[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

[starwalker]

Rusija nudi EU 100 miliona doza vakcine Sputnik V

https://balkans.aljazeera.net/news/2...cine-sputnik-v



Sent from my Huawei P30

[beatnological]

Ova vakcina se inače podvrgava najrigoroznijim testiranjima - u istraživanjima je učestvovalo preko 15.000 ljudi od 15-84 godine, od čega je čak 27% bilo starije od 65 godina.

Jbt... Rigorozno testiranje na uzorku od 15 000 ljudi, jel' realno da se to smatra velikim i dovoljnim uzorkom...

[MeDo_JE]

A koliko je po tebi dovoljno veliki uzorak...? 15k je i previše...

Kod vakcina za Koronu je problem vrijeme, tj ne mogu se sagledati do kraja potencijalni dugoročni rizici, a ne veličina uzorka...

Sent using Tapatalk

[beatnological]

A koliko je po tebi dovoljno veliki uzorak...? 15k je i previše...

Kod vakcina za Koronu je problem vrijeme, tj ne mogu se sagledati do kraja potencijalni dugoročni rizici, a ne veličina uzorka...

Sent using Tapatalk

Potpuno je jasno i majmunima da je vrijeme najveci problem, al' ako je vrijeme problem zar sama logika ne nalaze da je barem uzorak veci jer je samim tim veca vjerovatnoca da se "uhvate" barem nuspojave na kratki rok? Nuspojave na duzi rok svakako ne mozemo znati te je samim tim uzorak i nebitan za nesto poput toga, al po tvome onda ni ne treba nikakvo testiranje (ili ti treca faza) jer je vrijeme problem.

Pfizer = ~45k uzorak jos u novembru
Ruska vakcina = ~40k, ista stvar, prije skoro tri mjeseca
Oxford = ~25k ako se ne varam
Moderna = ~30k zakljuceno sa sredinom novembra

[Viscount]

Ali ovo je samo jedno istraživanje, koje je pokrivalo populaciju iz UK i Južne Afrike. A 15.000 je fenomenalan uzorak, ne znam kud bi više.

Poređenja radi, Sputnik V je odobrena u Rusiji nakon samo jedne studije koja je sprovedena na svega 76 učesnika, što je i jedan od glavnih razloga za nepovjerenje u tu vakcinu.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02619-4

[beatnological]

Ali ovo je samo jedno istraživanje, koje je pokrivalo populaciju iz UK i Južne Afrike. A 15.000 je fenomenalan uzorak, ne znam kud bi više.

Poređenja radi, Sputnik V je odobrena u Rusiji nakon samo jedne studije koja je sprovedena na svega 76 učesnika, što je i jedan od glavnih razloga za nepovjerenje u tu vakcinu.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02619-4

Za Sputnik su klinicka testiranja pokrenuta krajem avgusta na +-40k uzoraka, to su barem oficijalne informacije (feel free da chekiras na oficijalnom sajtu) i zavrsena u Novembru.

Ja izgleda otvorih pandorinu kutiju a komentarisao sam samo iz razloga jer je receno "podvrgava najrigoroznijim testiranjima" u istoj recenici gdje se navodi da je uzorak "15 000 ljudi" dok, barem sudeci po oficijalnim informacijama, sve druge vakcine imaju barem skoro pa duplo veci uzorak.

PS
Ne sumnjam da je dobar dio klinickih testiranja lazan kod svih, ne bi bio ni prvi, ni poslednji put (Pfizer je npr. opste poznat po tome) al' nekim brojevima se moramo voditi a oficijalni brojevi su da sve ostale vakcine imaju drasticno veci uzorak od one za koju tvrdis da se "najrigoroznije testira".

[MeDo_JE]

Najrigoroznije testiranje i najveći uzorak nijesu isto... Uzorak od 15k je više nego dovoljan, posebno jer je dobar dio uzorka najugroženija kategorija...

Sent using Tapatalk

[beatnological]

Najrigoroznije testiranje i najveći uzorak nijesu isto...

Sve vakcine bi trebale da prolaze iste faze testiranje, nema rigorozno i nerigorozno. Da li prolaze zacrtane faze ili ne je neka druga prica o kojoj svi mi mozemo samo da nagadjamo (pogotovo jer se ne postuju procedure kao za klasicno stavljanje vakcina u promet) i da slijepo vjerujemo onome sto se servira kroz MSM.
Inace 24% na 15 000 je manji broj "testiranih" koji su dobi 55+ nego 14% na 45k uzoraka, al' nebitno mozemo se sloziti da nemamo isti pogled na stvari i to je to.

Interesantno mi je kako se neke od vakcina upravo ne preporucuju najriznicnijim grupama (trudnice / stariji). To je vec prica za sebe.

[Brk]

Фајзер, Спутњик и ова кинеска чине ми се ок, са овим остали нешто видим да није баш тако.

[Moracikus]

Pratim razvij vakcina i evo nekog mog pogleda na uspjesnost:
1. Novavax. Apsolutni lider do sada. 96% efikasnost na nemutirani virus sa mogucnoscu da se u istoj dozi dodaju cak 6 novih komponenti za razlicite mutacije. Bez niskih temperatura i veoma se brzo proizvodi.
2. Pfizer. 95% i brza prozvodnja. Moze lako da se modifikuje za mutacije
3. JNJ 73% Samo jedna doza i jeftina.
4. Moderna. Velika efikasnost ali mali kapaciteti za proizvodnju
5. Sputnik. Jeftina i efikasna ali teska za proizvodnju jer se radi o 2 razlicite vakcine u 2 doze.
6. Astrazeneca. Jeftina ali ima problem sa drugom dozom koja ne podize mnogo efikasnost. Druga doza Sputnika sa namece kao logicno rjesenje.
7. Kineske vakcine su bezbjedne jer su klasicne sa umrvljenim virusom ali je efikasnost nepotvrdjena. Vjerovatno jos manje na nove sojeve.

[starwalker]

Pratim razvij vakcina i evo nekog mog pogleda na uspjesnost:

Zašto imam osjećaj da kad bi pratio razvoj novog pesticida protiv super otpornih korova, fokus bi ti primarno bio na efikasnosti zatiranja istih, a kontaminacija tla na ignore, hm?





Sent from my Huawei P30

[beatnological]

Suma sumarum...

* Veliki broj vakcina je vec u opticaju a jos vise ih dolazi, evo npr. i J&J najvaljuje vakcinu (gle cuda, uzorak opet drasticno veci nego Novavax)
* Za niti jednu jedinu COVID19 vakcinu se ne zna koliko dugo stiti od virusa vec su samo nagadjanja u pitanju
* Za niti jednu jedinu COVID19 vakcinu se ne zna da li sprecave asimptomatske slucajeve (po nekim istrazivanjima ne ali to je sve diskutabilno) i ako ne da li asimptomatski slucajevi mogu i dalje da prenose virus
* Za niti jednu jedinu COVID19 vakcinu se ne zna da li stiti protiv "svih sojeva" virusa (ko je pratio od pocetka situaciju sa ovim zna da je mutacija jos u Martu bilo 20+)
* Vakcine za COVID19 magicno podsjecaju na vakcine za Influenzu na nekim poljima (brzina razvijanja, gadjanje "specificnih sojeva svake godine" itd.)

Uzevsi sve navedno u obzir nesto mi se sve cini da ce da se forsira prica vakcinacije protiv COVID19 na godisnjem nivou.

[kenneth]

https://www.goodnewsnetwork.org/oreg...stuck-traffic/ ��

U venu brale u venu

[starwalker]

Meanwhile in Great Britain

The Lacet veli

Russia's Sputnik V vaccine has 92% efficacy in trial

https://www.bbc.com/news/health-55900622

_________



Coronavirus vaccine refuseniks face visit from the persuaders

https://www.thetimes.co.uk/article/n...ders-p3stfkfh0

People who have not accepted vaccination offers could get knocks on the door from council staff in an attempt to convince sceptics “home by home”, the vaccines minister has suggested.





Sent from my Huawei P30

[BiTrAtE]

Dok je mi željno iščekujemo...

Putin odbio da primi vakcinu Sputnjik V
https://www.cdm.me/svijet/evropa/put...nu-sputnjik-v/

[NSX]

Dok je mi željno iščekujemo...

Putin odbio da primi vakcinu Sputnjik V
https://www.cdm.me/svijet/evropa/put...nu-sputnjik-v/

"Komersant je objavio, da ruski predsjednik planira da se vakciniše, tek krajem ljeta ili početkom jeseni, ne objašnjavajući dodatno tu odluku. ."

pa protiv respiratornih virusa se i vakciniše tada a ne u proljeće...

[efamouspg]

https://www.timesofisrael.com/hmo-se...ated-israelis/

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[NokiaPg]

Pominje li ko crnu listu država kojima stanovništvo neće da se vakciniše.

Takve zemlje bi bile rasadnik COVIDa. Kako se boriti protiv toga.

Jel dovoljno bombardovati takve zemlje ili bi sankcije bile dovoljne.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[NoLimit]

Pominje li ko crnu listu država kojima stanovništvo neće da se vakciniše.

Takve zemlje bi bile rasadnik COVIDa. Kako se boriti protiv toga.

Jel dovoljno bombardovati takve zemlje ili bi sankcije bile dovoljne.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

Jako duhovito sa tvoje strane, mozda bi takve drzave/ljudi bombardovale one koji zele vakcinisanje hmmm?
Ali nebitno je jer smatras da nemaju prava glasa, razuma, na razmisljanje, svoj izbor...

[NokiaPg]

Jako duhovito sa tvoje strane, mozda bi takve drzave/ljudi bombardovale one koji zele vakcinisanje hmmm?
Ali nebitno je jer smatras da nemaju prava glasa, razuma, na razmisljanje, svoj izbor...

Ako je USA optužila Kinu za puštanje virusa, što nebi i neku zemlju zbog održavanja virusa. Molimo boga da ne uvedu obaveznu vakcinaciju u USA ili EU.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[pegasus]

Pominje li ko crnu listu država kojima stanovništvo neće da se vakciniše.

Takve zemlje bi bile rasadnik COVIDa. Kako se boriti protiv toga.

Jel dovoljno bombardovati takve zemlje ili bi sankcije bile dovoljne.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

Kako su te obradili.

[MeDo_JE]

...


Sent using Tapatalk

[Dača]

Izabrah danas ipak AstraZenec. Presudilo što je revakcinacija tek za 12 nedelja.

[NSX]

a đe tu što je liferuju za džabe sad bolje da si samo prošao kroz infektivnu, bilo bi ti efikasnije a imao bi manje komplikacija

[kaemSe]

Ja jedino nju ne bih primio

Sent from my POCO F2 Pro using Tapatalk