Da, apsolutno! To je jedina razumna odluka, svaka dalja diskusija je – izlišna
Da, pod uslovom da je ta vakcina odobrena za primjenu u EU tj. nije varijanta za zemlje 3. svijeta
Ne, nemam povjerenja u efikasnost prebrzo razvijene vakcine/ nepoznati dugoročni efekti po zdravlje
Ne, nisam pristalica vakcinisanja generalno, kao vida zaštite od bolesti
Ne znam. Lomim se oko odluke
Pa jedino sto mogu i oni a i mi kao duci korak da uvedu je totalno zakljucavanje, koje opet nece imati poentu jer nismo na izolovanom ostrvu dje je lontakt sa civilizacijom nepostojeci, sveden na minimum ili strogo kontrolisan.
Ucinak ce biti trenutni, da bi bakon otkljucavanja opet se vratilo na staro stanje. Ko to ne vidi u velikoj je zabludi.
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Pa ako pratis propagirajuci narativ "vakcinisani vs nevakcinisani",treba da se olabave mjere skroz, u tom slucaju se ima zakljuciti kao jedino logicno da ce nevakcinisani polako svi da izumru dok ne ostanu samo vakcinisani.
Dalje, iz izjava celnika javnog zdravstva u CG o mortalitetu vakcinisanih samo iznad 40 godina, sva polulacija ispod 40 godina starosti bi bila apsolutno sigurna.
Ali naravno, svi znamo da je ova prica suplja isto kao gorepomenuti narativ, jer nelogicna pretpostavka daje nelogican zakljucak.
Razumio bih jedino da drzave uvedu obaveznu vakcinaciju kojom bi zamijenile ove vrste pritisaka ali iz nekog razloga, koje ni meni a ni vama nisu poznate, one to ne cine.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Zato je Njemacka ponovo uvela besplatno testiranje nakon sto je bilo ukinuto mjesec dana i naravno zahvaljujuci tome su im skocili brojevi kao nikada ranije.
Testiranje + izolacija je trenutno najbolje rjesenje, naravno sa vakcinisanjem onih najugrozenijih. Bilo koja opcija koja ne ukljucuje sve je uzaludna i kad, tada dodje do problema (sto se upravo i ispoljava prakticno u skoro cijeloj EU).
Last edited by beatnological; 15-11-21 at 11:46.
Holandija to radi pravednije, lockdown za sve
_____________________________
Thousands of double jabbed over 50s have died from COVID in the last 4 weeks
Yahoo! News
https://uk.news.yahoo.com/revealed-t...l?guccounter=1
In a report published by the UK Health Security Agency analysis revealed 2,683 double vaccinated over 50s have died within 28 days of positive COVID test in the last four weeks.
Some 511 unvaccinated people died in the last four weeks of COVID-19.
______
100% veli
Last edited by starwalker; 15-11-21 at 12:02.
The more things change, the more they stay the same.
Simptomatično ili ne, ali u martu prošle godine nijesam poznavala lično nikog ko je dobio virus, a kamo li nekog ko je umro ili zaglavio u bolnici...u julu i avgustu prosle godine poznavala sam lično jako malo osoba koje su dobile virus, a težih ishoda među mojim poznanicima nije bilo....u decembru takođe jako mali broj, neznatan, onih koje ja poznajem i koji imaju neku komplikaciju, tako da je naš @Bugi praktično prva osoba koju "kao poznajem" (iako je samo forumski drug ali eto kao da ga znam) a koja je imala komplikacije,...u martu jako puno osoba koje poznajem (i prijatleji, rodjaci ili kumovi mojih poznanika) a koje su imale koronu sa poprilično jakim simptomima kao uostalom i moja porodica i ja, neki su bogme bili i u covid bolnici blizu respiratora...ali se ne sjećam da je neko od mojih poznanika umro...a sad u ovom naletu korone mislim da uopšte ne poznajem osobu kojem neko od najbližih ili lično ona nijesu imali koronu, i jako puno ljudi je sa jakim i životno opasnim simptomima, i posebno grdno, sad već poznajem više od desetak osoba umrlih od korone...moram reći da je i priličan br ovih koji su bili na invazivnoj ventilaciji (vele da je to korak do respiratora ili čak respirator) a koje znam....takodje moram reci da je medju ovima sa teškom slikom najveći br nevakcinisanih, mada ako cemo pošteno da pričamo znam i jednu osobu koja je primila vakcinu i umrla (doduše nemam sigurnu informaciju, ali eto recimo da je ta jedna vakcinisana) a za ovih desetak 1000 posto znam...ljekari vele da je bukvalno svaki pacijent na intenzivnoj nevakcinisan, danas saznah za dijete iz komšiluka (19 ili 20 godina) koje je jako teško bolesno i već 15 dana na kiseoniku....valjda kreće na bolje, nadam se...nije vakcinisano sa razlogom i stvarno grijeh!
Ja mislim da je bolje vrabac u ruci nego golub na grani, te primite ovoga vrapca, što vi ja zla oću!
Sovršenstvo tvorenija, tainstvene sile bože,
ništa ljepše, nit’ je kada, niti od nje stvorit može!
The more things change, the more they stay the same.
Gilbratar, 100% vakcinisano punoljetno stanovnistvo opet zestok ima outbreak.
https://www.nzherald.co.nz/world/cov...WISVCMILPVREI/
https://www.garda.com/crisis24/news-...v-15-update-15
Greece Wants the EU to Include Third Shots in COVID-19 Digital Vaccine Passports
https://www.schengenvisainfo.com/new...ine-passports/
Germany hits new infection high as fourth COVID wave rages
https://www.dw.com/en/germany-hits-n...ges/a-59841856
Netherlands imposes lockdown measures as Covid cases hit new high
https://www.theguardian.com/world/20...rd-covid-cases
Ireland, home to one of Europe's highest vaccination rates, imposes curfew on pubs and clubs as cases rise
https://edition.cnn.com/2021/11/17/e...ntl/index.html
Denmark again breaks 2021 record for number of new Covid-19 infections
https://web.archive.org/web/20211110...19-infections/
Norway to reinstate national measures as virus surges
https://medicalxpress.com/news/2021-...us-surges.html
Iceland: Stricter domestic measures to be taken due to the proliferation of infections
https://www.covid.is/announcements
----
A sada da postavimo jedino logicno pitanje... Zasto je i dalje broj slucajeva parametar u vecini zemalja na osnovu kojeg se odlucuje o lockdown mjerama?
Al' sastavih Gilbratar "recenicu" za medalju.
Al' ne stvarno sada. Dal' su oni koji donose mjese uopste svjesni da ovakva situacija samo dovodi do kontraproduktivnosti...
Zemlje u kojima je prakticno svo punoljetno stanovnistvo vakcinisano a donose se raznorazne debilne mjere, sta to treba da kaze onima koji nisu vakcinisani te ne pripadaju ugrozenim grupama? Vakcinisite se da bi vas opet zakljucali, ako ne sada, onda za 6 mjeseci, ili godinu dana? Postaje potpuno ocigledno da ovome nema kraja pa da je i 100% populacije vakcinisano... Kada ce poceti da se radi na lijecenju? Da se ulozilo samo 10% truda koji je ulozen u vakcine u pronalazenje metoda lijecenja cisto sumnjam da bi sada bili u ovoj situaciji...
Prelezao koronu,primio pfizer i nakon mjesec dana opet korona
Sent from my M2012K11AG using Tapatalk
this time next year...
ovo je 48i takav slučaj za koji čujem, preležao pa dobio koronu mjesec dva nakon vakcinacije
She is only here to annoy herself!
Iskreno u mom okruzenju imam dosta poznanika koji su prelezali COVID19 te kasnije primili Pfizer i niko nije opet zakacio COVID19, medjutim, prakticno svi koje znam da su primili Pfizer su zakacili COVID19 nedugo nakon vakcinacije. Vjerovatno koincidencija, ili mozda potpuno opustanje radi "vaccinated" statusa ali je u nekim slucajevima bas smijesno.
Sveto pismo moderne nauke, The Lancet, objavljuje tekst pod naslovom: COVID-19: stigmatizacija nevakcinisanih nije opravdana. Vakcinisane osobe i dalje imaju relevantnu ulogu u prenošenju te upotreba termina
pandemija nevakcinisanih od strane visokih zvaničnika treba prestati.
The more things change, the more they stay the same.
Covid-19: Researcher blows the whistle on data integrity issues in Pfizer’s vaccine trial
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635
Veoma interesantno shtivo koje, na zalost, samo docharava ono radi chega su mnogi bili skeptichni da budu medju prvim pokusnim kunicima za Pfizer.
Hvala na odgovorima, barem nesto konstruktivno, replicirati cu jednom i ostaviti na tome diskusiju da ne bi isli back and forth.
1. Potpuno je ocigledno da 85%+ vakcinacija ne mijenja mnogo sto se tice sirenja pandemije, a evo izgleda ni na polju zakljucavanja potpuno zdravih ljudi. Primjera ima sasvim dovoljno ali evo najbolji, Gilbratar.
2. Tek izlazi na vidjelo kako je Pfizer dobio approval, tacnije koliko krivina je uhvaceno i to u opste priznatim kanalima pocinju da se postavljaju pitanja zasto i kako je to moguce, kao sto je npr. BMJ.
3. Ohoho, pratimo itekako pratimo, vecinu pravila koja donosimo donosimo copy-paste metodom. To sto se ona ne primjenjuju je neka druga prica.
4. Testovi na antitijela su daleko, daleko pouzdaniji nego bilo koji drugi vid COVID19 testa a kolicina antitijela apsolutno nije presudni faktor ovdje. Ja sam "isao" vise u smislu potvrde infekcije jer ko ima antitijela je definitivno imao i borbu sa COVID19. Ne radi se ovdje samo o iGG antitijelima (bilo N ili S), vec o dokazivanju da je neko izborio borbu sa virusom a jedini pokazatelj za to su, barem trenutno, testovi na antitijela. Sama cinjenica da je neko izborio bitku sa virusom (za sta moze biti IgG test pouzdan dokaz npr.) znaci da mu vjerovatno i T celije imaju neki vid odbrane.
5. Taj period na 6 mjeseci je utvrdjen iz razloga koji ni ti, ni ja, niti iko na ovoj planeti moze da "dokuchi", nema smisla... Sta vise, nije u svim drzavama ni 6 mjeseci, negdje je i po 8 a negdje je cak i 12 (u HR je bio do nedavno 10 npr.). Cinjenicno stanje je da je samo 1% ljudi koji su prelezali COVID19 ponovo zakacilo virus, barem je to trenutna situacija sto ne znaci da na dugi rok nece biti drugacije.
6. Nije kao i svaka druga vakcina, jedina slicnost ovome su vakcine protiv gripe i skoro niti jedna druga. Postoji razlog zasto se niti jedna, niti druga ne bi trebale ni zvati vakcinom.
7. Nalazimo se i u 21. vijeku pa shodno tome nije bilo za ocekivati, barem ne bi trebalo da bude a pogotovo ne u zemljama gdje je visok stepen vakcinisanih vec u akciji (pogledaj sta se desava u Australiji npr.).
8. Nisi u pravu, testirale su se prakticno sve (minus vakcine za gripu). U ovom slucaju je POTPUNO razumno da se cijeli proces skrati, tu nema price, ali nije razumno da se na ovaj ili onaj nacin prisiljava na cijelu populaciju.
No nebitno, postepeno pocinju i "opste priznati naucni mediji" da se zapitkuju i da istrazuju, svakim danom izadje po sumnja ili dvije vezano za odredjene proizvodjace vakcina. Na nama samo ostaje da se nadamo da su ispostovali sve procedure ili ako nisu da stvarno nece biti nikakvih ozbiljnih problema na duzi rok.
Ono sto je definitivno trenutno sigurno jeste sledece:
* Vakcinisemo se proizvodom koji protiv "novih" sojeva ima daleko manju efikasnost u sprecavanju tezih oboljenja nego sto je to inicijalno receno
* Vakcine koje su trenutno dostupne apsolutno ne sprecavaju sirenje virusa (da apsolutno nema razlike, sta vise...)
* Niko ne modifikuje vakcine za "nove sojeve", barem ne za sad
* Sve sto nije mRNA vakcina se na ovaj ili onaj nacin pokusava da unisti. Idealan primjer su Astra Zeneca (to smo svi vidjeli i osjetili na sopstvenoj kozi prakticno) i Novavax (bas cudno da jos nije approved za hitnu upotrebu)
* Svedjani su kraljevi i treba im odati pocast u svakom pogledu sto se tice same pandemije
* Ko god postavi bilo koje pitanje, bio vakcinisan ili ne, i dalje biva stigmatizovan ali se to polako srecom mijenja
Da dodam na boldovano:
Švajcarska od 3. novembra priznaje/integriše test na antitijela u covid propusnicu i produžava važenje oporavka
Ako se pronađe dovoljno antitijela, ona će dobiti 90 dana važenja u švajcarskom Covid sertifikatu. Testovi na antitijela moraju ispunjavati standarde SZO i mora ih platiti osoba koja želi da se testira. Testovi na antitijela koštaju oko 70 CHF.
Vlada je saopštila da će važenje oporavka od virusa biti produženo na 12 mjeseci sa postojećih šest mjeseci od datuma njihovog PCR testa potvrđenog rezultata.
___________
The more things change, the more they stay the same.
Fears over “worst ever” Covid variant as UK bans flights from southern Africa - BBC News
mislim da je ovo deseti put da zabranjuju letove nesrećnim južnoafrikancima...
She is only here to annoy herself!
Eh da su oni samo, izgleda da su skoro pa svi letovi ka EU jucer otkazani, jedini nacin da se ljudi vrate jeste preko Etipije > Instanbula...
Tako to radi privatna organizacija
WHO chose to skip TWO letters of Greek alphabet to avoid 'Xi' which has written similarity to Chinese president Xi Jinping
The more things change, the more they stay the same.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks