[COVID-19] Situacija u Crnoj Gori

[NSX]

nisam ne brini neće se niko za mene otimat

[Randy Orton]

Znaci ako mu ne moze vratit roditelja onda ne mora u ćorku. Ja ne znam onda zasto postoji zatvor i zasto hapse ljude za ubistva.

Rece covjek koji ide po ruckovima s ljudima koji ne zive s' njim

[NSX]

On je makar priznao. Ostali se prave fini izolovali su se doma ne gledaju se ni sa kim dali su otkaz jer im je preče da ne zaraze slučajno nekog nego da otplaćuju kredit..al kad bi se zaebavali.

[Because]

Haaha a najbolje da je neko kriv za prenošenje virusa ako mu drzava omogucava da radi ka asimptomatski prenosnik, ili ako zanemaruje simptome ili ako cak i bolestan ne zeli da izgubi posao.

Aki cemo tako taj sin je kriv jer je znajuci da ima asimptomatskih prenosnika a i on može biti kedan od njih isao kod rodizelja koji su rjesili da se izoluju u potpunoati i time zastite.

[hercules]

Pa svako od nas moze da dodje na poso zarazen(bez simptoma).
I jos te vlada zatvori a novcane pomoci nema.

Uz sitnu razliku da su ovi znali da su pozitivni. Znali. Nisu bili asimptomatski i sl.

to što će ih odrobijat neće mu vrnut roditelja, al vidiš interesantno kako niko nije razmišljao na taj način dok je grip bio...

Neće ih vratiti naravno, nego ja pitam je to ta prirodna selekcija na djelu koju zagovarate.
Ako se ne paziš sam si kriv, jbg prirodna selekcija. Tako ste napisali. Bez sagledavanja opcije da te tuđi nemar nagrdi.

99% nas je nekad zarazilo nekog ko je zarazio nekog ko je zarazio nekog...ko je na kraju umro od toga, bilo to grip ili "obična" prehlada(od čega inače umiru ljudi sa jako slabim imunitetom)

tom logikom bi morali svi u zatvor

Pa ne baš, jer je ovo prvi put da nam neko kaže da primirimo i ne širimo zarazu jer nemamo lijek, ne znam detalje o virusu i sl.
Za sezonski grip nema tih upozorenja čini mi se, osim poziva da se vakcinišu itd itd.

[beatnological]

Evo ga sad post na pravom mjestu, prosli napisah greskom na totalnom drugom topicu.

Meni je tesko povjerovati da neko moze da poziva na obaveznu vakcinaciju protiv COVID19. Shvatam potrebu da se napravi vakcina u kratkom roku jer je situacija u svijetu kakva jesteu, sta vise, i podrzavam to, ali nesto sto nije proslo klasicne procedure koje sve vakcine inace prolaze (osim za influenzu naravno) stavljati u kos sa regularnim vakcinama i pozivati na obavezno primanje COVID19 vakcine kod svih je ustvari zalosno i veoma strasno.

Kako je uopste moguce postaviti pitanje zasto je odredjena vakcina koja je u upotrebi (kod nas) 30ak godina a prije toga je prosla rigorozna testiranja ( te vec bila u upotrebi 20-a godina ) obavezna a COVID19 nije? Realno ne shvatam da je moguce da neko pita nesto poput toga kada je u samom pitanju i odgovor...


Nema te iole normalne zemlje koja vodi brigu o svom stanovnistvu (mada su veoma vjerovatno takve rijetke u danasnje vrijeme) da ce COVID19 vakcinu kao obaveznu, ne ove godine, a vjerovatno ne ni sledece.
Jedini nacin da se takvo nesto desi u globalu jeste da virus mutira u nesto drasticno, drasticno gore (a ovo, na zalost nije iskljucena mogucnost).. Pa evo jucer su vec promijenili za COVID19 pasose kako ce da funkcionisu, nije vise samo za vakcinisane, vec ukljucuje i one koji su prelezali i koji imaju test na anti tijela koji nije stariji od mjesec dana.


Kada COVID19 vakcina prodje adekvatna rigorozna testiranja (a na dobrom je putu radi masovne primjene) i kada se ispitaju srednjorocne posljedice (odnosno, nadajmo se, odsustvo istih) te efikasnost vakcina (za sada se apsolutno zna da vakcinisani i dalje mogu da budu prenosioci sto nije slucaj sa niti jednom drugom vakcinom minus vakcinom za influenzu ako se ne varam) onda mozemo pricati o obaveznoj vakcinaciji, do tada nema smisla uopste pominjati nesto poput toga.

---
Snimci koje vidim iz Izreala mi stvarno ulijevaju nadu da moze biti bolje, i da nema nekih barem srednjorocnih posljedica al' isto tako istrazivanja koja su se tamo obavljala navode da su kratkorocne posljedice veoma zeznute ako se vakcinisu ljudi koji su pozitivni/imaju simptome (link je ispod).
Mada je ovo mozda i rizik koji treba preuzeti, al' nesto mislim da bi kod nas napravio mnogo gore stanje.
https://www.israelnationalnews.com/N...ws.aspx/297051

Pa niti jedna, jedina vakcina se ne prima kada je organizam vec u haosu. Zasto barem ne radimo COVID19 testove prije nego se ljudi vakcinisu?

[beatnological]

A sad malo vise da se vratim na temu.

Ajd mozda da vidimo sta to kolege forumasi konkretno predlazu kao potencijalno rjesenje problema? Nemojmo samo reci da je rjesenje "Uh, vakcinisimo se svi od jednom i to je to!!!" ili "Zatvori sve na tri mjeseca!!!!", jer to su neizvodljiva rjesenja za nas, sta vise, duze zatvaranje bi bilo fatalno i najvjerovatnije bi dovelo do zestokih nemira u drzavi (mozda nam upravo to i treba?).

Evo ja cu prvi (iako je dobar dio ovoga iznosen od strane pojedinh forumasa i prosle godine).

1.) Obezbjedjivanje dosta dodatnih COVID19 kreveta za zarazene sa teskim simptomima. Ovo je bilo itekako izvodljivo, Institut u Igalu je mogao da "opskrbi" apsolutno cijelo primorje. Da napomenem da taj isti Institut vec vise od dva mjeseca ne radi, te su svi radnici na "godisnjem odmoru", a medju radnicima je itekako dobar dio doktora/medicinskih sestara itd, sav taj kadar se mogao uposliti bez ikakvih problema. Za ovo nije kasno ni dan danas, nebitno sto je institut poceo sa radom. Veoma, veoma lagano je napraviti odjeljenja samo za COVID19 jer je institut ogroman.
Istini za volju, pitanje je koliko bi bili spremni jer su se pokazali na primjeru Meljina gdje niti jedan, jedini doktor nije javio za ispomoc bolnici Meljine u najkriticnijem momentu kada nisu imali nego jednog internistu.
2.) Premjestanje svih COVID19 ambulanti (kontejnera) na druga mjesta u slucaju da su postavljene na nebulozna mjesta (najbolji primjer kako se to ne radi je Herceg Novi - ne znam jel' u ostatku CG ima slicnih primjera).

3.) Organizovanje "drive in" testiranja da se olaksa doktorima koji su u KOVID ambulantama, kao i da se olaksa udar na zdravstveni sistem jer ce biti manje sanse da se zdravi ljudi zaraze u KOVID ambulanti (mogu da se kladim da je u Herceg Novom dobar dio ljudi pokupio zarazu upravo tu).
Ovo je trebalo biti uradjeno davnih dana...

4.) Organizovanje tima pulmologa koji ce da imaju samo jedan posao, da provjeravaju snimke pluca pacijenata. Ljudi moji, 21. je vijek, snimak pluca se emailom posalje za 5 minuta, kladim se da bi pulmolog ili dva mogli dnevno da pregledaju apsolutno sve nove snimke u dvije smjene.
Zasto je ovo potrebno? Evo konkretno u Herceg Novom nemamo pulmologa vec duze vrijeme, licno poznajem par osoba kojima upala pluca nije vidjena na snimku ni nakon dva snimka (jer klasicna COVID19 upala pluca izgleda totalno drugacije od batkerijske upale npr.) da bi u Brezoviku vidjeli upalu i na prvom snimku.
5.) Zabrana ulaska u CG svim gradjanima koji ne mogu da pokazu negativan PCR test ili pozitivan test na antitijela ne stariji od dva mjeseca. Za CG gradjane bi bio ulazak omogucen ali ako nemaju testove moraju da budu u karantinu 14 dana (odnosno kucnoj izolaciji).

6.) Napokon donosenje adekvatnog protokola identifikovanja stanja oboljelih. Vrijeme je da glavni kriterijumi hospitalizacije vise nisu samo oksidacija i upala pluca, ljudi umiru i bez upale i sa oksidacijom 99, a kod nas se ne postavljaju adekvatne dijagnoze na vrijeme.
Do sad smo znali prepisivati zakone, zasto sad ne prepisemo protokole za procjenu tezine bolesti od nekih drugih zemalja (evo HR je npr. dobar primjer, ili lijekarska komora Vojvodine).

*Potpuna zabrana bilo kakvih masovnih okupljanja te krivicne prijave i visoke novcane kaze za one koji ovo ne postuju.

7.) Nisam previse strucan da bih mogao smisliti nesto logicno za "obezbjedjivanje ekonomske pomoci" za one koji su najvise pogodjeni ovim, pa eto neka neko od kolega forumasa uleti tu. Al' ovo je preduslov za totalno zakljucavanje drzave na 2-3 sedmice.

Nije nas bas ni tako malo na ovom forumu (i to iz raznih sfera, a vjerovatno i poprilican broj usko specijalizovanih ljudi), ajmo, skupimo se, napravimo neki konkretan predlog/ideju i posaljimo na odgovarajuce adrese eto cisto da damo i nas doprinos umjesto sto mlatimo gluposti tipa "vakcina/ne vakcina"?
Nije da bi ovo ista promijenilo vjerovatno al' zar ne vrijedi pokusati?

[TAKUMI]

Rece covjek koji ide po ruckovima s ljudima koji ne zive s' njim

Tako je, i danas sam bio sa gomilom diplomata u Troju, vani, najeli smo se cevapa u kajmak, jedva se krecem.

[Pasha]

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Beton]

Ne vidim nista čudno sto ne rade pa normalno da će da se pokvare kad se ne koristi logično

[outline]

samo u Crnu Goru narod kuka po IGu kako Vlada radi loš posao kada je u pitanju virus i kako se treba paziti jer su premijer i ministri digli ruke od nas i onda izbače sliku sa Nijagaranih kako piju kafu

[kauboj24]

kako je postalo normalno i covjek se vise ne obazire kad cuje na dnevnik umrlo 18, bori se za zivot 86 ljudi bas mu proleti kroz glavu ma Boli me ona rabota nisam ja....

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[the_lady_marianna]

A sad malo vise da se vratim na temu.

Ajd mozda da vidimo sta to kolege forumasi konkretno predlazu kao potencijalno rjesenje problema? Nemojmo samo reci da je rjesenje "Uh, vakcinisimo se svi od jednom i to je to!!!" ili "Zatvori sve na tri mjeseca!!!!", jer to su neizvodljiva rjesenja za nas, sta vise, duze zatvaranje bi bilo fatalno i najvjerovatnije bi dovelo do zestokih nemira u drzavi (mozda nam upravo to i treba?).

Evo ja cu prvi (iako je dobar dio ovoga iznosen od strane pojedinh forumasa i prosle godine).

1.) Obezbjedjivanje dosta dodatnih COVID19 kreveta za zarazene sa teskim simptomima. Ovo je bilo itekako izvodljivo, Institut u Igalu je mogao da "opskrbi" apsolutno cijelo primorje. Da napomenem da taj isti Institut vec vise od dva mjeseca ne radi, te su svi radnici na "godisnjem odmoru", a medju radnicima je itekako dobar dio doktora/medicinskih sestara itd, sav taj kadar se mogao uposliti bez ikakvih problema. Za ovo nije kasno ni dan danas, nebitno sto je institut poceo sa radom. Veoma, veoma lagano je napraviti odjeljenja samo za COVID19 jer je institut ogroman.
Istini za volju, pitanje je koliko bi bili spremni jer su se pokazali na primjeru Meljina gdje niti jedan, jedini doktor nije javio za ispomoc bolnici Meljine u najkriticnijem momentu kada nisu imali nego jednog internistu.
2.) Premjestanje svih COVID19 ambulanti (kontejnera) na druga mjesta u slucaju da su postavljene na nebulozna mjesta (najbolji primjer kako se to ne radi je Herceg Novi - ne znam jel' u ostatku CG ima slicnih primjera).

3.) Organizovanje "drive in" testiranja da se olaksa doktorima koji su u KOVID ambulantama, kao i da se olaksa udar na zdravstveni sistem jer ce biti manje sanse da se zdravi ljudi zaraze u KOVID ambulanti (mogu da se kladim da je u Herceg Novom dobar dio ljudi pokupio zarazu upravo tu).
Ovo je trebalo biti uradjeno davnih dana...

4.) Organizovanje tima pulmologa koji ce da imaju samo jedan posao, da provjeravaju snimke pluca pacijenata. Ljudi moji, 21. je vijek, snimak pluca se emailom posalje za 5 minuta, kladim se da bi pulmolog ili dva mogli dnevno da pregledaju apsolutno sve nove snimke u dvije smjene.
Zasto je ovo potrebno? Evo konkretno u Herceg Novom nemamo pulmologa vec duze vrijeme, licno poznajem par osoba kojima upala pluca nije vidjena na snimku ni nakon dva snimka (jer klasicna COVID19 upala pluca izgleda totalno drugacije od batkerijske upale npr.) da bi u Brezoviku vidjeli upalu i na prvom snimku.
5.) Zabrana ulaska u CG svim gradjanima koji ne mogu da pokazu negativan PCR test ili pozitivan test na antitijela ne stariji od dva mjeseca. Za CG gradjane bi bio ulazak omogucen ali ako nemaju testove moraju da budu u karantinu 14 dana (odnosno kucnoj izolaciji).

6.) Napokon donosenje adekvatnog protokola identifikovanja stanja oboljelih. Vrijeme je da glavni kriterijumi hospitalizacije vise nisu samo oksidacija i upala pluca, ljudi umiru i bez upale i sa oksidacijom 99, a kod nas se ne postavljaju adekvatne dijagnoze na vrijeme.
Do sad smo znali prepisivati zakone, zasto sad ne prepisemo protokole za procjenu tezine bolesti od nekih drugih zemalja (evo HR je npr. dobar primjer, ili lijekarska komora Vojvodine).

*Potpuna zabrana bilo kakvih masovnih okupljanja te krivicne prijave i visoke novcane kaze za one koji ovo ne postuju.

7.) Nisam previse strucan da bih mogao smisliti nesto logicno za "obezbjedjivanje ekonomske pomoci" za one koji su najvise pogodjeni ovim, pa eto neka neko od kolega forumasa uleti tu. Al' ovo je preduslov za totalno zakljucavanje drzave na 2-3 sedmice.

Nije nas bas ni tako malo na ovom forumu (i to iz raznih sfera, a vjerovatno i poprilican broj usko specijalizovanih ljudi), ajmo, skupimo se, napravimo neki konkretan predlog/ideju i posaljimo na odgovarajuce adrese eto cisto da damo i nas doprinos umjesto sto mlatimo gluposti tipa "vakcina/ne vakcina"?
Nije da bi ovo ista promijenilo vjerovatno al' zar ne vrijedi pokusati?

Dobri predlozi, mnogi zavise od toga da li imamo dodatnog kadra, ali što se tiče stavke 4 -telemedicina je dosta prisutna u ostalim zemljama, pošto se dešavalo da nema pulmologa u Baru ovo je sjajan način da se to malo nadomjesti. Znači lagano uz malo volje.


Za sada mi pada na pamet mobilna kola za vakcinaciju, izgleda ima opština gdje nije još počela vakcinacija, novinarka je pitala Bajića to, ali joj on nije odgovorio koliko mi se čini.
Zatim ljudi su dosta skeptični, pa i ja sam postala, mislim da bi trebali kad budemo imali veću količinu vakcina da se uvede mogućnost odabira. Mislim da ova afera sa Astra Zenekom baš odvlači ljude od vakcinacije. Pogotovo jer sam čula od nekih da ti uopšte ne kažu koju si primio!

Ekonomija, hmmm, malo se razumjem, ali obzirom da nam je turizam glavna grana dobro bi bilo da uvedemo testove na granici, npr. turista dodje i mi ga testiramo o trošku države Crne Gore, možda bi to malo povuklo ljude da dodju. Zatim bi bila bolja kontrola ulaska virusa. Ima onih brzih testova koji su dosta tačni, a brzi.

Ovo mi trenutno pada na pamet.

[the_lady_marianna]

Ne vidim nista čudno sto ne rade pa normalno da će da se pokvare kad se ne koristi logično

Pratim ovu aferu oko respiratora, je li moguće da su to nešto smutili ili je ovo nešto da se skrene pažnja. Mada najviše mislim da je nestručnost.

Sjećam se dok sam radila na jednom mjestu sa jednim vrlo skupim i osjetljivim aparatom, sad da ne pričam kojim zbog.... to se svako malo kvario i trebala mu je kalibracija, a to je bilo više zbog rukovanja no zbog kvaliteta aparata. Tadašnja koleginica je nešto pogrešno namjestila, neka sitnica ali se pokvario aparat, frka nastala, jer je skupa popravka, pa da ne bi odgovarala rekli su da je zbog nestanka struje najvjerovatnije nastao problem, ali stvar je u tome što samo jedna osoba podje na obuku i to nekoliko dana i mora da obučava druge, a druge ne pošalju na obuku zbog finansija i očekuju da ovaj druge obuči. Problem je što ta osnovna obuka ne može pokrijepi sve što se dešava sa aparatom.

Tako da ne bi me čudilo da je nešto tako u pitanju. Evo vidjećemo.

[starwalker]

Iz Glosarija kažu da su 12 aparata slali u Tursku na servis već u maju.

Zar je moguće da ta medicinska tehnika ima samo 1 godinu garancije kako kažu? Danas na vešmašinu dobiješ 5 godina bez problema

tapatalk

[autodijagnostika]

Iz Glosarija kažu da su 12 aparata slali u Tursku na servis već u maju.

Zar je moguće da ta medicinska tehnika ima samo 1 godinu garancije kako kažu? Danas na vešmašinu dobiješ 5 godina bez problema

tapatalk

Sve se danas kvari, nije sporno ali za mene je sporno da naša firma koja to nabavlja i uvozi nema nekakav svoj servis.
Zakon o potrošačima obavezuje prodavca sve oko prodatog uređaja. Ali za neke firme to ne važi izgleda.
Koliko znam ta firma Glosarij je veoma moćna, da ne može da zaposli par tehničara i inženjera i koje će da pošalju na obuku, da nabave djelove, servisna uputstva i slično!? To je čisti neprofesionalizam.

[remark]

@autodijagnostika

Koliko ja svatih iz onog saopštenja oni su samo posredovali.

[autodijagnostika]

Pa dobro ali oni inače nabavljaju, imaju neko iskustvo valjda da daju smjernice, savjete, preporuke i sl. za određenu opremu.
Ako su posrednici to je valjda sa nekim tehničkim razlogom. Ne znam zašto bi se inače miješali?

[remark]

Pa dobro ali oni inače nabavljaju, imaju neko iskustvo valjda da daju smjernice, savjete, preporuke i sl. za određenu opremu.
Ako su posrednici to je valjda sa nekim tehničkim razlogom. Ne znam zašto bi se inače miješali?

Ispadoh advokat Glosarija koji je jedna monopolska fima u kojoj mislim da bi bi inspekcija imala dosta posla ali u ovom slučaju bi se reklo da nemaju neku krivicu, nažalost diletanizam u ovim saopštenjima ministarstva je očigledan.

[beatnological]

Dobri predlozi, mnogi zavise od toga da li imamo dodatnog kadra, ali što se tiče stavke 4 -telemedicina je dosta prisutna u ostalim zemljama, pošto se dešavalo da nema pulmologa u Baru ovo je sjajan način da se to malo nadomjesti. Znači lagano uz malo volje.

Dodatnog kadra je uvijek nedostajalo al' Institut je dobar primjer kako se mogao barem dio haosa premostiti. U institutu radi poprilicno veliki broj medicinskih radnika a svi su bili na godisnjem odmoru duze od dva mjeseca (ako ne i tri). :/

Mislim da ova afera sa Astra Zenekom baš odvlači ljude od vakcinacije. Pogotovo jer sam čula od nekih da ti uopšte ne kažu koju si primio!

Slazem se, ovo je napravilo totalni haos a vec smo imali stanovnistvo koje je potpuno nepovjerljivo. Opet ponavljam da ovo nije samo slucaj kod nas, u vecini EU zemalja je ista situacija i cisto sumnjam da ce se vakcinisati preko 30% ljudi u tipa DE/FR/NL i slicno.

Ekonomija, hmmm, malo se razumjem, ali obzirom da nam je turizam glavna grana dobro bi bilo da uvedemo testove na granici, npr. turista dodje i mi ga testiramo o trošku države Crne Gore, možda bi to malo povuklo ljude da dodju. Zatim bi bila bolja kontrola ulaska virusa. Ima onih brzih testova koji su dosta tačni, a brzi.

Ovo o testiranju o trosku drzave je super ideja. Mozda tipa sa dokazom da je uplacen smjestaj 5+ dana da se dobije besplatan test a za ostale o njihovom trosku.
Brzi testovi su sada toliko rasprostranjeni da je suludo da se nesto ovako ne moze organizovati, pa po EU se bukvalno kupuju u supermarketima...

Inace kontrole na granici su nam nikakve. Meni je sestra dosla prije par dana sa stranim papirima, morala je da prenoci u Mostaru i saceka rezultate PCR testa (ima antitijela i igg test al' za svaki slucaj je cekala i PCR) i na granici je niko apsolutno nista nije pitao, YU ime i prezime i "ajd samo prolazi".

[autodijagnostika]

Ispadoh advokat Glosarija koji je jedna monopolska fima u kojoj mislim da bi bi inspekcija imala dosta posla ali u ovom slučaju bi se reklo da nemaju neku krivicu, nažalost diletanizam u ovim saopštenjima ministarstva je očigledan.

U tome i jes čitava stvar, ovdje ne može i ne treba niko da se brani jer narod ispašta.
U trgovini važi da je mušterija uvjek u pravu, a što bi onda tek u zdravstvu i to javnom trebalo da bude.

[boriss]

Za ljubitelje statistike:Broj zarazenih za Podgoricu za 14,18,19 Mart- 153 novozarazena.Za 15.Mart 154.

[outline]

https://www.pcnen.com/portal/2021/03...tikovid-mjera/

Društvenim mrežama kruži najava protesta „WewillALLbethere“ (Svi ćemo biti tamo) protiv mjera nametnutim pandemijom COVID-a 19. Protest bi trebalo da se sjutra bude održan u 12 časova i u Podgorici na Trgu Nezavisnosti. To će biti jedan od protesta u mnogim gradovima Evrope, a osim u Podgorici protesti su najavljeni u isto vrijeme i u Baru, na Trgu Svetog Jovana Vladimira i Kosare, i u Herceg Novom, na Trgu Nikole Đurkovića.

znači u sred epidemije u državi đe imamo po 50 umrlih na nedeljnom nivou. u svim kategorijama smo najgori i ovi vele protest organizuju. greote


Тapatalk

[techlinkit]

https://www.pcnen.com/portal/2021/03...tikovid-mjera/

Društvenim mrežama kruži najava protesta „WewillALLbethere“ (Svi ćemo biti tamo) protiv mjera nametnutim pandemijom COVID-a 19. Protest bi trebalo da se sjutra bude održan u 12 časova i u Podgorici na Trgu Nezavisnosti. To će biti jedan od protesta u mnogim gradovima Evrope, a osim u Podgorici protesti su najavljeni u isto vrijeme i u Baru, na Trgu Svetog Jovana Vladimira i Kosare, i u Herceg Novom, na Trgu Nikole Đurkovića.

znači u sred epidemije u državi đe imamo po 50 umrlih na nedeljnom nivou. u svim kategorijama smo najgori i ovi vele protest organizuju. greote


Тapatalk

Bjese li ono ustavom zagarantovano pravo na protest, ili cemo da gazimo ustav kako kome odgovara

[Markys]

Popisati protestante, u slučaju potrebe za bolničkim liječenjem usljed infekcije korona virusom odbiti iste.