I što ako i kad ih sve vidiš vakcinisane i boosterizovane? Onda ćeš i ti?
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Primjerene reakcije kompetentnog tima; kontinuitet najboljih rezultata u datim okolnostima
Početni uspjeh umanjila nedoraslost tima epid. izazovu, no rezultati nisu toliko loši
Početni uspjeh poništile pol. motivisane odluke i selekt. mjere; gubitak kompasa tima
Neprimjeren pristup i pogrešna strategija od starta; manipulacija javnošću
Samo neka uvode.
Jedva cekam, al' iskreno, al' prvo da uvedu za sve javne ustanove pa onda da vidimo kako ti koji "naredjuju" ustvari poshtuju sve ono sto i naredjuju.
Za pocetak ce biti veoma interesantno vidjeti koliko je nevakcinisanih u zdravstvu, pa onda koliko ih je bez boostera (posto ce veoma brzo no booster status da bude isto kao nevakcinisan si status).
I što ako i kad ih sve vidiš vakcinisane i boosterizovane? Onda ćeš i ti?
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Jel' vidis sta generalizacija i sujeta radi...
Odakle znas da nisam vec vakcinisan?
1. Zato jer sam protiv obavezne vakcinacije cijele populacije?
2. Jer ne vjerujem da je sve istrazeno 100% i da po bilo koju cijenu treba vakcinisani sve, pa i one najmladje?
3. Jer sam ubijedjen da samo pratimo svijet i sta se bude desavalo u globalu ce doci i kod nas, pa makar to bila i zabrana rada nevakcinisanima?
4. Jer ne vidim logiku u forsiranju vakcinacije onih koji provjereno imaju antitijela i prelezali su COVID19?
5. Jer ne vidim logiku u tome da kod nas COVID19 "pass" vrijedi neograniceno za vakcinisane ali ne i za one koji su prelezali COVID19 iako po svim istrazivanjima (kojih je, istina, malo) procenat ponovne zaraze je ispod 1%?
6. Jer ne vidim smisao primanja boostera dozivotno ako to ne zelim, barem ne dokle nisu 100% obavezni, 100% provjereni na dugi rok te i efikasni i u sprecavanju sirenju zaraze?
7. Jer mi smeta segregacija drustva koja se desava?
8. Jer i dalje ne znamo dal' cemo stvarno da imamo ADE probleme u buducnosti radi pojedinih vakcina?
Ne zezaj me molim te.
Ok.
Izvini,nisam znao da si na tajnom zadatku kao onaj lik koji se infiltrirao u grupu ravnozemljaša,postao im administrator i onda ih pogasio
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Trollujes plus si bezobrazan.
Ne shvatam zasto je ljudima tesko shvatiti da mozda postoje ljudi koji ne vide sve crno-bijelo, i nisu svi "PRO VACCINE" i "NO VACCINE" po svaku cijenu. Uz to si, kao i mnogi drugi na CDM forumu, uspio da cijelu grupu ljudi koji nisu primili COVID19 vakcinu da stavis u grupu "ravnozemljasa", te samim tim dokazujes u kojem haosu je cijeli svijet jer je to novo, potpuno normalno ponasanje. Segregacija drustva na "idiote ravnozemljase" i "pametne COVID19 boostere" at it's finest.
Ja da sam izumitelj ove vakcine,tačno bi se uvrijedio i naljutio ka uvrijeđena mlada i reka:"Aj mi sad vrnite sve moje vakcine i ne dam ih nazad dok se ne dogovorite"
Ka ono kad kupiš đeci po istu igračku koju su ti tražili a onda je jedno slomi namjerno jer je i ovo drugo dobilo istu takvu pa oće novu (verziju)
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Ne mislim da si ni ti ni niko ko ima strahove, nedoumice oko vakcina protivnik, niti imam ikakav cilj da tebi lično pokušavam da mijenjam mišljenje, ali svidjelo mi se što si napisao konkretna pitanja/sumnje koje imaš, pa bih probao da odgovorim kao neko ko je pobornik vakcina, možda ova priča utiče na nekog ko se dvoumi. Za moj lični primjer, vakcinisan sam astrazeneca x 2 (i to jos u aprilu, kad ih niko nije htio), i sad booster pfizer
1. Zato jer sam protiv obavezne vakcinacije cijele populacije?
Ovo je potpuno legitimno, mislim da je jasno da je ovo najviše pitanja ustava, i npr u Evropi je za očekivati da je ovako nešto moguće dok je u Americi izuzetno teško (iako mogu napraviti situaciju da je skoro obavezna, u smisli da u praksi moraš biti vakcinisan za mnoge poslove itd). Ali bih dodao jednu činjenicu, u zemljam sa visokom stopom vakcinacije (~85%+), ili ako se vremenom postigne veliki kolektivni imunitet vjerovatno neće biti potrebe za ovim.
Ne bih nikog kvalifikovao kao anti-vaksera ako je protiv obavezne vakcinacije, ali npr ja lično bih volio da su svi ili skoro svi vakcinisani (svojom voljom, kao npr skandinavija, portugal...).
2. Jer ne vjerujem da je sve istrazeno 100% i da po bilo koju cijenu treba vakcinisani sve, pa i one najmladje?
Evo uzećemo primjer pfizera, za koji znam kako je tekao proces. Prije nego što je počela priča o davanju djeci, Fajzer vakcina je prvo u avgustu dobila potpuno odobrenje od FDA (do tada je imala emergency dozvolu kao i sve ostale vakcine), šta to znači, prošla je kroz sve procese kao svaka druga vakcina (zato se i čekao avgust, mislim da je trebalo 12 mjeseci od početka procesa). Tako da ako ne vjeruješ da je za fajzer konkretno sve istraženo, onda na neki način mislim da si anti-vakser, jer je potpuno isti proces i vremenski period prošao kao za testiranje bilo koje vakcine. (ako treba mogu objasniti zašto je bilo tako "lako" razviti i testirati covid vakcinu). Mislim da ima i drugih vakcina koje su dobile potpuno odobrenje već kod relevantnih tijela, ali ne pratim dovoljno.
3. Jer sam ubijedjen da samo pratimo svijet i sta se bude desavalo u globalu ce doci i kod nas, pa makar to bila i zabrana rada nevakcinisanima?
Nažalost ne pratimo, da pratimo bili bi u grupi sa zapadom po stepenu vakcinacije, a ne medju najgorima u Evropi. Što se tiče zabrana, mislim da ima definitivno legitimnih razloga da se nekom to ne svidja, ali mislim da vlade donose logične odluke u ovoj situaciji, jer na primjeru CG, mislim da kad imamo po 10 mrtvih svaki dan moraju razmatrati mjere poput covid propusnica za državne službenike itd.
4. Jer ne vidim logiku u forsiranju vakcinacije onih koji provjereno imaju antitijela i prelezali su COVID19?
Mislim da je ovdje najveći problem logistika i sami testovi na antitijela. Možeš da budeš potpuno zaštićen i da nemaš "dovoljno" antitijela po testu, ili da imaš veliki broj antitijela na nekom testu a oni izuzetno brzo opadaju.
5. Jer ne vidim logiku u tome da kod nas COVID19 "pass" vrijedi neograniceno za vakcinisane ali ne i za one koji su prelezali COVID19 iako po svim istrazivanjima (kojih je, istina, malo) procenat ponovne zaraze je ispod 1%?
Taj period od 6 mjeseci nakon pozitivnog PCR testa je odredjen upravo iz tog razloga manjkavosti testova na antitijela, i mislim da ni u jednoj drzavi ne priznaju testove na antitijela kao covid propusnicu.
Mislim da kad bi postojao valjan test, da bi imalo smisla da ne moraju da se vakcinišu oni koji su preležali, ali sa druge strane, jednostavno lakše je svima preporučiti vakcinaciju, nema razloga da se neko ne vakciniše jer je preležao, neće mu ništa gore biti, a možda i pomogne kod long-covida i same nuspojave kod vakcine su blaže.
6. Jer ne vidim smisao primanja boostera dozivotno ako to ne zelim, barem ne dokle nisu 100% obavezni, 100% provjereni na dugi rok te i efikasni i u sprecavanju sirenju zaraze?
Nisam siguran da ovdje kapiram, kao što rekoh imaš vakcina koje su "100%" provjerene, i efikasnije su nego bilo šta drugo što imamo. (Samo primjera radi, da bi se vakcina za sezonski grip odoborila, kriterijum je 30% zaštite, a kovid vakcine čak i protiv delta soja imaju 50-80% efikasnost). Mislim da ima više breakthrough infekcija nego sto se očekivalo, ali kao i svaka druga vakcina...
7. Jer mi smeta segregacija drustva koja se desava?
Slažem se, smeta i meni, ali nalazimo u sred pandemije, možda najveće u istoriji, bilo je za očekivati.
8. Jer i dalje ne znamo dal' cemo stvarno da imamo ADE probleme u buducnosti radi pojedinih vakcina?
Generalno - nijedna vakcina se ne testira tako što se posmatra neki dugi rok, glavni razlog je princip funkcionisanja vakcina, izazivaju trenutne nuspojave, obično alergijskom tipa ili slične simptomima bolesti. (npr. covid izaziva trombozu mnogo česće nego bilo koja vakcina). E sad, možda to nije humano ili idealno što ne testiramo svaku vakcinu na 15-20 godina, pa onda odlučujemo, ali mislim da su ljudi koji rade na tome i donose te odluke vjerovatno imali mnogo više podataka i mogli bolje da odmjere šta je optimalno nego ja i ti.
Imaš i tu djelmičino i opšti naučni pristup, evo na primjeru 5G teorije zavjera, naučni proces kaže ne postoji ni u teoriji ni u praksi objašnenje kako bi to 5G zračenje uticalo na ljudsku čeliju (mislim da ima i neki nagradni fond ako može neko da pokaže), i onda se ne rade dodatne studije o tome, slično je i za dugoročne posledice vakcina.
Bez potpisa.
Bio sam danas u laboratoriji KBC da dam krv. Tamo se radi D-dimer.
Ono je kriminal. Unutra je bilo 10 ljudi po metru kvadratnom. A haos prave dvije žene na šalterima 1 i 2 koje daju one brojeve i uporno prozivaju ......AJMO DALJE.
One puno brze prozivaju nego sto unutra mogu da uzmu krv i onda je izmedju saltera i onih vrata bilo 20-tak ljudi, a unutra jos 15-tak.
E onda sam ja dosao na 2 m od saltera i nisam htio da pridjem dok se guzva ne rascisti i nisam dao da prolaze ispred mene.
Te dvije ludace su se ozbiljno iznervirale sto sam sve ''blokirao''. Zena na salteru 5 me grlila pogledom....ali nije smjela da progovori. Ove lude se tu nesto pitaju.
Posto su se ludace bunile odrzao sam im malo predavanje.....uz smijanje prisutnih.
Guzva se brzo razisla, pustio sam ispred sebe jednu zenu koja je onkoloski pacijent i jednu trudnicu.
Sve je brzo bilo sasvim OK.
Kad sam izasao posle davanja krvi, kod saltera je opet bio haos.
Stvarno ne kapiram potrebu ljudi da se kao stoka nabijaju na one ispred sebe.
I nisam se bojao za sebe. Ja cekam rezultat PCR testa, moguce da cu biti pozitivan.
Bilo mi je suludo da se kao potencijalni zarazeni nabijem medju trudnice, onkoloske pacijente i ostale kojima mogu da dodjem glave.
Kada mozak ne koristiš, čekaš da ti kažu
tada misliš da sve znaš, ne vidiš da lažu
Ja sam prošao koronu lagano...
Iskustvo sa covid centrom na starom je bilo sasvim korektno, imajući u vidu da prvi dan nije bilo šanse da dobijem call centar došao tamo oko 07:30 i za dva sata završio pregled, dao krv.... Kasnije tokom liječenja sam uspio da dobijem call centar u više navrata, izuzetno ljubazni, sve hoće da pomognu... Zakazao dodatno preglede, snimanja pluća... sve savršeno.
Na kraju sam preko urgentnog uradio završno snimanje i analize krvi.
Sent from my Mi Note 10 Lite using Tapatalk
Slicno iskustvo nedavno i u mojoj uzoj porodici, malo se priceka ali kad udjes u sistem sve ide na zakazivanje i cekanje max 20 minuta tako da, imajuci u vidu okolnosti, odgovor na ovom nivou i u ovom centru veoma korektan.
E sad, da li je dovoljan jedan centar za Podgoricu ili je to upravo nivo mjera koji odgovara aktuelnom stanju, nisam kvalifikovan.
Ali, ako sistem procjenjuje da je dovoljan samo jedan centar u glavnom gradu, mozda situacija bez obzira na sve i nije toliko alarmantna.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ovo nije nikakav opšti naučni princip. Ovo je pogrešan način razmišljanja i rada. Guranje nečeg novog radi profita, posledice nisu bitne.
U slučaju vakcina realan razlog postoji jer se pokušava zaustaviti pandemija. Vaga se šta je manje štetno.
U slučaju 5G taj razlog hitnosti ne postoji. Ne treba ja da dokažem da je to štetno, nego proizvođači prvo treba da dokažu da je to bezbjedno.
Ali operateri imaju ogroman novac, a naša agencija za telekomunikacije samo glumi da radi svoj posao.
Naša novija istorija je puna primjera kada smo primjenjivali nešto za šta nije bilo dokaza da je štetno. Pa je na kraju ispalo veoma štetno.
Staklena vuna, kreozan, DDT, azbestni krovovi.......
Kad neko normalno navede ranije greške, konstantno povećanje oboljelih of kacera i diabetesa.....odmah mu zalijepe etiketu da misli da je zemlja ravna.
Kao neko ko ne misli da je zemlja ravna i kao neko ko smatra da je teorija evolucije korektna....ja znam da je naš organizam rezultat veoma dugotrajnog prilagođavanja na elektro magnetno polje zemlje. Naglo izlaganje mnogo jačim i vještačkim elektro magnetnim poljima nikako ne može biti dobro.
Kada mozak ne koristiš, čekaš da ti kažu
tada misliš da sve znaš, ne vidiš da lažu
"Taj period od 6 mjeseci nakon pozitivnog PCR testa je odredjen upravo iz tog razloga manjkavosti testova na antitijela, i mislim da ni u jednoj drzavi ne priznaju testove na antitijela kao covid propusnicu."
testovi na antitijela su 10x pouzdaniji od PCR testova, pozitivan test na antitijela znaci da si prelezao infekciju, pozitivan PCR test ne znaci da si prelezao infekciju
She is only here to annoy herself!
Odgovaram na drugoj temi jer je ova usko vezana za CG
https://forum.cdm.me/showthread.php?...30#post5666930
Whoila... To je takav, takav problem da postaje smijesno da se niko ne zeli da uputi u mnogo detaljnije istrazivanje istog. Naravno da veliku ulogu igra ishrana, ali isto tako i mnogo, mnogo drugih parametara kod kojih su neki u u CG veoma, veoma prisutni.
Mislim da bi se frapirali kada bi se kod nas malo detaljnija statistika oko kancera vodila, jeste da nismo ni blizu Srbije ali je i statistika koju vodimo frapantna. Primjer iz Srbije, obrati paznju na povecanje u zadnjih deset godina samo u jednoj opstini. Niko ne prica o ovome, ovo nije bitno...
Vidim da vecina naroda prima Pfizer booster vakcinu. Ne mogu naci na sajtu, zna li neko dje se vidi koje su booster vakcine u upotrebi kod nas?
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Ne znam jel' tako u svim gradovima ali u Novom je sledeca procedura.
>> Pfizer = moze kao booster za sve vakcine
>> Sve ostale vakcine mogu kao booster samo ako su prethodne doze bile od tog proizvodjaca
Prije 15ak dana su u opticaju bile Sputnik (samo revakcinacija), AZ, Sinofarm i Pfizer.
Drago mi je da smo mogli normalno da razmijenimo argumente
Slažem se za ovo što si rekao, da se većina stvari koje sam ja napisao odnosi na vakcine protiv gripa (iako nije samo na njih, mislim da nema vakcine kojoj je trial duži od 10 godina ali to su potpuno neke druge bolesti).
E sad za neke stvari se očigledno ne slažemo, samo ću jednu stvar istaći, ovo kad ti kažeš "pokazaće se kako je pfizer dobio dozvolu", za mene to spada u teoriju zavjere (ne sa negativnom konotacijom, nego to predstavlja teoriju gdje u nekoj organizaciji postoji zavjera), ja se time ne bavim iako ne poričem da postoje zavjere, za mene je priča završena kad je FDA dao dozvolu i dok se ne dokaže suprotno (u sudskom procesu ili šta god) za mene je ta vakcina jednako dobra i legitimna kao svaka druga vakcina u istoriji.
Bez potpisa.
Znas kako, ne radi su tu o zavjerama niti icem slicnom, to je samo nacin poslovanja u kapitalizmu, medjutim potkrijepit cu sve ovo sa jednim clankom ako te volja chitati. Krivine se shvataju svuda, u svim bransama i na svim poljima jer ako moras da poguras odredjeni prozivod na trziste sto brze, trudis se da izbjegnes sto vise regulative na sto efikasniji nacin. Farmacija nije spasena od toga (na zalost) a oni koji bi to trebali da regulisu su kroz istoriju dokazali da i nisu bas sposobni na tom polju. Nista ovo naravno ne znaci da se namjerno ide na stetu druge strane, ali svima njima (kada kazem njima mislim na iskljucivo privatne kompanije) je prvenstvno samo jedna stvar u glavi a to je profit, te je takav pristup i razumljiv.
Ne odnosi se ovo samo na farmaciju, u mnogim drugim bransama je tako, pa i u onim kojima se i sam bavim (o tome bi mogli da razglabamo danima ali nije tema za to).
Problem je usko vezan i za Crnu Goru, veoma malu zemlju koja samo na slijepo prati ono sta se desava u svijetu, rekao bih mozda i previse striktno al' ajd.
Pa COVID potvrda se n eodnosi samo na vakcinisane. Evo šta sadrži:
Nacionalna COVID potvrda je dokument kojim se pokazuje:
-Da je osoba u cjelosti vakcinisana protiv koronavirusa
-Datum i vrijeme negativnog PCR testa na COVID-19, pri čemu je važeći negativan test u okviru 72 sata od uzorkovanja
-Dokaz o negativnom brzom antigenskom testu (prihvata se test koji nije stariji od 48 sati)
-Dokaz da je osoba preboljela COVID-19, to jest dokaz da je prošlo barem 10 dana od datuma prvog pozitivnog PCR testa, odnosno manje od 180 dana od datuma prvog pozitivnog PCR testa
https://www.vijesti.me/vijesti/drust...skope-teretane
Country of Kikiriki.
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
To learn how to use your head, you have to go out of your MIND.
Međutim, za dane dočeka Nove godine, 31. decembra i 1. januara, kao i tokom božićnih praznika 24. i 25. decembra kao i tokom 6. i 7. januara, ne važi vremensko ograničenje rada ugostiteljskih objekata do ponoći.
e, đe mi živimo
Sent from my M2101K9AG using Tapatalk
“Да, что-то чуждое, бесовское и прелестное есть в ней”
Ne mogu koncerti na otvorenom,ali zato moze svaka kafana da je puna.
Al vidis kako sebe nisu ogranicili,jer niko od njih nije vakcinisan i ne misli da se vakcinise.
Last edited by Randy Orton; 26-11-21 at 11:09.
Pominju Ustav, neophodnost medjuresorske saradnje i multidisciplinaran pristup.
Tako da, stay tuned.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kako će drug Zdravko sad u crkvu a toliko finih vjerskih praznika nam dolazi u susret?Njemu će napraviti izuzetak ipak je on medicinski fenomen
I have a plan so cunning you could pin a tail on it and call it a weasel.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks