View Poll Results: Da li ćete dobrovoljno primiti vakcinu protiv koronavirusa?

Voters
185. You may not vote on this poll
  • Da, apsolutno! To je jedina razumna odluka, svaka dalja diskusija je – izlišna

    51 27.57%
  • Da, pod uslovom da je ta vakcina odobrena za primjenu u EU tj. nije varijanta za zemlje 3. svijeta

    61 32.97%
  • Ne, nemam povjerenja u efikasnost prebrzo razvijene vakcine/ nepoznati dugoročni efekti po zdravlje

    45 24.32%
  • Ne, nisam pristalica vakcinisanja generalno, kao vida zaštite od bolesti

    19 10.27%
  • Ne znam. Lomim se oko odluke

    9 4.86%
Page 108 of 119 FirstFirst ... 85898104105106107108109110111112118 ... LastLast
Results 2,676 to 2,700 of 2964

Thread: [COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

  1. #2676
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Homeland
    Posts
    8,865
    Thanks Thanks Given 
    165
    Thanks Thanks Received 
    71
    Thanked in
    55 Posts

    Default

    Kad se primi druga vakcina,posle koliko vremena se kreira na EZdravlje ona potvrda?

  2. #2677
    Join Date
    Oct 2010
    Location
    Podgorica
    Posts
    35,834
    Thanks Thanks Given 
    2,343
    Thanks Thanks Received 
    3,019
    Thanked in
    1,511 Posts

    Default

    odmah
    ogroman je otrovni oblak interneta iznad crne gore

  3. The Following User Says Thank You to goozica For This Useful Post:


  4. #2678
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Homeland
    Posts
    8,865
    Thanks Thanks Given 
    165
    Thanks Thanks Received 
    71
    Thanked in
    55 Posts

    Default

    top,hvala

  5. #2679
    Join Date
    Oct 2010
    Location
    Podgorica
    Posts
    35,834
    Thanks Thanks Given 
    2,343
    Thanks Thanks Received 
    3,019
    Thanked in
    1,511 Posts

    Default

    odstampace ti odmah, i imaces u pdfu isto
    ogroman je otrovni oblak interneta iznad crne gore

  6. #2680
    Join Date
    Oct 2013
    Location
    Birziminium
    Posts
    13,009
    Thanks Thanks Given 
    1,478
    Thanks Thanks Received 
    4,210
    Thanked in
    2,213 Posts

    Default

    otac mi je u bio u bolnici i nekako se iščupao, ima post neđe na ovim temama. ovo ljeto uopšte nije mogao da radi na selu, jednostavno korona efekat. umarao bi se brzo, snage bez. primio je obje doze vakcine (drugu relativno skorije) ali mi je rekao da mu je mnogo pomogla. izvinjavam se svim antivakserima sa foruma, ali čisto da se upišem da vakcina ipak pomaže

    Sent from my M2101K9AG using Tapatalk
    'IQ 86 u prosjeku rasturi ovu zemlju'

  7. #2681
    Join Date
    May 2009
    Location
    a place both wonderful and strange
    Posts
    21,895
    Thanks Thanks Given 
    1,077
    Thanks Thanks Received 
    3,030
    Thanked in
    1,423 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by VanjaTheMan View Post
    Nema potrebe za manipulacijama. Isto kao sto ne racunas izgradnju infrastrukture u licni trosak, ne mozes da racunas ni kupovinu vakcina u licni trosak. Budzetski izdaci su jedno, tvoji licni troskovi drugo. A vakcine su vec kupljene, tako da su efektivno besplatne.
    Brzaš, polako. #2675

    Quote Originally Posted by VanjaTheMan View Post
    U nadi nekih novih Pandora papira, čitaćemo i ovo:


    https://threadreaderapp.com/thread/1...454429215.html
    ________________________




    Iz rubrike NevErovali ili DA

    Aspirin smanjuje rizik COVID -a, pokazuju preliminarni rezultati nove izraelske studije
    JerusalemPost

    Liječenje je smanjilo rizik od mehaničke ventilacije za 44%. Prijem na intenzivnu njegu bio je manji za 43%, a ukupni bolnički mortalitet zabilježio je pad od 47%. Osim efekta na krvne ugruške, otkriveno je da aspirin ima imunološke benefite te da je grupa koja ga je uzimala imala 29% manju šansu da se zarazi virusom.
    Aspirin je jeftin, lako dostupan i milioni ga već koriste za liječenje svojih zdravstvenih stanja. Pronalaženje ove veze veliki je dobitak za one koji žele smanjiti rizik od nekih od najrazornijih efekata COVID-19.

    Banovati aspirin, taj lijek za svinje i goveda

    Last edited by starwalker; 10-10-21 at 02:49.
    The more things change, the more they stay the same.

  8. #2682
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    32,710
    Thanks Thanks Given 
    39
    Thanks Thanks Received 
    1,441
    Thanked in
    694 Posts

    Default

    Aspirin je antipiretik i antiagregacijski lijek.
    Bilo koji lijek iz ove grupe će djelovati određenim stepenom na virus.

    Meni je zanimljivo da vjeruješ istraživanjima da Aspirin pomaže 44%,a ne vjeruješ da vakcina štiti 70%.

    Kakvo selektivno vjerovanje.

    Poslato sa kornjo komunikatora Z Fold 3
    -> Forma za naručivanje online stvari <-

    Bugi Vugi tapši Raduj se!

  9. The Following User Says Thank You to Bugi For This Useful Post:


  10. #2683
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    44,517
    Thanks Thanks Given 
    1,432
    Thanks Thanks Received 
    1,549
    Thanked in
    768 Posts

    Default

    vakcina šiti više od 70% i mislim da niđe nije rekao da ne vjeruje u to
    She is only here to annoy herself!

  11. #2684
    Join Date
    May 2009
    Location
    a place both wonderful and strange
    Posts
    21,895
    Thanks Thanks Given 
    1,077
    Thanks Thanks Received 
    3,030
    Thanked in
    1,423 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Bugi View Post
    Aspirin je antipiretik i antiagregacijski lijek.
    Bilo koji lijek iz ove grupe će djelovati određenim stepenom na virus.
    Imaginarna konverzacija

    starwalker objavljuje: FaceBook loše utiče na ljude, mijenja njihovo ponašanje i manipuliše njihovim emocijama, dok algoritmima cilja na posebne interese te im tako sužava poglede i kreira profil ličnosti.

    Bugi replicira: FaceBook je socijalna mreža za povezivanje ljudi i razmjenu informacija, interesa, vijesti... bilo koja app iz te grupe u određenom stepenu će djelovati na privatnost korisnika.


    Ovakvu pojavu srozavanja diskusije izvrtanjem suštine ćemo nazvati - Bugi efekat.

    Quote Originally Posted by Bugi View Post
    Meni je zanimljivo da vjeruješ istraživanjima da Aspirin pomaže 44%,a ne vjeruješ da vakcina štiti 70%.

    Kakvo selektivno vjerovanje.
    Ako ti sad kažem da ne vjerujem u ono što objavljujem, niti da to objavljujem da bih tebe ubjedio u nešto - da li će ti i dalje biti zanimljivo ili ćeš početi da kapiraš šta tim objavama ustvari želim potaknuti?

    _________________________


    OT


    Simpatično omekšavanje narativa na javnoj TV susjedne države, do skora blasfemija:



    I kompletan update oficijelnog firmwarea, pardon, narativa:

    Last edited by starwalker; 11-10-21 at 04:35.
    The more things change, the more they stay the same.

  12. #2685
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    32,710
    Thanks Thanks Given 
    39
    Thanks Thanks Received 
    1,441
    Thanked in
    694 Posts

    Default

    Biće mi svejedno.
    Samo razgovaramo.


    Poslato sa kornjo komunikatora Z Fold 3
    -> Forma za naručivanje online stvari <-

    Bugi Vugi tapši Raduj se!

  13. #2686
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    44,517
    Thanks Thanks Given 
    1,432
    Thanks Thanks Received 
    1,549
    Thanked in
    768 Posts

    Default

    lijepa doktorica, fino bi bilo kad bi se ovako pozabavila i uticajem vakcina na ovaj virus


    • "Immune-Escape Hepatitis B Virus Mutations Associated With Viral Reactivation Upon Immunosuppression"
    She is only here to annoy herself!

  14. #2687
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,741
    Thanks Thanks Given 
    75
    Thanks Thanks Received 
    28
    Thanked in
    20 Posts

    Default

    Nisam znao da je kongres virusologa u toku, nadam se da ne smetam iako nisam iz te branše.

    Jedina zajednička stvar koronavirusu i virusu hepatitisa B je to da su oboje virusi...virusološki, patofiozološki, klinički - to su dva svijeta. Mada, može i biti da griješim, ko će ga znati.

  15. #2688
    Join Date
    Nov 2014
    Location
    Novi Sad
    Posts
    1,998
    Thanks Thanks Given 
    1
    Thanks Thanks Received 
    11
    Thanked in
    9 Posts

    Default

    Glasao sam za "Ne, nemam povjerenja u efikasnost prebrzo razvijene vakcine/ nepoznati dugoročni efekti po zdravlje" a evo i zasto:

    Ja sam COVID imao sa dosta blagim simptomima. Nisam se vakcinisao zato sto ne spadam u ugrozenu populaciju zbog cega sam i imao tek blage simptome, za zapadne vakcine smatram da su previse zbrzane i nije nikakva teorija zavere da su moguci nezeljeni sporedni efekti a tek ne zelim da primam ruske i kineske. Bez zelje da minimalizujem COVID i svestan svih njegovih zrtava, moram ipak da kazem da je histerija oko COVID-a zaista prevelika i previse drugo traje i vec sam ubedjen da nece nikada prestati. I ne, nece prestati koliko god se na svakoga ko je skeptik i ko zele za sebe licno da zadrzi pravo izbora bude galamilo da je "antivakser" (neka primi ko hoce i 50 odjednom, ne zanima me sta drugi rade) i kako ugrozava druge. Masku uvek nosim u zatvorenim prostorijama, nemam problem sa tim iako nije lako ni previse dugo nositi a vakcina ne sprecava dobijanje COVID-a, ni prenosenje COVID-a a cak ni umiranje od COVID-a. I nece biti dovoljno primiti samo jednu, u Izraelu polako za potpuno vakcinisane smatraju samo one koji su primili 3 injekcije, cak se i u Srbiji pozivalo na primanje trece doze. Ogromne su pare u igri za farmaceutsku industriju i daleko im je isplativije nekoga stalno leciti nego ga IZleciti. I pod plastom navodne brige za zdravlje se uvode totalitaristicke mere, COVID propusnice sa sve demonizacijom onih koji na to ne gledaju blagonaklono. Ponavljam, NISAM nikakav "antivakser", ko zeli neka svaki dan prima injekcije, zelim samo pravo izbora za sebe licno kao slobodnom coveku sa telesnom autonomijom. Masku uvek nosim u zatvorenim prostorijama i nikad je nisam spustao ispod nosa, postujem socijalnu distancu, ne poricem COVID niti tvrdim da su vakcine u ogromnoj meri falicne ali cinjenica je da iako su to i to prilicni izuzeci nezeljeni sporedni efekti koji itekako mogu biti ozbiljni postoje i cinjenica je da vakcine ne sprecavaju dobijanje, sirenje a cak ni umiranje od COVID-a. Smatram da je globalna reakcija trebala biti da se staro i ugrozeno stanovnistvo zastiti i medju njima podstice vakcinacija (da spadam u tu grupu verovatno bi primio vakcinu) a medju ostalima da se podstice jacanje imuniteta i da se radi na kolektivnom imunitetu i da se kroz koju godinu zivot vrati u normalu pre 2020-e. Samo sto se to nece desiti nego ce se nastaviti sa forsiranjem totalitaristickih mera, skepticima ce se maksimalno zagorcavati zivot i unosice se sve veci razdor medju stanovnistvo koje ce biti podeljeno po hijerarhiji gde ce oni na vrhu biti oni najvise vakcinisani. To okretanje vakcinisanih protiv nevakcinisanih mi je narocito odvratno posto sam ja nevakcinisan a majka jeste i nikada medju nama nije bilo niti najmanje rasprave oko toga (ona se cak zalila na neku mucninu posle svoje doze ali srecom nije bilo nista ozbiljno). Nazalost, "svako za sebe" mentalitet je previse jak i oni vakcinisani obicno nemaju ni najmanje razumevanja za one koji su skeptici i ne zele uopste da slusaju njihove razloge nego samo vriste "antivakseri!" i svrstavaju svakoga u isti kos sa onima koji misle da Bill Gates hoce sve da nas sterilise ili da hoce da nam ubace cipove i slicno.
    Last edited by Severnjak; 11-10-21 at 15:00.

  16. The Following User Says Thank You to Severnjak For This Useful Post:


  17. #2689
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,741
    Thanks Thanks Given 
    75
    Thanks Thanks Received 
    28
    Thanked in
    20 Posts

    Default

    Ono što mi nije jasno iz ovog članka o aspirinu i covidu (nisam farmakolog ali mogu da pogledam), pa bi valjalo da razjasnimo: koliko dugo se aspirin treba preventivno uzimati da bi imao gore opisani efekat: da li je efekat isti kod osobe koja unazad godinu dana pije aspirin u poređenju s onom koja već dvije godine pije? Ili se mora uzimati tri godine, pet godina? Ili to nema nikakve veze, dovoljno je da se uzima svakodnevno mjesec dana?

    Šta sa neželjenim dejstvima aspirina https://www.drugs.com/sfx/aspirin-side-effects.html? Bogme ove neke učestalosti su zabrinjavajuće. Svakako su znatno češće i ozbiljnije od neželjenih reakcija nakon vakcina.
    Šta ćemo s interakcijom aspirina s drugim lijekovima i preparatima? Navedene su 47 velike (glavne ), 234 umjerene interakcije: https://www.drugs.com/drug-interactions/aspirin.html. Šta sa takvim pacijentima?
    Last edited by DzekOfAllTrades; 11-10-21 at 15:23.

  18. #2690
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    32,710
    Thanks Thanks Given 
    39
    Thanks Thanks Received 
    1,441
    Thanked in
    694 Posts

    Default

    Čekaj da razglobimo može li se Aspirin i Facebook staviti u isto poređenje.





    Poslato sa kornjo komunikatora Z Fold 3
    -> Forma za naručivanje online stvari <-

    Bugi Vugi tapši Raduj se!

  19. #2691
    Join Date
    May 2009
    Location
    a place both wonderful and strange
    Posts
    21,895
    Thanks Thanks Given 
    1,077
    Thanks Thanks Received 
    3,030
    Thanked in
    1,423 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by DzekOfAllTrades View Post
    Ono što mi nije jasno iz ovog članka o aspirinu i covidu (nisam farmakolog ali mogu da pogledam), pa bi valjalo da razjasnimo: koliko dugo se aspirin treba preventivno uzimati da bi imao gore opisani efekat: da li je efekat isti kod osobe koja unazad godinu dana pije aspirin u poređenju s onom koja već dvije godine pije? Ili se mora uzimati tri godine, pet godina? Ili to nema nikakve veze, dovoljno je da se uzima svakodnevno mjesec dana?

    The dose used in Israel was 75 milligrams (mg); low-dose aspirin in the United States is typically a bit higher, at 81 mg.

    The research was led by Eli Magen, from the Barzilai Medical Center in Ashkelon, Israel. His team tracked data on nearly 10,500 people who were tested for COVID-19 during the first wave of the pandemic in Israel, from February to the end of June of last year.

    Because the study was a look back at prior data, it wasn't designed to show cause-and-effect, only associations. But Magen's group found that people who'd already been taking low-dose aspirin to reduce their risk of heart disease had a 29% lower risk of contracting COVID-19 compared to those who didn't take aspirin, and that rates of aspirin use were much lower among COVID-19 patients than among those who didn't get infected.
    Among people who did get COVID-19, the time it took for SARS-CoV-2 PCR test results to go from positive to negative was significantly shorter among those who used aspirin, and the duration of their disease was two-three days shorter, depending upon preexisting health conditions.


    Low-Dose Aspirin May Help Shield You From COVID-19

    Association of mortality and aspirin prescription for COVID-19 patients at the Veterans Health Administration

    Quote Originally Posted by DzekOfAllTrades View Post
    Šta sa neželjenim dejstvima aspirinaBogme Svakako su znatno češće i ozbiljnije od neželjenih reakcija nakon vakcina.
    Šta ćemo s interakcijom aspirina s drugim lijekovima i preparatima? Navedene su 47 velike (glavne ), 234 umjerene interakcije: https://www.drugs.com/drug-interactions/aspirin.html. Šta sa takvim pacijentima?
    Ništa onaj vakcinalni rječnik, izuzetno rjetke nuspojave... benefiti nadmašuju rizike i te priče. Eto, saznasmo da miracle drug masovno ubija i to 122 godine od registracije lijeka

    Ma zabraniti goovna smjesta!

    Oh, wait, juče krenula kampanja





    Last edited by starwalker; 13-10-21 at 23:30.
    The more things change, the more they stay the same.

  20. #2692
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,741
    Thanks Thanks Given 
    75
    Thanks Thanks Received 
    28
    Thanked in
    20 Posts

    Default

    Nisam siguran zašto voliš da izvrćeš riječi. A to što imaš običaj da stvaraš nesuvisle poveznice izmeđiu događaja, to je drugi par opanaka i pokazatelj nerazumijevanja biomedicine kao nauke.




    Tražio sam članak iz časopisa o toj prvoj studiji, ne vijest sa portala. Ili možda postoji neki drugi način da se naučni članak analizira? Ako smo svi ovdje stručnjaci, daj da analiziramo studiju, da joj nađemo mane (hint: svaka studija ima mane).


    Takođe, u toj vijesti stoji i ovo
    it wasn't designed to show cause-and-effect, only associations





    Jer i ovaj primjer pokazuje povezanost između određenih događaja koja nije uzročno-posledična.

    Opet, nisam ništa rekao protiv upotrebe aspirina u te svrhe, tražio sam razjašnjenja nekih nedoumica a nisam ih dobio. Dakle, koliko dugo vremena treba uzimati aspirin da bi imao gore navedeni efekat? Ili se uzme jednokratno? Ili je potrebno da se koristi duže vremena?
    Sa tim u vezi sam i postavio link ka bezbjednonosnom profilu aspirina. Da li je ko od vas vadio zub? Da li ga je prethodno zubar pitao pije li aspirin. Ako nije, mijenjajte zubara. Poznata je sklonost aspirina ka izazivanju krvarenja i to se uvijek mora uzeti u obzir (na stranu sve drugo sa onog gore linka). Stoga ako se nekome aspirin daje kao dugotrajna terapija, jasno je da je korist od te terapije ( a obično je to za sprečavanje moždanog ili srčanog udara) je znatno veća od rizika te terapije, najviše od krvarenja.


    Zato ako neko sugeriše da aspirin može zamijeniti vakcinu (ili šta već sugerišete, ne znate ni sami) onda želim da mi se pokaže da tako široko rasprostranjena primjena aspirina će imati veće koristi od rizika.
    Kojem broju stanovnika Crne Gore predlažete da počne koristiti aspirin u ove svrhe? Želim da dokažete da će taj broj stanovnika imati veći korist od aspirina nego od vakcine.
    Ako to ne uradite, smatraću vas za ono što i jeste - neznalice koje puca Daning Kruger i koje malo bolje guglaju i stoga smatraju da su kvalifikovaniji od biomedicinskih institucija.

    A ove dvije navedene studije su iz februara i marta ove godine i one su dovele do toga da POLA GODINE kasnije dođe do navedene preporuke od US preventive service task force-a koja se primarno ne tiče covida????? Ako vas kapiram (mada kao što rekoh, ne znate ni sami šta želite da poentirate), ovo je urađeno namjerno kako bi ljudi što manje uzimali aspirin i time bili manje zaštićeni od covida??

    Kad smo već kod toga, kako je došlo do toga da se aspirin zvanično preporuči u prevenciji infarkta? Ili bolje, postoji li ikakva metodologija koju je potrebno ispuniti da bi se neki lijek mogao koristiti za neštto, bilo da je prevencija ili terapija?
    Last edited by DzekOfAllTrades; 16-10-21 at 13:46.

  21. #2693
    Join Date
    May 2009
    Location
    a place both wonderful and strange
    Posts
    21,895
    Thanks Thanks Given 
    1,077
    Thanks Thanks Received 
    3,030
    Thanked in
    1,423 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by DzekOfAllTrades View Post
    Nisam siguran zašto voliš da izvrćeš riječi. A to što imaš običaj da stvaraš nesuvisle poveznice izmeđiu događaja, to je drugi par opanaka i pokazatelj nerazumijevanja biomedicine kao nauke.




    Tražio sam članak iz časopisa o toj prvoj studiji, ne vijest sa portala. Ili možda postoji neki drugi način da se naučni članak analizira? Ako smo svi ovdje stručnjaci, daj da analiziramo studiju, da joj nađemo mane (hint: svaka studija ima mane).


    Takođe, u toj vijesti stoji i ovo






    Jer i ovaj primjer pokazuje povezanost između određenih događaja koja nije uzročno-posledična.

    Opet, nisam ništa rekao protiv upotrebe aspirina u te svrhe, tražio sam razjašnjenja nekih nedoumica a nisam ih dobio. Dakle, koliko dugo vremena treba uzimati aspirin da bi imao gore navedeni efekat? Ili se uzme jednokratno? Ili je potrebno da se koristi duže vremena?
    Sa tim u vezi sam i postavio link ka bezbjednonosnom profilu aspirina. Da li je ko od vas vadio zub? Da li ga je prethodno zubar pitao pije li aspirin. Ako nije, mijenjajte zubara. Poznata je sklonost aspirina ka izazivanju krvarenja i to se uvijek mora uzeti u obzir (na stranu sve drugo sa onog gore linka). Stoga ako se nekome aspirin daje kao dugotrajna terapija, jasno je da je korist od te terapije ( a obično je to za sprečavanje moždanog ili srčanog udara) je znatno veća od rizika te terapije, najviše od krvarenja.


    Zato ako neko sugeriše da aspirin može zamijeniti vakcinu (ili šta već sugerišete, ne znate ni sami) onda želim da mi se pokaže da tako široko rasprostranjena primjena aspirina će imati veće koristi od rizika.
    Kojem broju stanovnika Crne Gore predlažete da počne koristiti aspirin u ove svrhe? Želim da dokažete da će taj broj stanovnika imati veći korist od aspirina nego od vakcine.
    Ako to ne uradite, smatraću vas za ono što i jeste - neznalice koje puca Daning Kruger i koje malo bolje guglaju i stoga smatraju da su kvalifikovaniji od biomedicinskih institucija.

    A ove dvije navedene studije su iz februara i marta ove godine i one su dovele do toga da POLA GODINE kasnije dođe do navedene preporuke od US preventive service task force-a koja se primarno ne tiče covida????? Ako vas kapiram (mada kao što rekoh, ne znate ni sami šta želite da poentirate), ovo je urađeno namjerno kako bi ljudi što manje uzimali aspirin i time bili manje zaštićeni od covida??

    Kad smo već kod toga, kako je došlo do toga da se aspirin zvanično preporuči u prevenciji infarkta? Ili bolje, postoji li ikakva metodologija koju je potrebno ispuniti da bi se neki lijek mogao koristiti za neštto, bilo da je prevencija ili terapija?


    Neko ko ispoljava s jedne strane predanost u demantovanju i umanjivanju neželjenih i teških nuspojava novih/eksperimentalnih vakcina i svodi takve pojave na statističku grešku, dok s druge strane zabrinuto potencira liste rjetkih teških nuspojava aspirina - prigovara nekome izvrtanje? Na takvu nedosljednost u brizi o neželjenim efektima reagujem vakcinalnim vokabularom, ne i izvrtanjem suštine. Nego, ko ono redovno krsti humani lijek u horse dewormer? Toliko izvrtanju i nesuvislim poveznicama.
    Nigdje nije sugerisana zamjena vakcine asipirinom.
    Suština objave je u pojavi novih saznanja o terapijama koje imaju potencijal u određenim situacijama - kao što se i navodi u linkovima. Isto tako, ta saznanja nisu došla iz niza istraživanja provedenih od strane tima bugarskih i rumunskih kamiondžija na periferiji Amsterdama, niti ih je objavila bivša čistačica toaleta na Oxfordu - nego propovjednici religije čije postulate i dogme navodno tvrdo slijediš. Dobio si dio dostupnih informacija koje se naslanjaju na ono što tebe zanima, konkretnije stvari koje nisam pronašao, slobodan si da kopaš dalje i iste ako želiš da podjeliš ovdje. Usput, interesantno bi bilo vidjeti i statistiku aspirin related smrti i koji šarlatani su ga prepručili u protokole za preveniranje infarkta. Ipak, možda je u svemu tome interesantnija pojava da se sva ova nova skretanja, tj. nova saznanja o mogućim tretmanima covida, kod tebe zapravo doživljavaju kao udar na vrhovno božanstvo. Treba li podsjetiti na onu Wall Street Journal vijest o (ne)efikasnosti Sinopharma prema studiji iz SRB i sav haos takvog tjeranja maka na konac? Šta se kasnije pokazalo u praksi svi znamo i više nikome ništa nije sporno.

    U prethodnim objavama se ne priča iz pozicije stručnjaka iz polja biomedicine, ljekara, sveznalica... Govori se o vjestima, o pozadini određenih događaja, političkim aspektima... Nakon dvije godine totalnog majndfaka, živjeti stvarnost na jednoj liniji i ignorisati sve druge tokove stvari zasigurno nam neće pomoći da razumijemo gdje smo, u čemu smo i kuda idemo.


    _____________

    Utisak dana:
    Jack of All Trades (master of none) traži drugome Danning-Krugera
    The more things change, the more they stay the same.

  22. #2694
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    44,517
    Thanks Thanks Given 
    1,432
    Thanks Thanks Received 
    1,549
    Thanked in
    768 Posts

    Default

    koliko sportista je imalo ovakve probleme zbog aspirina?

    Kjeld Nuis, 31, Dutch professional skater admitted to hospital with inflamed heart: https://www.rtlboulevard.nl/entertai...ie-ziek-update

    John Stokes, 21, athlete at Tennessee Uni hospitalized with heart inflammation: https://www.yahoo.com/lifestyle/stud...l?guccounter=1

    Jeremy Chardy, 34, tennis pro cannot train or play after vaccine: https://www.tennisworldusa.org/tenni...-problems-now/

    Francesca Marcon, 38, volleybal professional can’t play, has pericarditis post vaccine: https://www.lapressa.it/notiziario/s...e-post-vaccino

    Yusuke Kinoshita, 27, baseball pro dies 7 weeks post vaccine: https://thecovidworld.com/yusuke-kin...id-19-vaccine/

    Greg van Aevermat, 36, pro cyclist, loss of form since vaccine: https://www.indeleiderstrui.nl/wielr...mpression=true

    Three young Belgian cyclists suffer heart issues following race: https://rtv.be/artikels/jonge-kempen...inatie-a102612

    Kyle Warner, pro BMX cyclist has pericarditis post vaccine:

    Brandon Goodwin, 26, Atlanta Hawks star, career over due to blood clots: https://www.peachtreehoops.com/2021/...ded-his-season

    Filip Ingebrigsten, 28, Norwegian runner suffers loss of form post vaccine: https://norwaytoday.info/sport/filip...-side-effects/
    She is only here to annoy herself!

  23. #2695
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,741
    Thanks Thanks Given 
    75
    Thanks Thanks Received 
    28
    Thanked in
    20 Posts

    Default

    Ja opet nisam dobio odgovore na pitanja. Vrhovno božanstvo su tačni podaci i njihova tačna interpretacija na osnovu koje se donose oređene odluke. Recimo ovo:





    https://www.cdc.gov/vaccines/acip/me...enblum-508.pdf

    Korist i rizik od vakcinacije u ovim uzrastima. Npr za muškarce uzrasta 16-24 godine, na milion datih vakcina, očekuje se da će se spriječiti 400 prijema u jedinicu intenzivne njege. Za isti broj datih doza, očekuje se za taj uzrast da će nastupiti 112 miokarditisa. Rizik/korist je na strani čega?
    S druge strane, imamo i ovo:


    https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/...mm7035e5-H.pdf


    Ima dosta podataka, osvrnućemo se samo na par. Za period mart 2020 - januar 2021 (podaci za bolnički liječene pacijente i za one koji su bili pregledani ambulantno), u SAD je u uzrastu 16-24 godine bilo 123 865 pacijenata za COVIDom a među njima je bilo 121 slučaj miokarditisa. Kad upotrijebimo najjednostavniju računicu: (121/123 865)* 1 000 000=976, odnosno na milion osoba s COVIDom u tom uzrastu, bilo je 976 slučajeva miokarditisa. Dakle, na milion datih doza vakcine za uzrast 16-24 može se očekivati 112 slučajeva miokarditisa a na milion covid slučajeva u istom uzrastu se javlja 976 slučajeva tj miokarditis je 8,7 puta češći nakon covida u tom uzrastu nego nakon vakcine. Odnos rizika i koristi je na strani čega? (Znam da su suvoparni podaci nezanimljivi i da su narodi prijemčiviji naslovi iz novina, ali nekako ne ide da tražim imena i prezimena ove 121 osobe koje su imale miokarditis nakon bolesti)

    A takođe iz ove gore tabele možemo da vidimo sledeće: od svih pacijenata svih uzrasta koji su imali miokarditis, on se 15,7 puta češće javljao kod osoba koje su imale covid.

    Dakle, nevakcinisane osobe su u većem riziku ne samo od miokarditisa nego i od drugih kliničkih oblika koji vode ka prijemu u bolnicu i intenzivnu njegu.

    Nema apsolutnih istina, nego ima razmatranja dostupnih podataka i predlaganja rješenja koja su najučinkovitija. Ako predlažete aspirin kao panaceu, onda da vidimo rizike i koristi od njegove primjene pa da upporedimo sa podacima za vakcine pa da donesemo pravu odluku.

  24. #2696
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,741
    Thanks Thanks Given 
    75
    Thanks Thanks Received 
    28
    Thanked in
    20 Posts

    Default

    Evo još informativnih sličica:



    U avgustu mjesecu u SAD nevakcinisane osobe su 6,1 put bile ćešće pozitivne od vakcinisanih a umirale su 11,3 puta više.

    Da vidimo broj slučajeva za određene uzraste:



    Na ovaj datum nevakcinisane osobe uzrasta 12-17 godina su od svojih vakcinisanih vršnjaka 10 puta češće obolijevale. Nevakcinisane osobe uzrata 18-29 i 30-49 su 6-6,5 puta češće obolijevale od svojih vakcinisanih vršnjaka. (Ovo jer mi se čini da je više puta bila priča da i vakcinisani i nevakcinisani isto obolijevaju, što naravno nije tačno).

    Da vidimo kaad su u pitanju smrtni ishodi:



    Na datum 15. avgusta kod vakinisanih osoba uzrata 18-29 nije bilo smrtnih ishoda a kod nevakcinisanih bilo je 0,69 na 100 000, što na milion osoba dođe skoro 7 osoba. Ili nevakcinisane osobe uzrasta 30-49 godina su 49 puta češće umirale od vaksinisanih osoba tog uzrasta (to je 4900% više!)


    Da vidimo hospitalizacije u odnosu na vakcinalni status



    Vidimo i vizuelno ogromnu razliku između vakcinisanih i nevakcinisanih kad je u pitanju teško obolijevanje od covida.

    https://covid.cdc.gov/covid-data-tra...vaccine-status

    https://covid.cdc.gov/covid-data-tra...ns-vaccination



  25. #2697
    Join Date
    Jan 2008
    Posts
    395
    Thanks Thanks Given 
    318
    Thanks Thanks Received 
    90
    Thanked in
    67 Posts

    Default

    Predlažem da se eventualna dalja diskusija o uticaju aspirina na zdravlje, a koja nije vezana za COVID, preseli na podforum “Medicina”.

  26. #2698
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    488
    Thanks Thanks Given 
    44
    Thanks Thanks Received 
    48
    Thanked in
    32 Posts

    Default

    @DzekOfAllTrades Kažeš tačni podaci su vrhovno božanstvo.

    A recimo, ako si pročitao neke od ovih kačenih članaka, mogao si da primijetiš jedan interesatan obrazac.

    Na primjer, kaže za ovog mladog košarkaša koji tvrdi da su njegovi problemi uzrokovani vakcinom:

    "Former Atlanta Hawks point guard Brandon Goodwin’s season ended early last year due to “minor respiratory condition,” according to a team report this past May."

    "(The Hawks) were just like, ‘Don’t say anything about it, don’t tell anybody. I’m like, ‘Bruh, what?’”

    E sad mene zanima da li ti ovakve stvari unose barem mrvu sumnje da su podaci koje imamo o nuspojavama vakcina recimo malo underreported?
    Stavlja li ovo tačne podatke kao vrhovno božanstvo u barem malo drugačiji kontekst?

    Sent from my SM-G960F using Tapatalk

  27. #2699
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    44,517
    Thanks Thanks Given 
    1,432
    Thanks Thanks Received 
    1,549
    Thanked in
    768 Posts

    Default

    to što je 10 puta više mlađih muškaraca nego žena pogođeno nuspojavama takođe je vrlo alarmantno, nije to 10 ili 20% nego 10 puta, što znači da postoji neki problem
    She is only here to annoy herself!

  28. #2700
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,741
    Thanks Thanks Given 
    75
    Thanks Thanks Received 
    28
    Thanked in
    20 Posts

    Default

    @Rada

    Već sam rekao, ne mogu se pojedinačni slučajevi generalizovati. Ili bolje rečeno, ne može se na osnovu ovog teksta napraviti zaključak da se radi o neželjenom efektu vakcine (iako ne odbacujem da je to u pitanju, samo kažem da ne postoje dokazi). Na stranu to, ne postoje nikakvi dokazi koji kažu da ovo što se ovom čovjeku desilo NIJE prijavljeno kao neželjeno dejstvo vakcine nadležnim institucijama. Amerikanci između ostalog imaju VAERS a prijavu može da ispuni i sama osoba, ne mora ljekar. Opet, znajući kako je NBA ozbiljna organizacija (vidimo po procentu vakcinisanih igrača) i da ona ne prepušta ništa slučaju, ubijeđen sam da njihove medicinske ekipe prate i ove efekte vakcine i prijavljuju ih kome treba jer im je u interesu da prate.


    Slažem se da vjerovatno postoji nedovoljno prijavljivanje neželjenih efekata (zavisno od zemlje do zemlje), iako ne u nekoj velikoj mjeri. Zašto? Zato što ne postoji lijek ili vakcina čija se dejstva ovako studiozno prate, ovo je situacija bez presedana. I teško da može nešto ozbiljnije pronmači naučnoj javnosti kad su te stvari u pitanju.

    S druge strane, da li postoji nedovoljno prijavljivanje komplikacija COVIDA?

    Da vidimo ovu studiju https://www.thelancet.com/journals/l...896-5/fulltext :

    Dakle, u Švedskoj je praćeno preko 86 000 osoba sa covidom odnosno radila se komparacija sa 350 000 osoba koje nisu imale covid. I šta je nađeno? Da su osobe s covidom u periodu praćenja od par nedjelja imale nekoliko puta (2-6!!) češću pojavu infarkta i moždanog udara u poređđenju s osobama koje nisu imale covid.

    Ili da zamislimo našu situaciju. Mi u CG smo dosad imali oko 130 000 slučajeva. Zamislimo neku od tih osoba koja mjesec dana nakon bolesti ima infarkt. Možemo li reći da je to posledica covida (a imamo gore studiju koja pokazuje da se kod osoba s covidom češće javljaju moždani i srčani udari)? Zašto ne i zašto da? Hoće li taj infarkt biti upisan kao posledica covida? Postoje li kakvi izvještaji o tome koji se u našoj državi mogu dobiti? Imamo onu agenciju za ljekove i medicinska sredstva koja ima kakve takve podatke o neželjenim efektima nakon vakcine, koga da pitamo za podatke o komplikacijama covid bolesti?

    Poenta: komplikacije nakon bolesti su mnogo češće i mnogo opasnije nego posledice same vakcine i te komplikacije se sasvim sigurno ne registruju u dovoljnoj mjeri.

Page 108 of 119 FirstFirst ... 85898104105106107108109110111112118 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Kosovo i Metohija, opšta diskusija
    By Brajan992 in forum Politika generalno
    Replies: 975
    Last Post: 27-11-21, 22:13
  2. Satovi, opšta diskusija
    By Brajan992 in forum Muški kutak
    Replies: 1099
    Last Post: 26-11-21, 09:59
  3. vakcine
    By Rooney10 in forum Kućni ljubimci
    Replies: 2
    Last Post: 30-03-13, 03:23
  4. Nevjerovatno! Još jedno rušenje u Nikšiću..
    By balthazaar in forum Centralni
    Replies: 46
    Last Post: 04-03-09, 20:14
  5. Replies: 12
    Last Post: 27-11-07, 09:32

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •