[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

[ćepanica]

Bitan je broj umrlih u odnosu na broj stanovnika, to se slažem, ali to nema nikakve veze sa zdrastvenim sistemom. To nema veze sa doktorima i medicinskim osobljem. Svadbe, sahrane i izbore ne prave doktori.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

Naravno da ima veze sa zdravstvenim sistemom. Ako neka država u odnosu na svoj broj stanovnika ima više doktora, bolnica, više obučenog medicinskog osoblja, kvalitetnije uređaje, bolju pokrivenost bolničkim kapacitetima, bolju mogućnost postavljanja privremenih namjenskih objekata, bolje i dostupnije ljekove i medicinske potrepštine onda će se ona bolje nositi sa navalicom oboljelih i manje će biti smrtnih ishoda.

[NokiaPg]

Naravno da ima veze sa zdravstvenim sistemom. Ako neka država u odnosu na svoj broj stanovnika ima više doktora, bolnica, više obučenog medicinskog osoblja, kvalitetnije uređaje, bolju pokrivenost bolničkim kapacitetima, bolju mogućnost postavljanja privremenih namjenskih objekata, bolje i dostupnije ljekove i medicinske potrepštine onda će se ona bolje nositi sa navalicom oboljelih i manje će biti smrtnih ishoda.

Pa mi i imamo malu smrtnost u odnosu na broj zaraženih. To sam i napisao.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[NokiaPg]

Vecinom si naveo zemlje (cast izuzetcima) koje nemaju gore rezultate. Mijesas babe i zabe - u slucaju preminulih je jedino vazan broj preminulih u odnosnu na totalnu populaciju zemlje jer jedino taj metric pokazuje u kakvom je stanju zdravstveni sistem (ne mislim dal' je los ili dobar, vec dal' je "prebukiran" ili nije).
Povecamo broj testiranih = veci broj pozitivnih (ovo se kod nas pokazalo veoma, veoma tacnim) = po tvome smo u sve boljoj i boljoj situaciji jer u odnosu na broj pozitivnih imamo manje preminulih.

Ili da ti uprostim maksimalno... Ne testiraju se svi koji imaju koronu ali velika vecina preminulih su testirani.

No ajd, vjerovatno statistiku nikad iole ozbiljnije nisi koristio da bi shvatio zasto je to tako. Mi smo medju najgore pozicioniranim zemljama po broju preminulih i to je surova realnost.

Ne znam što je sporno što sam uzeo metriku koja je jasna... broj zaraženih/broj umrlih. Tu se valjda vidi koliko smo sposobni da zaraženog provedemo kroz bolest a da ga ne izgubimo.
Nisam pričao o kapacitetima i o broju cg stanovnika. Čak nam ni kapaciteti u odnosu na broj stanovnika nisu za bačit.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[beatnological]

Ne znam što je sporno što sam uzeo metriku koja je jasna... broj zaraženih/broj umrlih.

Taj metric je bez ikakvog smisla, ne znam kako to ne shvatas. Pokusao sam da ti ilustrujem na banalnom primjeru al' evo opet.

Sa povecanjem testiranja se povecava broj zarazenih te samim tim opada broj umrlih vs broj zarazenih. Ako ne vidis koliko ovo u potpunosti obismesljava metric koji ti pominjes onda ne znam sta dalje pricati. Al' np, zivi u zabludi, nisi definitivno jedini.

[NokiaPg]

Taj metric je bez ikakvog smisla, ne znam kako to ne shvatas. Pokusao sam da ti ilustrujem na banalnom primjeru al' evo opet.

Sa povecanjem testiranja se povecava broj zarazenih te samim tim opada broj umrlih vs broj zarazenih. Ako ne vidis koliko ovo u potpunosti obismesljava metric koji ti pominjes onda ne znam sta dalje pricati. Al' np, zivi u zabludi, nisi definitivno jedini.

Ako ti nije muka zbog mene i još po nekog daj malo objasnjenja.
Smrtnost je svuda ista ili slična?



Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[beatnological]

Ako ti nije muka zbog mene i još po nekog daj malo objasnjenja.
Smrtnost je svuda ista ili slična?

Naravno da smrtnost svuda nije ista/slicna. Ona zavisi primarno od demografije stanovnistva, efikasnosti zdravstvenog sistema i prebukiranosti istog i gleda se na osnovu broja KOVID19 preminulih u odnosu na totalno stanovnistvo a ne u odnosu na broj zarazenih (jer on nije niti priblizno tacan, sto zbog testiranja, sto asimptomatskih prenosioca).

Izvini stvarno sto se tice objasnjenja, ne znam kako bih jednostavnije objasnio nego na dva primjera koja pomenuh.

[beatnological]

A evo sta kaze McKinsey Group.







+

Covid: How this Indian firm is vaccinating the world
https://www.bbc.com/news/business-56218058

[NokiaPg]

Naravno da smrtnost svuda nije ista/slicna. Ona zavisi primarno od demografije stanovnistva, efikasnosti zdravstvenog sistema i prebukiranosti istog i gleda se na osnovu broja KOVID19 preminulih u odnosu na totalno stanovnistvo a ne u odnosu na broj zarazenih (jer on nije niti priblizno tacan, sto zbog testiranja, sto asimptomatskih prenosioca).

Izvini stvarno sto se tice objasnjenja, ne znam kako bih jednostavnije objasnio nego na dva primjera koja pomenuh.

Hvala Beat

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[Vitis]

Ne znam da li bih se vakcinisao, razmisljam o tome, ustvari nemam kad da razmisljam o tome i pokusacu da izbjegnem to.

Imao sam koronu krajem godine u relativno blagom obliku, mislim da na mene nije ostavila nikakve stetne posledice i nadam se da antitijela traju i dalje i da ce jos dosta trajati...ali opet i da se zarazim ponovo, to ce vjerovatno biti novi mutirani virus i opet ce se tijelo izboriti i steci imunitet. Hm, a ako virus nastavi da mutira i bude jaci i jaci, mozda tijelo nece uspjeti samo da se izbori...mozda je tada potrebna pomoc vakcine? Sve u svemu treba procijeniti svoje tijelo i njegove mogucnosti kao i volju za zivotom i odgovornost za pretrpjele/moguce posledice. Psiha je mnogo bitna.

[NokiaPg]

Ne znam da li bih se vakcinisao, razmisljam o tome, ustvari nemam kad da razmisljam o tome i pokusacu da izbjegnem to.

Imao sam koronu krajem godine u relativno blagom obliku, mislim da na mene nije ostavila nikakve stetne posledice i nadam se da antitijela traju i dalje i da ce jos dosta trajati...ali opet i da se zarazim ponovo, to ce vjerovatno biti novi mutirani virus i opet ce se tijelo izboriti i steci imunitet. Hm, a ako virus nastavi da mutira i bude jaci i jaci, mozda tijelo nece uspjeti samo da se izbori...mozda je tada potrebna pomoc vakcine? Sve u svemu treba procijeniti svoje tijelo i njegove mogucnosti kao i volju za zivotom i odgovornost za pretrpjele/moguce posledice. Psiha je mnogo bitna.

Kakva vakcina ako imaš još antitijela...

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[Ben Dover]

Iz komšiluka, kako postupaju zvaničnici...

[outline]

https://www.index.hr/sport/clanak/cr...m/2263334.aspx

CRNOGORSKI nogometni golman Milan Jelovac (27) dobio je otkaz jer se odbio cijepiti protiv koronavirusa.
Jelovac je branio na Maldivima za Club Eagles, a tamošnji Savez naredio je klubovima da cijepe sve nogometaše protiv koronavirusa. Jelovac je odbio, a nakon toga dobio papire.
"U pitanju je bilo cjepivo koje nisam htio primiti. Nisam bio jedini koji je to učinio. Od četiri stranca u mom klubu trojica nisu htjela primiti cjepivo od AstraZenece. Slična situacija je bila i u drugim klubovima", rekao je Jelovac.

[Antares]

Za ovo su iskljucivo krivi bombasticni i click-bait naslovi dnevne stampe koji plasiraju (dez)informacije.

Jednom kad naprave stetu, poput ove sa AZ, stvaraju jaz u narodu koji se tesko ili nikako ne moze premostiti.

[suponik]

Moj stric se vakcinisao prije 10-tak dana prvom dozom Sputnjik V, a koronu je prelezao prije otprilike 2 mjeseca i nije radio antitijela, ima preko 70 god.
On je ljekar, takodje i njegova supruga, cerka i zet, i sestra(moja tetka) su ljekari.
Svi su mu jednoglasno rekli da treba da se vakcinise.

[skostic]

Moj stric se vakcinisao prije 10-tak dana prvom dozom Sputnjik V, a koronu je prelezao prije otprilike 2 mjeseca i nije radio antitijela, ima preko 70 god.
On je ljekar, takodje i njegova supruga, cerka i zet, i sestra(moja tetka) su ljekari.
Svi su mu jednoglasno rekli da treba da se vakcinise.

Sasvim normalno. Znam xxx slucajeva, takodje prelezali i vakcinisali se.

[TAKUMI]

Nemojte me zajebavat da CJEPIVO znaci vakcija a CIJEPITI SE znaci vakcinisati se?

[BiTrAtE]

A makaze su škarice zamisli ;p

Sent from my Mi 10T Pro using Tapatalk

[MeDo_JE]

Ako je sudija sudac, kako je kurir...?

Sent using Tapatalk

[starwalker]

Nemojte me zajebavat da CJEPIVO znaci vakcija a CIJEPITI SE znaci vakcinisati se?

Vjerovao ili ne, ispravnije je reći cjepivo nego vakcina. Cijepljenje = kalemljenje.

- Imenica c(j)epivo izvedena je od domaćeg glagola c(ij)epiti u značenju "davati vakcinu", što znači da nije strana reč, nije preuzeta iz nekog drugog jezika, već je domaća tvorenica. Smatra se da se značenje tog glagola razvilo od starijeg značenja "navrtati, kalemiti voćku" (iz 18. veka) < ‘cepati, udarati (drva)’ (iz 16. veka), zbog tehnike kojom se pri cepljenju mladice umeću u razrezanu koru drveta – objašnjava sagovornica.

Kako kaže, u srpskom jeziku se u tom značenju odomaćila strana reč pelcovati ‘cepiti, kalemiti, vakcinisati’ (od nemačkog pelzen).

- Danas je reč c(j)epivo uobičajena u hrvatskom jeziku (i u slovenačkom, takođe), dok se u srpskoj jezičkoj normi odomaćio internacionalizam vakcina – zaključuje Jankovićeva.

I Dobrivoje Stanojević, profesor stilistike i retorike sa Fakulteta političkih nauka u Beogradu, ističe da je cepivo više naša reč nego vakcina.

Etimologija vakcine



tapatalk

[zvoncica]

Dobro je ovom domacem doktoru cim moze da kucka po Twitteru, ne bih se nesto puno brinuo za njega.

.

Ovo sam prije neki dan citirala i ne stigoh da napišem sto sam htjela, tj da ti kazem da nijesi dobro vidio, vidio si samo prvu i drugu vijest, od januara i februara, od marta nijesi...nije mu dobro, kuckao je po internetu izmedju pogorsavanja stanja i raznih terapija, a siromah je trenutno na respiratoru, koliko vidjeh poslije dva mjeseca raznih faza korone je dosao do respiratora....i sad je u komi i bori se za zivot spavajući...

https://www.index.hr/sport/clanak/cr...m/2263334.aspx

CRNOGORSKI nogometni golman Milan Jelovac (27) dobio je otkaz jer se odbio cijepiti protiv koronavirusa.
Jelovac je branio na Maldivima za Club Eagles, a tamošnji Savez naredio je klubovima da cijepe sve nogometaše protiv koronavirusa. Jelovac je odbio, a nakon toga dobio papire.
"U pitanju je bilo cjepivo koje nisam htio primiti. Nisam bio jedini koji je to učinio. Od četiri stranca u mom klubu trojica nisu htjela primiti cjepivo od AstraZenece. Slična situacija je bila i u drugim klubovima", rekao je Jelovac.

to je taj Hommo Balcanicus tzv "strongpeople"

Moj stric se vakcinisao prije 10-tak dana prvom dozom Sputnjik V, a koronu je prelezao prije otprilike 2 mjeseca i nije radio antitijela, ima preko 70 god.
On je ljekar, takodje i njegova supruga, cerka i zet, i sestra(moja tetka) su ljekari.
Svi su mu jednoglasno rekli da treba da se vakcinise.

Mnogo se o tome pisalo i niko nikad nije rekao da se neko ko je prelezao koronu ne treba vakcinisati, naprotiv, jedino je za one koji su tek prelezali, kao npr ja, treba povesti racuna da prodje barem mjesec dana od prvog simptoma, a naidealnije je da prodje 2 do tri mjeseca od dana razboljevanja, mada nije obavezno. I ja planiram negdje u maju, posto sam jos na terapiji, evo vec 37 dana, tj, ako uopšte dodjem na red do tad...ali cim dodjem na red, da, hocu i to što se mene tiče čak ako bude i astra zeneka....inace, da se ne lazemo, najvise bih voljela sputnjikV vakcinu, jer je ona valjda na 92% zastite, sto ej fenomenalno, ova Sinefarm je na 88% a ove druge su na manje, valjda...ajde izbacite negdje ako imate taj postotak uspjesnosti za svakog proizvodjaca...takodje je receno da je jedina vakcina koja je prosla i treci krug ispitivanja Sputnjik V...Ove ostale su prosle po dva kruga ma sto to znacilo

Nemojte me zajebavat da CJEPIVO znaci vakcija a CIJEPITI SE znaci vakcinisati se?

Takumi?! Pa nijesi ti bas tako mlad da nijesi imao prilike da cujes kako se na hrvatskom kaze vakcinisanje? Cijepljenje....

[TAKUMI]

Nijesam čuo iako imam dosta frendova odatle.

[NSX]

sinofarm je po iskustvima iz Srbije mnoogo manje od 88%...evo preminuo i onaj glumac 94godišnji ko zna ako nije i na vakcinaciji negdje pokupio virus, a bio je samoizolovan prije toga...

[beatnological]

Ovo sam prije neki dan citirala i ne stigoh da napišem sto sam htjela, tj da ti kazem da nijesi dobro vidio, vidio si samo prvu i drugu vijest, od januara i februara, od marta nijesi...nije mu dobro, kuckao je po internetu izmedju pogorsavanja stanja i raznih terapija, a siromah je trenutno na respiratoru, koliko vidjeh poslije dva mjeseca raznih faza korone je dosao do respiratora....i sad je u komi i bori se za zivot spavajući...

My bad. Iskreno nisam ni otvarao da pogledam detaljnije jer TW prezirem iz dna duse. Nadajmo se da ce da se izbori!

[Viscount]

Vjerovao ili ne, ispravnije je reći cjepivo nego vakcina. Cijepljenje = kalemljenje.

Iz Narodnog muzeja Crne Gore



https://www.vijesti.me/lifestyle/lje...-pola-zdravlja

[Viscount]

ajde izbacite negdje ako imate taj postotak uspjesnosti za svakog proizvodjaca...

Jes da je od prije tri mjeseca, ali jedan jako fin pregled učinkovitosti: