[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

[beatnological]

ma onako uopšteno, "antivakserski argument" kojim bi me ti gadjao kao provaksera bi bio "a-ha ti si 4 vakcine primila a imala si koronu jedva pretekla, pa si posle tri doze tri puta imala koronu i tebi jos nije jasno da ta vakcina nista ne valja i da je u stvari odgovorna za izazivanje korone" i td, i td...
Tvoj post dje me pitas za grip mi je na to licio...a ja sam stvarno školski primjer pro vaksera i po ubjedjenju i po slijedu dogadjaja...
Ovo antivakser ne shvati kao "uvredu" to je više onako da bi te imenovala u ovoj nasoj diskusiji...ni ja nijesam provakser jer ja nikad nikome ne bih agitovala da primi vakcinu ako to ne zeli i ako ima stv protiv

Fino etiketiras i stavljas rijeci koje nikada nisu izgovorene nekome kao da ih je izgovorio... Al' ajd.

Kao sto rekoh 1000 puta i zadnjih dvije godine, nista interesantije ne postoji nego grupisanje ljudi u dvije grupe, VAX vs ANTIVAX, jednostavno ne postoji nista drugo izgleda. Eh kuda ide ovaj svijet.

[zvoncica]

Ada ne svrstavam te coce i ne etiketiram nego ti odgovaram na pitanje...uostalom rekoh ti to u postu...evo sam i sebe nazvala provakserom i objasnila ti da ja to nijesam isto kao sto vjerujem da ni ti nijesi antivakser prosto imas stav oko ove vakcine koji je drugaciji nego moj...i sve je to regularno

[beatnological]

Ada ne svrstavam te coce i ne etiketiram nego ti odgovaram na pitanje...uostalom rekoh ti to u postu...evo sam i sebe nazvala provakserom i objasnila ti da ja to nijesam isto kao sto vjerujem da ni ti nijesi antivakser prosto imas stav oko ove vakcine koji je drugaciji nego moj...i sve je to regularno

Na to ti samo mogu odgovoriti da onda moras mnogo adekvatnije da slozis recenicu jer ti post u potpunosti nelogican. Uostalom nije previse ni bitno, nije da me vrijedja bio ja vaxer ili antivaxer.

---

Inace veoma interesantan video usko vezan za COVID19, kao i COVID19 vakcinaciju pa i nuspojave a malo sire na svijet koji nas ceka u buducnosti (ili u kojem smo mozda vec?).


The corruption of evidence based medicine


Da je srece pa da imamo vise Dr. John Campbell-a na planeti na gorucim pozicijama...

[Bluemoon]

Valjalo bi zakljucati ovu temu. Da pocinemo.

Pa što bacaš pogled na nju,ako ti smeta.

Što bi Radosav u Đekni reko a slušaj prijo ko da mene neko pita šta meni smeta.Smeta i meni pravo da ti rečem.Tebi prijo ako smeta vi izvolite začepiti nos.

Meni tema počinje baš da oktriva neke nove stazice gdje se sve skrivaju teoretičari zavjere.Kako sam samo podcijenila ovu vrh temu da vidim okle ovo sve to izvire.A obožavam da istražujem,što jes jes.
Kakve su to mačke male i kakve su im platforme i to,a kako tek na njima prodaju maglu.

[NotRobot]

Molim bez etiketiranja. Nijesu to teorije zavjere no širi vidici, nijesu antivakseri no su protiv vakcine, nijesu vakseri nego su za vakcine, nije vakcina no nešto što ti ubrizgavaju sa nadom da će te poštedjeti bolesti i težih posljedica.

[Bluemoon]

Kakvo etiketiranje? Ima i termin u britanici i zovu se baš tako teorije zavjere.

https://www.britannica.com/topic/conspiracy-theory

A ti autori u jednom trenutku dobiju optužnice za nadriljekarstvo i to.To nije za šalu to su ozbiljne stvari.

https://twitter.com/strani_placenik/...9Df5haJXg&s=19

Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws..

[Rada]

Vas dvije treba da se slažete, nego i jedna i druga toliko pišete u nekakavim šiframa, da ste se pogubile skroz.

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

[Bluemoon]

Okey nisam znala da je ironija.Da širi vidici, samo da vidim sve listu protiv kojih su podignute optužnice iz te kuhinje širokovidećih kad se dokaže šta su sve činili ko ovaj nadriljekar nešto, i tako te lažavine.

Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws..

[Zhuangzi]

Ne mogu da nadjem snimak koji sam prije par dana vidio na youtube, vjerovatno je izbrisan.

Na snimku lik pokazuje kako 'opada' efikasnost vakcine, pa sa 100% dodjosmo do 0.

[napalm]

Ne mogu da nadjem snimak koji sam prije par dana vidio na youtube, vjerovatno je izbrisan.

Na snimku lik pokazuje kako 'opada' efikasnost vakcine, pa sa 100% dodjosmo do 0.

Mozda ovo:

[Kliker17]

Mozda ovo:

O ovome sam ja pricala kad sam mislila na efikasnost.
Lagali su i obecavali svasta sa plasiranjem na trziste NEISPITANIH vakcina.

Kako je vrijeme teklo i ispitivanja isla uzivo na stanovnistvu pokazivao se stepen neefikasnosti.
A tek kad je pocela prica o petim i buster dozama u okviru jedne gidine...

Trebalo je virus tretirati kao gripu.
Rizicne grupe i samo ko zeli da se vakcinise.
Ali ucjenjivanje zabranama ulaska u prodavnice i javne ustanove a nevakcinisani je ista prijetnja po okolinu kao i vakcinisani - to je ludilo mozga.

Imalo bi smisla dizati hajku da je situacija kao sad sa MMR koja se jeste pokazala EFIKASNOM u zastiti od morbila, ali za neefikasnu covid vakcinu... ludilo mozga.

[NSX]

nisu imali šta da ispituju jer su koronavirusi kao i rinovirusi i ranije mutirali jako brzo i zato se nikada vakcina za njih nije ni pravila, oni su unaprijed znali da nakon određenog perioda ovakve vakcine neće biti efikasne

[Rada]

A zamisli da slijepo vjeruješ nekome ko te otvoreno obmanjuje, da ne kažem laže.


Sent from my SM-G985F using Tapatalk

[zvoncica]

Pa nije, Rado, baš da vjerujemo slijepo onome ko nas laže...da mislimo da laže ne bismo vjerovali...barem ja...a i ne vjerujem slijepo ničemu, samo vjerujem onome što je meni konkretno pomoglo...

[Rada]

Nema tu šta da se vjeruje lažu li ili ne.
To je činjenica.

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

[Bluemoon]

Pa na sudu će im svakako trebati činjenice kad im izvuku dokaze kao i nimalo lijepe djelove biografije.Mislim pojedinima što su u ovim video-ima,jer tako sudovi funkcionišu.Nijedna zemlja na svijetu nije utopija ali osnovni zadatak države je da se njen građanin osjeća prije svega sigurno gdje je zdravstvo jedan od bitnijih karika u tom lancu sigurnosti.
A nauka nije vjera nego sumnja i stalno ispitivanje kroz validne institucije a ne neke što bi da zarade na propagandi etc. urušavajući sistem.



Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws..

[AL no1]

A zamisli da slijepo vjeruješ nekome ko te otvoreno obmanjuje, da ne kažem laže.


Sent from my SM-G985F using Tapatalk

Smatram te za pametnom,razumnom sagovornicom...ali jedna stvar mi nije jasna,nije mene briga ko je za vakcinu a ko protiv,nego ako je dokazano da vakcina sprechava tezu klinichku sliku,zar ti to nije dovoljan benefit od nje...?

[NSX]

nije sporno da sprečava, sprečava i vitamin D skoro koliko i vakcina ako ne i jače pa nije bilo obavezno da se uzima, a ima sigurno manje nuspojava

ne može neko da te forsira da primiš vakcinu a da ti ne kaže šta unutra ima od sastojaka, ne ide jbg

[Kliker17]

Tacno.
Ovdje nije tema dobrovoljna vakcinacija.
Ona nije upitna. Ja nikome ne branim da se vakcinise ako to zeli.

Tema je prisilna ili obavezna vakcinacija.

Ako ne ugrozavam druge ili ih ugrozavam podjednako kao i vakcinisani - ZASTO me prisiljavaju da se vakcinisem? Cuvaju mene od mene?

[zvoncica]

Kliker, nijesam za to da se narod prisiljava na bilo što, ali ljudi koji su protivnici vakcina su protivnici i onih koje su iskorijenile neke bolesti od kojih se nekad umiralo...govorim o bas pravim antivaxerima
Dalje, vi ovdje pofermavate D vitamin, ja ga uzimam mjesecima prije korone i nije me spasio od iste....to što je NSX prosao bez korone, a uzimao je D vitamin, ne znači ništa (sad će on reći "eee ali ja sam uzimao 2000000 jedinica a ti samo 5000 dnevno ), jer i ja sam pa sa jedva pretekla a moj sin nikad nije popio nijednu tabletu, da znamo, nije ni koronu bolovao...nije ni vakcinisan...i šta bi on sad trebao da propovijeda? "Nemojte ništa uzimati za koronu jer samo ako nište ne uzimate ni vitamine, ni suplemente, ni ljekove, nećete dobiti koronu".
Nije to baš tako crno/bijelo

nije sporno da sprečava, sprečava i vitamin D skoro koliko i vakcina ako ne i jače pa nije bilo obavezno da se uzima, a ima sigurno manje nuspojava

ne može neko da te forsira da primiš vakcinu a da ti ne kaže šta unutra ima od sastojaka, ne ide jbg

NSX ne avetaj, svega ti! Jes vala ja sve odem u fabriku ljekova i trazim da mi za ovo brdo suplemenata koje pijem daju specifikacije?! Ili zavrsim u hitnoj u nesvijesti oni mi krknu infuziju "aaaaaaaaaa, ne ne, zajebi to, prvo mi izdeklamuj što ćeš to u me da metneš pa me onda bodi" ?!
Časti mi me čudiš najstrašnije! A kad piješ one suplemente iz teretane ne interesuje te sto ti trpaju u tebe? Uh!

[Rada]

Smatram te za pametnom,razumnom sagovornicom...ali jedna stvar mi nije jasna,nije mene briga ko je za vakcinu a ko protiv,nego ako je dokazano da vakcina sprechava tezu klinichku sliku,zar ti to nije dovoljan benefit od nje...?

Evo kolege su ti odgovorile.

Sprečava i prethodna zaraza, pa se to ne komunicira.

Postoji nešto što se zove informisani pristanak - kada uzimaš neko medicinsko sredstvo moraš da budeš informisan šta uzimaš i koje su moguće nuspojave.
Kod vakcina toga nije bilo. Naprotiv, onima koji nisu htjeli da ih prime uskraćivane su osnovne slobode, odnosno vakcina je bila uslov da se slobode "otključaju".

To je pogrešno na svakom mogućem nivou.


Sent from my SM-G985F using Tapatalk

[zvoncica]

Rado, slažem se da je to pogrešno, ali ovo prvo što si rekla slučaj bio nije nikad, jer ni ti ni ostali pacijenti nijesu i niejsmo biolozi ili hemičari pa da bi nam informacija šta je tačno stavljeno u vakcinu bila nešto prtjerano bitna da bi znali šta će i kako na nas da utiče i na koji način će da nas zaštiti.
Ne znam od kad se u Crnoj Gori pojavi ovoliko znanstvenika?! Svi znate, ***** ti, kako treba doktori da liječe, kako trebaju biohemičari i mikrobiolozi da prave ljekove, kako premijeri vode države a selektori sportske reprezentacije...Zato smo ovako napredni, da prostiš'

[Bugi]

Ista je stvar sa vrtićem i školom.
Imaš uslov da primiš vakcinu ili nema škole.

I zamisli svi to ispoštuju.
I zamisli nema price oko toga.



Poslato sa Ultra S22 pisaće mašine

............ ¯\_(ツ )_/¯.............

[Rada]

Evo kako ja zamišljam da je ta komunikacija mogla da teče:

Proizveli smo u rekordnom roku mRNK (nazovimo ih) vakcine, na potpuno novoj platformi koja nikada nije ispitana na ljudima. U fazi ispitivanja koja je trajala nekoliko mjeseci su pokazale ohrabrujuće rezultate. Od poznatih nuspojava tradicionalnih vakcina javljale su se: povišena temperatura, glavobolja... i slično.

U grupi koja je vakcinisana zabilježeno je toliko i toliko nekih drugih stanja (ili smrtnih slučajeva) koja za sada nismo povezali sa vakcinama. U narednim godinama ćemo pratiti razvoj situacije i savjesno pristupiti svakoj sumnji da je određeno stanje ili bolest uzrokovano vakcinacijom (nisu savjesno pristupili, barem nema ništa u medijima). Spisak nuspovaja vjerovatno nije konačan.

Vakcinacijom pristajete da učestvujete u trećoj (ili kojoj već) fazi kliničnih ispitivanja, koja će biti završena 2024. godine. Proizvođača vakcina je oslobođen odgovornosti ukoliko vam se dese još uvijek neidentifikovane nuspojave.

Do sada nismo istraživali da li vakcine sprečavaju transmisiju virusa, pa budite oprezni prilikom kontakta sa vakcinisanima koji imaju simptome prehlade i gripa.

Obzirom da su koronavirusi podložni mutacijama, ne znamo kako će vakcina djelovati na mutirane viruse i kakvu zaštitu će pružati. Pa nešto o ADE, nebitno... Itd.

Eto tako nekako.
Mislite li da bi se isti broj ljudi vakcinisao da je ovako komunicirano? Dio svakako bi, ali koji dio?

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

[Rada]

Zvončice, treba li biti hemičar ili biolog da se ovakva komunikacija razumije?

Sent from my SM-G985F using Tapatalk