[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

[NotRobot]

I da smanjis mogucnost zaraze i da smanjis troskove zbog ove bolesti...

[NSX]

nazalne vakcine će smanjiti znatno mogućnost zaraze, ove samo donekle smanjuju broj simptomatskih slučajeva

[beatnological]

Opet bi se vakcinisao da se razumijemo ali dajte mi objasnjenje sto su nevakcinisani gori od nas vakcinisanih?

Izgleda da je to jedini nacin da se pokusaju natjerati oni koji se nece vakcinisati sta god da se desi (osim zakonski obavezna vakcinacija). Tacnije tako misle nadlezni, barem bi se reklo.

Koliko je to kontraproduktivno i do kakvih ce problema da dovede vec vidimo a tek cemo da vidimo.

[VanjaTheMan]

pobrkao si lončiće što se tiče delte, ako je nastala prije masovne vakcinacije to ne znači da je nisu raširili vakcinisani, nevakcinisani se zaraze divljim sojem i steknu imunitet, vakcinisani koji se nisu zarazili taj imunitet nemaju osim na divlji soj tako da šire deltu

Ovo je elementarna logika, ali ako ti to nije dovoljno: https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y

I nije ti potpuno tacno da se nevakcinisani zaraze samo divljim sojem. Taj divlji soj je mutirao u delta varijantu. Priroda delta varijante je takva da se mnogo brze siri. A s obzirom da vakcina stiti od "divljih" sojeva, prirodno je da tih sojeva bude sve manje. Delta se dodatno brze siri medju nevakcinisanima jer nemaju nikakvu zastitu. Vakcina je i dalje bar 50% efikasna u sprjecavanju infekcije deltom, sto znaci da najmanje duplo sporije vakcinisani prenose deltu od nevakcinisanih.

[Vitis]

I da smanjis mogucnost zaraze i da smanjis troskove zbog ove bolesti...

poenta je da smanjiš šansu da zaglaviš u bolnici

Sad ste me ubijedili da opet razmisljam o vakcinisanju.

[GaD]

Izgleda da je to jedini nacin da se pokusaju natjerati oni koji se nece vakcinisati sta god da se desi (osim zakonski obavezna vakcinacija). Tacnije tako misle nadlezni, barem bi se reklo.

Koliko je to kontraproduktivno i do kakvih ce problema da dovede vec vidimo a tek cemo da vidimo.

Nema to sve smisla. Ako su tako sigurni da vakcina super strasna i da nema posledica. Neka naprave klauzulu, ako se desi nuspojava od vakcine ili umrete, vi ili vaša familija dobijate milion EUR. Znas li kako bi potrcali da prime vakcinu, čak bi pozeljeli da umru ili se desi posledica.

Ja kada sam siguran u nešto kažem, daću ti sto god hoćeš ako to ne bude tako.

Ne znam, sumnjaju li ono u vakcinu, zašto nema neli fond za ovakve stvari (ako se desi posledica, pa da se lijeci ili dobije obeštećenje)?

U IT firmama daju garanciju da ce nešto da radi 99.9% u suprotnom odgovaraju, zašto to nema i za vakcinaciju?

[Vitis]

Tebi kao da je istekao rok vakcine, priblizno 6 mjeseci.

Evo sam se vakcinisao pa ako umrem da znate da je zbog vakcine.

[joni]

Kome ostavljaš pare od obeštećenja?
Nemoj kao Pantelija
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[bayo]

Joni, cini mi se da si nedje napisao da ti je zena sada jos veci protivnik vakcine...Zasto?

[Whisperer]

Tebi kao da je istekao rok vakcine, priblizno 6 mjeseci.

Evo sam se vakcinisao pa ako umrem da znate da je zbog vakcine.

Kojom?

[NSX]

Ovo je elementarna logika, ali ako ti to nije dovoljno: https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y

u samom naslovu imaš

— but not for long

[beatnological]

Nema to sve smisla. Ako su tako sigurni da vakcina super strasna i da nema posledica. Neka naprave klauzulu, ako se desi nuspojava od vakcine ili umrete, vi ili vaša familija dobijate milion EUR. Znas li kako bi potrcali da prime vakcinu, čak bi pozeljeli da umru ili se desi posledica.

Ja kada sam siguran u nešto kažem, daću ti sto god hoćeš ako to ne bude tako.

Ne znam, sumnjaju li ono u vakcinu, zašto nema neli fond za ovakve stvari (ako se desi posledica, pa da se lijeci ili dobije obeštećenje)?

U IT firmama daju garanciju da ce nešto da radi 99.9% u suprotnom odgovaraju, zašto to nema i za vakcinaciju?

Pa nema nista smisla i u tome i jeste problem. Jedno je ocigledno, definitivno pomazu u ublazivanju simptoma, koliko-toliko i to je samo po sebi ok ali nije razlog da se svijet lagano dijeli na one sa pravima i one bez prava. Pogotovo nije razlog za dijeljenje svijeta u dvije grupe kada se jos nisu ni usaglasili koje vakcine odgovaraju, koje ne odgovaraju, te tako imamo nebulozne situacije kao sto je cinjenica da u HR mozemo uci sa potvrdom o vakcinaciji iako smo primili Sinofarm, dok vec u Njemacku ne mozemo, kao i situaciju da vakcinisani mogu lagano da "izbjegnu" izolaciju iako su u kontaktu sa pozitivnim, dok nevakcinisani ne mogu (logicno da ne mogu, al' isto tako bi trebalo biti i za vakcinisane).

O ugovorima pojedinih proizvodjaca vakcina ne treba ni pricati, te teme se vec uvelike potezu po EU i postavlja se pitanje kako jedna ili dvije korporacije mogu da budu "jace" od cijele EU. No, nebitno, kad-tad ce sve to da izadje na vidjelo, nadajmo se samo da do tada ovo *ranje zavrsi al' kako je krenulo nece, sa vakcinom ili bez nje (dovoljno je pogledati charts za veci dio sjeverne hemisfere i vidjeti sta nam se sprema ove zime).

---

Nama ljudi umiru prvenstveno radi nestrucnosti i nemarnosti nadleznih, dzabe vakcine i sve ostalo, dovoljno je pogledati brojeve i uporediti ih sa proslom godinom i sve je jasno kao dan. Dal' bi veci procenat vakcinisanih smanjio i broj preminulih? Definitivno da, al' bi i dalje bili u gadnom problemu i to je najgore od svega.

[Apolo]

U Norvesku ukinute sve zabrane. Pretpistavljam da je preko 80% stanovnistva vakcinisano.

[Shaneman]

U Holandiji ponovo mjere zbog novog skoka, nivo 84% od svih 18+, postavih link ranije.
U Norveskoj suprotno, ko bi znao sta je razlog za takve oscilacije u iskustvima.
Obzirom na to, kad se racuna da se stice imunitet krda, na koliko je to procijenila Norveska, zna li iko?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Vitis]

Kojom?

Fajzer mada doktor rece da je to samo ime. Skolska drugarica mi je davala shot koju nisam poznao i doktoru je smetalo sto se upustih u pricu sa njom.

[dontigar]

U prethodnom postu sam napisao za mene i suprugu.Sin od 10 g. imao jedan dan temp. i glavobolju,nisu mu radili nalaze,ali dr u Tološe kad ga je slušala(sve bilo u redu) dala savjet da pored voća i mnogo tečnosti slobodno mu 10-tak dana dajem 2.000 d vitamina,500mg C vitamina i imunocink za djecu.Drugi dan posle testa je bio kao nov.Nije kašljucnuo.
Takođe,ne budi pesimista u vezi tebe i supruge.Drugi sin,stariji,svih 14 dana bio s nama u izolaciji(mali stan sa 1 kupatilom).Prve 3-4 dana smo ga pazili koliko smo mogli,posle toga smo svi bili na kumbulj u dnevnu,bez maski...Nije zakačio kovid ili je,možda,prošao bez ikakvih simptoma.
Samo staloženo

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

Ma staloženo naravno. Ono što je bilo do mene sam odradio. D vitamin, revakcina fajzera prije nekih mjesec i više pa sad što god oće
Nego eto ne može škoditi bustovanje vitaminima.

Sent from my KB2003 using Tapatalk

[GaD]

Sve u svemu najviše me nervir sto se u opšte dovodi u pitanje da vakcinisanje nije dobro. Na žalost do toga su doveli bas ti koji furaju vakcine (države i prizvodjaci).

To je neko opšte dobro i ne vidim jedan jedini razlog da se kriju informacije. Treba njih zakonski obavezati da ne mogu da prodaju ni jedna lijek ako nor vakcine nisu transparente. Zašto ne okrenemo priču?

Zašto osoba koja nien vakcinisana ne može nedje da udje, koja je razlika izmedju mene i nje?

Opet ponavljam, vakcinisan sam i mišljenja sam da vakcine trebaju da se prime ali opet je diskriminacija je diskriminacija.

Šta ako sjutra bude nekome palo na pamet da moramo svi da nešto nosimo/primimo sto npr nećemo?

Ne može da prodje prica “a to se ne može desiti” posto se npr nama desilo da majke sa 3 djece mogu da prime neka primanja, a majka jednog, dvoje ne dobijaju ništa. Zašto njaka sa 8 djece ne doboja duplo više.

To mi je druga diskriminacija koja mi pada na pamet.

Izvinjavam se skrenib sa teme.

Ps.

Evo je opet temp 37.4.

[milanese]

Da li ima ljudi koji su imali koronu, nakon toga se vakcinisali i poslije svega ponovo zarazili koronom ?
Citam da ljudi koji su imali koronu, pa se vakcinisali su zasticeni tipa 98%, pa reko da ne znate nekoga ko je bio u ovih 2%.

[NSX]

Ps.

Evo je opet temp 37.4.

to ti je što se nerviraš, odmori malo

btw otac se vakcinisao juče Pfizerom ne baš planirano...bolja bi kineska bila zbog nuspojava ali evo i danas ništa strašno osim što je malo malaksao

[^^0LIvEr_QuEeN^^]

Da li ima ljudi koji su imali koronu, nakon toga se vakcinisali i poslije svega ponovo zarazili koronom ?
Citam da ljudi koji su imali koronu, pa se vakcinisali su zasticeni tipa 98%, pa reko da ne znate nekoga ko je bio u ovih 2%.

Ja znam, korona+pfizer i opet posle toga korona... i teže pala nego prvi put.. 30god. momak

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

[hercules]

Herkulesu valjda si po difoltu u tako velikoj grupi koja cini 98% cjeline.

Svi ti nesto zvucimo nekako nesto nedje onaj...
Nisi vickast ako zelis to da postignes.

Ja bih volio da mi neko garantuje da sam u grupu 98% ali posto ne moze niko, to sto je do mene da budem u tu grupu sam odradio. A ti nastavi da slusas kako ti zvucimo.

[joni]

Joni, cini mi se da si nedje napisao da ti je zena sada jos veci protivnik vakcine...Zasto?

Moram od početka.Ona radi u firmi(većina ih je visokoškolaca elektro struke) gdje preovladava antivax lobi,preciznije, u početku je to bio anticovid lobi(korona ne postoji),posle su postali zapadnacivilizacijaprotivslovena lobi,posle su se neki(pragmatičniji) vakcinisali(kao morali su da bi putovali,išli u Institut Igalo...) a sad su antifarmaceutski lobi(oće zapad da nas obespari tako što ćemo trošiti pare na ljekove za liječenje).Davno su mi njene kolege objašnjavale raznorazne mistične teorije o Tesli.
Takođe,žena mi je po prirodi tvrdoglava,da ne rečem kontraš.Ja joj još(već je 18.dan na antibiotskoj+urbazon terapiji) nisam spočitavao da je MOŽDA bilo bolje da se vakcinisala,ali okolina jeste i već je nastupio kontraefekat...još je više protiv vakcine.
Plašim se trenutka ako taj lobi sa posla evoluira u vax lobi da će mene,đecu i komšiluk lično ona vakcinisati svaka 2 mjeseca.Metodom "prekokoljena".Takva je.
Rezime svega,a već sam to pisao:
I ja(vakcinisani) i ona(nevakcinisana) se u virusologiju,farmakologiju,imunologiju...razumijem o ka Marica u krivi .....


Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[GaD]

to ti je što se nerviraš, odmori malo

btw otac se vakcinisao juče Pfizerom ne baš planirano...bolja bi kineska bila zbog nuspojava ali evo i danas ništa strašno osim što je malo malaksao

Bio kod pulmologa, sve čisto, ispipkao mi cijelu glavu, boli li ovo, boli li ono. Preslusoa srce i pluća.

“Sve školski” kaže, takodje da se ne opustam i da nastavim sa vitaminima o uključio antibiotik. Kao ne bih da je obična neka upala ali posto se radi o covid-u ne želimo da rizikujemo.

[joni]

...“Sve školski” kaže...

Da nisi bio kod dr Milačić u Moj lab?
Pitam zbog izraza "školski".Tako je rekla i mojoj ženi za nalaze,koji su se stvarno vratili svi u normalu posle 10 dana(full) terapije.Odlična doktorica.Isto se pripazi prvih 10-tak dana.Pod pripazi,mislim da se ponašaš kao da si bolestan(čajevi u velikim količinama,supice,mirovanje...) iako se osjećaš super i kao da je sve prošlo.


Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[elemental]

Da li ima ljudi koji su imali koronu, nakon toga se vakcinisali i poslije svega ponovo zarazili koronom ?
Citam da ljudi koji su imali koronu, pa se vakcinisali su zasticeni tipa 98%, pa reko da ne znate nekoga ko je bio u ovih 2%.

Mislim da ni u jednom trenutku ni za jednu vakcinu nije pominjan taj procenat zaštite. Fajzer je bio blizu, ali prije pojave novih sojeva. Sinofarm je bio na 85-88%, ali opet prije pojave novih sojeva. Kasnije se za Sinofarm pričalo da joj je efikasnost svega oko 50% za ljude starije od 65 godina, ali ne mogu da se sjetim da li se to odnosi na period poslije pojave novih sojeva. Mislim da je poslije. Istraživači tvrde da će biti u stanju da prilagode postojeće vakcine u relativno kratkom roku kako bi bile efikasne protiv potencijalnih novih sojeva.