I sad si se vratio da me dodatno vrijeđaš.

    Ja neću ništa, ti si peckao.

    Ne umiješ da odgovoriš na argument. Sve je to ok.

    Btw, nikad nismo pričali o tome da li sam ja vakcinisana, to i nije tema uopšte.
    koji argument?pitala si neka dva hipotetička pitanja kojih se više i ti ne sjećaš kamoli ja i šatro si dibankovala tačno šta?i očekuješ da iko sa tobom vodi ikakav razgovor?

    što se tiče 'nestajanja' samo me zabole da odgovaram na svako tvoje bulažnjenje i naravno da ću da vas po*ebavam ad hok jer samo to ima ikakve poente.

    prošlo je godinu i po dana i za godinu i po dana sem nekih lijevih istraživanja koja ne dokazuju bilo šta i gomile i gomile pseudonauke,gluposti,ličnih projekcija i čistog glumatanja za pažnju niste ni ođe,ni bilo đe na ovom forumu,ni bilo đe na netu dokazali ali niti jednu konkretnu stvar za ali bilo šta,kamoli kovid,kamoli vakcinu.

    da ponovim,za godinu i po dana.sve što ste uspjeli je da iz sopstvenih strahova i kompleksa širite paniku i dezinformacije (kao što širite sad da će prisilno pod jedan iko da vas vakciniše pod dva đecu).niko više vas ne uzima ni promil ozbiljno,ovo sa foruma što konverzira uopšte sa vama na finjaka vas voza iz zabave da se pletete u sopstvene gluposti.meni ni to više nije zabavno,jer više niste na onoj vašoj septičkoj jami od teme već ne mogu da uđem na bilo koju temu o kovidu i da izbjegnem vaša bulažnjenja.

  9. #2159
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    46,229
    Thanks Thanks Given 
    2,752
    Thanks Thanks Received 
    2,617
    Thanked in
    1,264 Posts

    Default

    anksioznost od vakcine? Da, jedna od nuspojava...
    She is only here to annoy herself!

  10. #2160
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    719
    Thanks Thanks Given 
    82
    Thanks Thanks Received 
    122
    Thanked in
    86 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by umart View Post
    koji argument?pitala si neka dva hipotetička pitanja kojih se više i ti ne sjećaš kamoli ja i šatro si dibankovala tačno šta?i očekuješ da iko sa tobom vodi ikakav razgovor?

    što se tiče 'nestajanja' samo me zabole da odgovaram na svako tvoje bulažnjenje i naravno da ću da vas po*ebavam ad hok jer samo to ima ikakve poente.

    prošlo je godinu i po dana i za godinu i po dana sem nekih lijevih istraživanja koja ne dokazuju bilo šta i gomile i gomile pseudonauke,gluposti,ličnih projekcija i čistog glumatanja za pažnju niste ni ođe,ni bilo đe na ovom forumu,ni bilo đe na netu dokazali ali niti jednu konkretnu stvar za ali bilo šta,kamoli kovid,kamoli vakcinu.

    da ponovim,za godinu i po dana.sve što ste uspjeli je da iz sopstvenih strahova i kompleksa širite paniku i dezinformacije (kao što širite sad da će prisilno pod jedan iko da vas vakciniše pod dva đecu).niko više vas ne uzima ni promil ozbiljno,ovo sa foruma što konverzira uopšte sa vama na finjaka vas voza iz zabave da se pletete u sopstvene gluposti.meni ni to više nije zabavno,jer više niste na onoj vašoj septičkoj jami od teme već ne mogu da uđem na bilo koju temu o kovidu i da izbjegnem vaša bulažnjenja.

    Jesi li ti uopšte pročitao Rojtersov tekst? To nisu moja pitanja, to su pitanja na koja je Rojters trebao da odgovori, da bi debunkovao "mit" da su vakcine i mutacije povezani.

    Kao što i ranije rekoh, Rojters je u tekstu dokazivao da u samoj vakcini nije novi soj. Ali ta premisa, da se novi soj nalazi u vakcini je pogrešna i glupa. Dakle, dokazivanje pogrešne premise ne znači apsolutno ništa. Znači samo da je tebi i takvima kao što si ti moguće prodati bilo šta, muda za bubrege, da se malo prešaltam na tvoj rječnik, možda ćeš me bolje razumjeti.

    Rojtersovo pojašnjenje je u rangu ovoga: sumnja se da postoji veza izmedju pušenja i raka pluća, a onda dođe Rojters da debunkuje tu sumnju i kaže - ne postoji veza, zato što cigarete u sebi ne sadrže stanice raka. I to je to. Ti bi se očigledno zadovoljio ovim odgovorom, a nas koji ne bismo bi - vrijeđao.

    To što se godinu i po dana ne zna apsolutno ništa je zaista čudno. Ja znam da ne znam, zato se i pitam, a ti misliš da znaš. Sve. E to je razlika između mene i tebe. Potreba da stvari imaju pojašnjenje koje se uklapa u tvoj način razmišljanja koji nikada neće biti spremam da sruši sopstvenog sneška je krivac za to. Jer nije lako srušiti sneška, to je činjenica.

    Ostatak neću komentarisati, jer su samo uvrede.



    Sent from my SM-G960F using Tapatalk

  11. #2161
    Join Date
    May 2009
    Posts
    23,164
    Thanks Thanks Given 
    1,273
    Thanks Thanks Received 
    4,264
    Thanked in
    1,987 Posts

    Default

    Treba li nauka da poropituje?

    Glavni patolog sa Univerziteta u Heidelbergu poziva na dodatne obdukcije vakcinisanih osoba

    augsburger-allgemeine.de

    Glavni patolog sa Univerziteta u Heidelbergu, Peter Schirmacher, poziva na obdukcije vakcinisanih osoba. Osim smrti od korone, leševi ljudi koji umru nakon vakcinacije morali bi se češće pregledavati, rekao je Schirmacher za njemačku novinsku agenciju u Stuttgartu. Direktor Patološkog instituta u Heidelbergu čak upozorava na veliki broj neprijavljenih slučajeva smrti nakon vakcinacije - a njegove su teze dobile mnogo kritika. I sam naglašava da je vakcinacija bitan dio borbe protiv virusa.

    Doktor sada želi da dođe do DNK rijetkih, ozbiljnih nuspojava vakcinacije - poput tromboze cerebralnih vena ili autoimunih bolesti. Problem sa njegove tačke gledišta: Vakcinisani ljudi obično ne umiru pod kliničkim nadzorom. "Doktor koji pregledava leš ne uspostavlja vezu sa vakcinacijom i potvrđuje prirodnu smrt i pacijent je sahranjen", kaže Schirmacher. „Ili potvrđuje nejasnu vrstu smrti, a javni tužilac ne vidi grešku treće strane i pušta leš na sahranu.“

    U Baden-Württembergu su stoga patolozi radili s javnim tužiocima, policijom i lijekarima specijalizantima, navodi Schirmacher. Više od 40 ljudi je već obducirano a umrlo je u roku od dvije nedjelje nakon vakcinacije. Schirmacher pretpostavlja da je 30 do 40 posto njih umrlo zbog vakcinacije. Prema njegovu mišljenju, podcjenjuje se učestalost fatalnih posljedica vakcinacije - a ovo je politički eksplozivna izjava u vrijeme kada kampanja gubi zamah, delta varijanta se brzo širi i raspravlja se o ograničenjima za nevekcinisane osobe.

    Schirmacher insistira na svom mišljenju. "Moji kolege definitivno griješe jer nisu u stanju kompetentno procijeniti ovo konkretno pitanje", odgovorio je. Ne želi širiti paniku i nikako se ne protivi vakcinaciji, kaže profesor koji kaže da se i sam vakcinisao protiv korone . Vakcina je bitan dio borbe protiv virusa, pojašnjava. No, morate pojedinačno odvagnuti medicinske razloge vakcinacije. S njegova gledišta, "razmatranje individualne zaštite" prekriveno je idejom brze vakcinacije društva.

    Savezno udruženje njemačkih patologa također se zalaže za dodatne obdukcije vakcinisanih osoba. Samo na taj način moglo bi se isključiti ili dokazati povezanost smrti i vakcinacije, kaže Johannes Friemann, voditelj radne grupe.
    ________________________________



    Update nuspojava:

    Pfizer COVID-19 vaccine linked to rare cases of eye inflammation - study
    JerusalemPost

    +

    Primjer uspješne eliminacije poremećenog teoretičara zavjere:

    Bubnjar Offspringa izbačen iz benda jer se nije htio cijepiti zbog zdravstvenih razloga

    index.hr

    "S obzirom na moju povijest bolesti i profil nuspojava ovih cjepiva, liječnik mi je savjetovao da se trenutno ne cijepim. Zarazio sam se virusom prije više od godinu dana, za mene je bio blag, pa sam uvjeren da bih se opet mogao nositi s njim, ali nisam siguran da bih preživio još jednu rundu Guillain-Barréovog sindroma koji mi se dogodio nakon cijepljenja. Dogodilo se to još u djetinjstvu i s vremenom je postalo sve gore", dodaje bubnjar.
    Pete se ne može, tvrdi, pridržavati onoga što sve više postaje mandat industrije.
    "Nedavno je odlučeno da moja blizina predstavlja nesigurnost u studiju i na turneji. To spominjem jer me nećete vidjeti na nadolazećim nastupima", rekao je.

    I
    šlag
    za
    kraj

    Ono kad ti vele "od starta se zna da vakcina nije dizajnirana za prevenciju, već samo da zaštiti od hospitalizacije i smrti"


    Linkić
    Last edited by starwalker; 04-08-21 at 19:02.
    The more things change, the more they stay the same.

  12. #2162
    Join Date
    Dec 2018
    Posts
    2,625
    Thanks Thanks Given 
    91
    Thanks Thanks Received 
    830
    Thanked in
    493 Posts

    Default

    sta se ne zna?da je stopa hospitalizacije presmijesna u odnosu prije vakcine sa sve zatvaranjem i represivnim mjerama?ali da,2 plus 2 je previse za tebe i tebi slicnima da sracunate.

  13. #2163
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,808
    Thanks Thanks Given 
    85
    Thanks Thanks Received 
    51
    Thanked in
    37 Posts

    Default

    1. Dvadeset tri slučaja uveitisa na preko 11 miliona datih doza vakcine. To je 0,2 slučaja na 100 000 doza. Ok.
    Neki podaci o uobičajenom javljaju uveitisa u populaciji:
    - godišnje 15 slučajeva na 100 000 osoba (https://uveitis.org/patients/education/glossary/g-l/)
    - godišnje 24,9 slučajeva na 100 000 osoba (https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/1735103)


    2. Učestalost Guillan-Barreovog sindroma nakon vakcinacije:
    a) 100 slučajeva na 12,5 miliona datih doza (iliti 0,7 slučajeva na 100 000 doza) https://www.fda.gov/news-events/pres...e-july-13-2021 (EMA kaže 108 slučajeva na 25 miliona datih doza u svijetu https://www.ema.europa.eu/en/news/co...re-side-effect).
    b) nakon Pfizera, Moderne: nije bilo signala koji u sistemu praćenja neželjenih događaja koji bi upućivali na vezu između njih i GB sindroma.
    c) razlog da osoba s istorijom GB ne primi vakcinu - neutemeljen.


    3. Vakcina, protiv covida kao i bilo koja druga, jeste preventivna iliti zaštitna mjera. Dakle, cilj joj je da spriječi nešto.

    Treća faza Fajzer studije (razlog za dobijanje dozvole za upotrebu):
    - posmatrani su bezbjednost i efikasnost primjene. Efikasnost je procjenjivana na osnovu:
    I) smanjena učestalosti COVID-19 bolesti(
    The first primary end point was the efficacy of BNT162b2 against confirmed Covid-19 with onset at least 7 days after the second dose in participants who had been without serologic or virologic evidence of SARS-CoV-2 infection up to 7 days after the second dose; the second primary end point was efficacy in participants with and participants without evidence of prior infection. Confirmed Covid-19 was defined according to the Food and Drug Administration (FDA) criteria as the presence of at least one of the following symptoms: fever, new or increased cough, new or increased shortness of breath, chills, new or increased muscle pain, new loss of taste or smell, sore throat, diarrhea, or vomiting, combined with a respiratory specimen obtained during the symptomatic period or within 4 days before or after it that was positive for SARS-CoV-2 by nucleic acid amplification–based testing, either at the central laboratory or at a local testing facility
    II) smanjena učestalost teškog COVIDa
    Major secondary end points included the efficacy of BNT162b2 against severe Covid-19. Severe Covid-19 is defined by the FDA as confirmed Covid-19 with one of the following additional features: clinical signs at rest that are indicative of severe systemic illness; respiratory failure; evidence of shock; significant acute renal, hepatic, or neurologic dysfunction; admission to an intensive care unit; or death.
    https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577


    Kakvi će ti procenti uspješnosti biti zavisi od više faktora. Protiv ozbiljnih oblika bolesti vakcine štite u najvećoj mjeri, a to što se neko seiri nad jednostavnom činjenicom da će osoba koja je vakcinisana ipak može da oboli, to je već drugi par opanaka. Kad vozite automobil, gledate da imate tehnički ispravan automobil, da vežete pojas, da poštujete saobraćajne znakove..sve su to preventivne mjere koje imaju za cilj da smanje mogućnost udesa i ozbiljnih povreda ili smrti. Zamislite kad bi se kačile vijesti tipa "Osoba poštovala sva pravila u saobraćaju a ipak doživjela udes" i podnaslov "Leaky pojas ipak ne djeluje 90% kako govore neke studije".

  14. The Following User Says Thank You to DzekOfAllTrades For This Useful Post:


  15. #2164
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    Cetinje
    Posts
    6,543
    Thanks Thanks Given 
    1,904
    Thanks Thanks Received 
    775
    Thanked in
    347 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by NSX View Post
    to nema veze jedno s drugim, porediš klasičnu naplatu usluge sa uslovljavanjem ljudi da primaju eksperimentalnu vakcinu kako ne bi zauzeli krevet u bolnici - nekome ko je vakcinisan(?!)
    Onda zamisli famozni euro sto placamo posti za posiljke, ako oces da preuzmes paket moras ga platit, a ne placa ti se.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    two things are infinite:
    the universe and human stupidity;
    and I'm not sure about the universe

  16. #2165
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    46,229
    Thanks Thanks Given 
    2,752
    Thanks Thanks Received 
    2,617
    Thanked in
    1,264 Posts

    Default

    to su stvari koje nemaju veze jedne s drugim...postoje vrlo dokumentovani slučajevi da su se ljudi nagrdili od vakcine (i to od samih tih ljudi, koji valjda nisu antivakseri ako su primili vakcinu?), ne postoji slučaj da se neko nagrdio zato što je platio tunel 2,5e
    She is only here to annoy herself!

  17. #2166
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Terminus Systems
    Posts
    15,224
    Thanks Thanks Given 
    416
    Thanks Thanks Received 
    2,539
    Thanked in
    1,236 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rada View Post
    Moguće da je slučajnost, ali do danas nemamo ni dokaz da nije.
    Negativne tvrdnje je nemoguce dokazati. Osnovna logika.

    Inace, evo kako to rade Amerikanci: https://www.kff.org/policy-watch/cov...om-the-states/




    Ali ne, ne treba se vakcinisati.
    Look upon my works ye mighty and this pear...

  18. #2167
    Join Date
    Apr 2017
    Posts
    3,315
    Thanks Thanks Given 
    261
    Thanks Thanks Received 
    840
    Thanked in
    557 Posts

    Default

    1/1/21 - up to 07/29/21

    Samo da trollujem i ja posto je to izgleda glavna stvar koja se radi ovih dana.

  19. #2168
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    719
    Thanks Thanks Given 
    82
    Thanks Thanks Received 
    122
    Thanked in
    86 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by VanjaTheMan View Post
    Negativne tvrdnje je nemoguce dokazati. Osnovna logika.

    Inace, evo kako to rade Amerikanci: https://www.kff.org/policy-watch/cov...om-the-states/




    Ali ne, ne treba se vakcinisati.
    Navedi mi tu tvrdnju koju je nemoguće dokazati, jer sam ja IQ <86, pa mi se mora crtati dodatno.

    Inače, vjerovatnoća da se novi sojevi koji su infektiviniji od originalnog jave baš u ove 3 zemlje otprlike 1:7,4 miliona; svakako po tebi regularna vjerovatnoća koja ne zavređuje nikakvu dodatnu pažnju i dublju analizu.

    Za broj hospitalizovanih u Americi bih ti objasnila zašto su ovi podaci koje si postavio dosta loši, ali bojim se da je to viša matematika za tebe, pa se ne vrijedi truditi.

    Za ostale: Uzeli su kao period posmatranja period od 1.1.2021. godine, kada je udio vakcinisanih bio praktično 0%, a to je bio ujedno i peak zimskog talasa, kada je i broj hospitalizacija bio na peak-u. Taj broj hospitalizovanih se apsolutno ne bi smio koristiti u bilo kakvoj analizi uspješnosti vakcine.
    Manipulacijama nikad kraja, a pitanje je zašto imaju toliku potrebu da manipulišu podacima, ako je sve divno i bajno.
    Last edited by Rada; 05-08-21 at 13:52. Reason: Â

  20. #2169
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    36,764
    Thanks Thanks Given 
    88
    Thanks Thanks Received 
    3,264
    Thanked in
    1,813 Posts

    Default

    Kako sam ja počinio od pisanije ođe.
    Na jučerašnji datum 35% ljudi u CG vakcinisano.

    Više nas bilo.

    Poslato sa škatulice
    -> Forma za naručivanje online stvari <-

    Bugi Vugi tapši Raduj se!

  21. #2170
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    719
    Thanks Thanks Given 
    82
    Thanks Thanks Received 
    122
    Thanked in
    86 Posts

    Default

    Likewise.

  22. #2171
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    46,229
    Thanks Thanks Given 
    2,752
    Thanks Thanks Received 
    2,617
    Thanked in
    1,264 Posts

    Default

    kod vakcinisanih u januaru efikasnost vakcine na infekciju je trenutno 16% znači još malo na nivou statističke greške

    https://www.timesofisrael.com/israel...-delta-strain/
    She is only here to annoy herself!

  23. #2172
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Terminus Systems
    Posts
    15,224
    Thanks Thanks Given 
    416
    Thanks Thanks Received 
    2,539
    Thanked in
    1,236 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rada View Post
    Navedi mi tu tvrdnju koju je nemoguće dokazati, jer sam ja IQ <86, pa mi se mora crtati dodatno.
    Tvrdim da imam nevidljivog psa. Dokazi da nemam.

    Quote Originally Posted by Rada View Post
    Inače, vjerovatnoća da se novi sojevi koji su infektiviniji od originalnog jave baš u ove 3 zemlje otprlike 1:7,4 miliona; svakako po tebi regularna vjerovatnoća koja ne zavređuje nikakvu dodatnu pažnju i dublju analizu.

    Za broj hospitalizovanih u Americi bih ti objasnila zašto su ovi podaci koje si postavio dosta loši, ali bojim se da je to viša matematika za tebe, pa se ne vrijedi truditi.

    Za ostale: Uzeli su kao period posmatranja period od 1.1.2021. godine, kada je udio vakcinisanih bio praktično 0%, a to je bio ujedno i peak zimskog talasa, kada je i broj hospitalizacija bio na peak-u. Taj broj hospitalizovanih se apsolutno ne bi smio koristiti u bilo kakvoj analizi uspješnosti vakcine.
    Manipulacijama nikad kraja, a pitanje je zašto imaju toliku potrebu da manipulišu podacima, ako je sve divno i bajno.
    Sad je manipulativno uzeti period od NOVE GODINE. I manipulativno je sto podaci na ne bas zanemarljivom uzorku pokazuju ono sto ti se ne dopada.
    Look upon my works ye mighty and this pear...

  24. #2173
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,808
    Thanks Thanks Given 
    85
    Thanks Thanks Received 
    51
    Thanked in
    37 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by NSX View Post
    kod vakcinisanih u januaru efikasnost vakcine na infekciju je trenutno 16% znači još malo na nivou statističke greške

    https://www.timesofisrael.com/israel...-delta-strain/



    A u nastavku objašnjenje...na početku su vakcinisani najstariji i oni sa najozbiljnijim oboljenjima...ne vidim da je neko čudo što je imunitet kod takvih osoba slabiji nego kod mlađih i zdravih...ili očekujemo da prosječna osoba od 80 godina (kakva je u najvećem broju zemalja vakcinisana među prvima) ima isto zdravlje odnosno imunitet kao prosječna osoba od 40 godina?
    Takođe, zašto je toliko strašno ako nakon pola godine ili godinu mora da se primi dodatna doza? Je li to jedina vakcina koja se prima u više doza? Kad se ubodete na ekser pa vam kažu da morate odmah da primite vakcinu, pa još jednu za mjesec dana pa za godinu, da li negodujete?

    A u istom ovom tekstu stoji da je zaštita protiv teških oblika 91,4% što je više nego fantastičan rezultat.

  25. #2174
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    46,229
    Thanks Thanks Given 
    2,752
    Thanks Thanks Received 
    2,617
    Thanked in
    1,264 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by VanjaTheMan View Post
    Sad je manipulativno uzeti period od NOVE GODINE. I manipulativno je sto podaci na ne bas zanemarljivom uzorku pokazuju ono sto ti se ne dopada.
    naravno da je manipulativno, isto kao što i kod nas epidemiolog uzima period od 1. aprila i sa nevakcinisanima poredi "propisno" vakcinisane odnosno one što im je proteklo 3 nedjelje od revakcinacije a masovna vakcinacija počela u maju

    Quote Originally Posted by DzekOfAllTrades View Post
    A u nastavku objašnjenje...na početku su vakcinisani najstariji i oni sa najozbiljnijim oboljenjima...ne vidim da je neko čudo što je imunitet kod takvih osoba slabiji nego kod mlađih i zdravih...ili očekujemo da prosječna osoba od 80 godina (kakva je u najvećem broju zemalja vakcinisana među prvima) ima isto zdravlje odnosno imunitet kao prosječna osoba od 40 godina?
    Takođe, zašto je toliko strašno ako nakon pola godine ili godinu mora da se primi dodatna doza? Je li to jedina vakcina koja se prima u više doza? Kad se ubodete na ekser pa vam kažu da morate odmah da primite vakcinu, pa još jednu za mjesec dana pa za godinu, da li negodujete?

    A u istom ovom tekstu stoji da je zaštita protiv teških oblika 91,4% što je više nego fantastičan rezultat.
    efikasnost od same infekcije ne bi trebalo da zavisi od imuniteta osobe, takođe utvrđeno je da efikasnost opada i kod mlađih osoba jer Izraelci su vakcinisali 2/3 odrasle populacije

    a zaštita protiv teških oblika je, srećom, i dalje tu i ne vidim da ovdje neko to spori (pa mi nije jasno zašto to pominjete u svakom drugom postu)

    što se treće doze vakcine tiče evo je SZO stavila moratorijum na to pa bolje njih da pitaš, što se mene tiče ako je neko pristao da eksperimentišu na njemu sa 2 doze ne vidim zašto ne bi i sa trećom
    She is only here to annoy herself!

  26. #2175
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,808
    Thanks Thanks Given 
    85
    Thanks Thanks Received 
    51
    Thanked in
    37 Posts

    Default

    Efikasnost vakcina naravno da zavisi od IMUNITETA osobe jer joj je to i primarna svrha, da napravi IMUNSKU zaštitu. Kako drugačije vakcine djeluju? Ako je neko inače lošeg imuniteta npr pacijenti s karcinomima , HIV-om, jako stare osobe, bolesne od više drugih bolesti -naravno da će svaka vakcina kod njih slabije da djeluje, to je apsolutno očekivano.

    Spominjemo zaštitu od teških oblika jer se ovdje pojedini utrkuju da objave svaku vijest koja govori o smanjenoj zaštiti od INFEKCIJE, pa moramo da imamo čitavu sliku i kontekst.

    Što se tiče eksperimentisanja, i nevakcinisani su dio njega, samo kao kontrolna grupa.
    Moratorijum SZO ima veze s raspodjelom vakcine na svjetskom nivou jer je SZO i služi da pomogne svim zemljama da se izbori sa različitim zdravstvenim izazovima, no kad je covid u pitanju, vidimo da često vlada princip Svako za sebe.

    U koliko doza se daje vakcina protiv hepatitisa B?

Page 87 of 165 FirstFirst ... 377783848586878889909197137 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Satovi, opšta diskusija
    By Brajan992 in forum Muški kutak
    Replies: 2872
    Last Post: Yesterday, 09:18
  2. Kosovo i Metohija, opšta diskusija
    By Brajan992 in forum Politika generalno
    Replies: 1843
    Last Post: 17-03-24, 20:06
  3. vakcine
    By Rooney10 in forum Kućni ljubimci
    Replies: 2
    Last Post: 30-03-13, 03:23
  4. Nevjerovatno! Još jedno rušenje u Nikšiću..
    By balthazaar in forum Centralni
    Replies: 46
    Last Post: 04-03-09, 20:14
  5. Replies: 12
    Last Post: 27-11-07, 09:32

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •