Anketa govori da mjera ima podršku većine. End of story!
but if you wanna find hell with me, i can show you what it's like, till you're bleeding
Dovoljan je jedan napaljeni idiot koji bi da "cuva" druge od ovih zarazenih, pa da ljudi pocnu da kriju simptome i ne prijavljuju nadleznima i da policija povrh svega ostalog jos treba da se angazuje da stiti ljude na spisku.
Shvati da nije drustvo predvidjeno da mi "sami sebe cuvamo", nego zato imamo institucije i policiju pa i te politicare da nas cuvaju, kakvi su takvi.
A sto se primjera Koreje tice, oni jos uvijek nemaju lockdown, nemaju zatvorene granice, i naravno da nemaju javni spisak svih zarazenih.
Last edited by MadGod; 24-03-20 at 13:39.
Ao koja briga za neodgovorne pojedince. Očigledno da nemaš percepciju koliku opasnost predstavljaju, tj dijelite istu čim navodiš “samo 8”. Evo gledamo svaki dan rezultate neodgovornosti “samo” jedne familije. Vidjecemo gdje će se zaustaviti ta brojka. I hoće li uopšte. Ako epidemija eskalira pored uvedenih mjera naravno da su građani krivi. Neodgovorni građani.
Stičem utisak da bi ih štitili samo da bi imali materijala sjutra da pljujete i ubirate političke poenčiće na nesreći naroda i sistema koji se raspada i u redovnim okolnostima.
Kažem, evo je spisak objavljen već nekoliko dana, ako kome sa njega bude falila dlaka sa glave zbog frustriranih pojedinaca, priznacu da sam jeo sto se ne jede. U suprotnom ostaje vaše palamuđenje kojemu nije vrijeme.
Svi su vidim kućama i u izolaciji, tako da ne vidim problem da iko ikoga nađe i bez narušavanja privatnosti spiskom. Uostalom rekao Žugić stopiraju se rate, valjda se to odnosi i na “privatne” bankare
Sent from my iPhone using Tapatalk
E pa to ce sigurno da bude jedna velika utjeha svim zrtvama.
Licis na tipa koji vrti burence revolvera, ima samo jedan metak i pet praznih, i kaze "znas sta, pucacu u ovu zenu ovdje i ako ne opali nije bilo nikakve opasnosti, sva vasa upozorenja su bila samo palamudjenje. Ako opali boze moj, izvinicu se."
Naravno da nece, to su ti rekli svi relevantni strucnjaci prije mjesec dana. Brojka samo treba da napreduje polako.
Sto se frustriranih pojedinaca tice, ima toga i u tvom postu da ne trazimo dalje -
Pri tom ne vjerujem da ces ici licno da se obracunavas sa tom familijom, ali sta mislis koliko ovakvih poruka treba da procita neko ko je vec naklonjen nasilnickom ponasanju dok mu ne pregori sijalica i krene put Vujacica ili nekoga sa spiska koga je vidio napolje?
Nisam siguran koliko ima svrhe uopšte raspravljati o ovim stvarima kad je sve stvar ličnih stavova i toga koliko neka tvrdnja ide tom stavu u prilog. Kada od sveštenih lica, političara iz susjedstva i raznih javnih ličnosti stižu kletve, zapaljive poruke o odbrani nekih interesa ili navodno ugroženog naroda, onda isti oni koji se na ovoj temi brinu o tome hoće li biti nasilja nemaju isti stav, nego pričaju o ugroženosti, o slikovitom izražavanju, o metaforama itd. Naravno, u toj situaciji tumačenje nije da su te izjave i aktivnosti opasne jer "jedan napaljeni idiot" može da napravi problem. Isto tako nekome ozbiljna prijetnja funkcionerima vlasti na fb nije za hapšenje (ne mislim ozbiljna u smislu da je realno da će da se ostvari već da nije u pitanju šala), dok je tome istome očigledna zajebanicija na fb u vezi sadašnjeg stanja jeste za hapšenje. Rijetko ko ima principijelan stav o stvarima ako se ne poklapaju sa ličnim stavom.
Last edited by ćepanica; 24-03-20 at 14:24.
Naravno da sam na neki način frustriran ovom situacijom i neodgovornošću ljudi tj nemanjem svijesti i pogrešnom percepcijom opasnosti. Slučajno znam ponešto o bolestima i slučajno mi je to profesija. Navodim slučaj familije Vujačić samo kao slikovit primjer opasnosti od eskalacije prenošenja. Očigledno je mnogima potreban. Ne bih mjerio cost/ benefit odnos u ovoj situaciji kad na jednoj strani imamo potrebu buđenja svijesti o drustvenoj odgovornosti kod pojedinaca koji je nemaju u potrebnoj mjeri i a na drugoj rizik od stimulisanja psihopatskih tendencija. Vidim samo da je aktuelan prvi problem. On nije u domenu šbbkbb. Ja bih se time bavio. A vama ostavljam ovo šbbkbb.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Last edited by Superhik; 24-03-20 at 14:32.
Razumijem ja da smo svi frustrirani ovom situacijom, i upravo zbog toga je bolje da se ovakvi spiskovi i informacije drze podalje od svih nas jer istorijski gledano nismo bas sjajni u suzbijanju tih frustracija.
A sto se ovog poslednjeg tice, ne mislim da je cinjenica da se nista nije desilo jos uvijek (dva dana od objavljivanja) neki prejak argument. Meni je bar ocigledno da se sve odluke donose imajuci u vidu buduce stanje i razvoj situacije, a ne samo trenutnu situaciju na terenu. A siguran sam da je ponasanje mase tokom raznih epidemija u proslosti dovoljno dobro dokumentovano da bi trebalo svima da bude jasno da se ovdje ne prica o nekim duboko hipotetckim slucajevima, vec vrlo izvjesnom ponasanju u ovakvim okolnostima.
Last edited by MadGod; 24-03-20 at 14:59.
"Samo 8", "samo jedna familija"....I jedan je mnogo. I jedan moze da napravi ogromnu stetu. Kao onaj famozni "pacijent 31" u Koreji koji je pripadao, navodno, nekoj hriscanskoj sekti. Protiv te sekte je sada podignuta optuznica zbog masovnog ubistva.MadGod
Pri tom ne vjerujem da ces ici licno da se obracunavas sa tom familijom, ali sta mislis koliko ovakvih poruka treba da procita neko ko je vec naklonjen nasilnickom ponasanju dok mu ne pregori sijalica i krene put Vujacica ili nekoga sa spiska koga je vidio napolje?Quote Originally Posted by Superhik View Post
Evo gledamo svaki dan rezultate neodgovornosti “samo” jedne familije... Ako epidemija eskalira pored uvedenih mjera naravno da su građani krivi.
Ne bih iskljucio mogucnost da neko pokrene sudski postupak protiv Vujacica, kao sto me ne bi iznenadilo i da neko fizicki nasrne na Dragog. Atmosfera nije prijatna, ljudi su zabrinuti. Granice tolerancije idu nanize. U tom dijelu razumijem i zabrinutost da "ljudi sa spiska" mogu imati problema. Naravno, daleko je veca vjerovatnost da se to moze desiti onima koji krse izolaciju. Iskreno, malo mi je tesko da povjerujem da je samo osmoro prekrsilo mjere izolacije, obzirom na nivo neodgovornosti naseg naroda. Prepotstavljam da je "samo 8" uhvaceno u krsenju izolacije, dok je stvaran broj znatno veci.
Da skratim. Mogu se praviti razne teorije i razlicite procjene. Za svaki stav se mogu iznositi jaki i ubjedljivi argumenti. Nije crno-bijelo. Zato ne bih zurio s ocjenom da li je ova mjera efikasna i dobra, ili nije. Prerano je. Zasad situacija stoji ovako: Da li je ova mjera dovela do nasilja? Zasad nije, barem ja da znam. Srecom. Ima li zabrinutosti zbog mogucih posledica i od strane onih koji postuju izolaciju? Vjerovatno/sigurno ima. Da li ce uticati na smanjenje krsenja izolacije? Vjerovatno hoce. Stvar je procjene i licnog odnosa da li cete prednost dati smanjivanju rizika od sirenja epidemije, ili zabrinutosti zbog posledica koje mogu imati ljudi sa spiska. Jasno je da se oko ovoga necemo sloziti. Posebno zbog toga sto se radi o vanrednoj situaciji, u kojoj vaze drugacija pravila.
Last edited by Ostoja; 24-03-20 at 15:09.
Cujem da povratnici.uveliko vataju vezu da ne idu u karantin no u samoizolaciju...
Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk
...Poštovana gospođo Popović Samardžić,
Kao sto znate i Vi, i ja, ali i cijela crnogorska javnost - sistem nije savršen, postoje slabosti pa i nedostaci, ali sam ponosan na reakciju i sposobnost svih - da u ovom teškom trenutku ne govorimo o slabostima već o tome kako da zajednički odgovorimo najvećoj prijetnji po ljudske živote od Drugog svjetskog rata...
...itd...itd...itd
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Ne znamo je li mjera dobra ili nije. To nije ni pitanje. Znamo da je nezakonita (cak i baksuzni premijer ne kaze da je zakonita nego samo poziva da se "sad ne ulazi u pravne finese").
Posto ima gomila legalnih alternativa - neka povuku mjeru, izvine se narodu i sprovedu alternativno resenje na legalan nacin. Inace cemo zavrsiti sprovodeci jednu za drugom ilegalne mjere samo zato sto su "korisne". Gdje je tome kraj? Likvidiranje zarazenih? I to je "korisno". Nelegalno, ali korisno.
^^to se radilo u Kini (likvidiranje) sto se pokazalo (uz ostale mjere) efikasnim u suzbijanju virusa.
Da li su sve te mjere potrebne? Hoce li zbog straha nestati demokratije?
Hm...
Sent from my Motorola 8400
Ja bih i ove uhapšene što su kršili izolaciju/karantin i ove što su kafane otvarali objavio ime i prezime kao i ime lokala.
Da se javno zna ko je taj što krši zakon.
Iako podrzavam kontrolu lica u samoizalaciji smatram da je sprovedena na katastrofalan nacin.
Objavljeno mi je ime sa pogresnim datumom i adresom. Na pokusaje ispravljanja makar greske dobio sam vise odg tipa... "Ko je objavio? Dje je objavio? Nisam JA objavio". Greske se desavaju ali nacin resavanja problema je dobar indikator sistema. Dobio sam relativno dosta poziva od ljudi s kojima ne komuniciram precesto ili uopste ali se znamo ovako iz grada, posla, itd. Suvisno je pricat kako se osjecas da objasnjavas ljudima dje si bio i sto si radio prakticno protiv svoje volje. Da se ne javis ne smijes jer ce pomislit ko zna sto mu je. Ja nista ne krijem, aktivan sam na socijalne mreze i apsolutno postujem samoizolaciju radi sebe, familije i cijelog drustva.
Ali da li iko misli da mojim komsijama, sugradjanima, prijateljima, drustvu prva pomisao kad me vide nakon samoizolacije nece bit korona i distanciranje? Ja mislim i u septembar ce ljudima bit neka fora "evo ga koronas" ili nesto. Zao mi je sto zivim sa ljudima koji misle da je ok da mi objave ime i adresu i da me zovu na tel da se sale na taj racun i posle ce se pravit da se nista nije desilo.
A tek da u zemlji jednog Iva Vizina koja ima dugu istoriju pomorstva i koja zivi 100% zavisna od turizma i globalnih tokova i politickih i ekonomskih neko prica podrugljivo o dijaspori i koristi rijec "kliconosa" za potpuno zdrave i prave ljude (koji su vecinom odavde pocerani a u najmanju ruku su medju sposobnijim ako ne i avantgarda naseg drustva) je sramota. Iskreno se nadam da ce ljudi sa spiska reagovat tuzbom pa da cete svoja s***nja platit. Kulturno po dzepu.
Uostalom, objavite svoja imena mangupi pa kad Vas vidim na ulicu da Vas pljunem ovim klicama sto sam donio. Nemate sto da krijete zar ne?
Sustina je da imamo zakon da bi izbjegli rasprave o elementarnim tekovinama civilizacije. Zakon je prekrsen.
Objavljeno je svega 30% imena od skoro 6000. Znaci za vise ljudi se ne zna nego zna. Smisao ove akcije?! Ka i smisao svega sto iznjedri prava vecina naseg drustva.. Milosevic, DPS, Dubrovnik, itd.
Bilo bi svrsishodnije nesto od sledeceg ili sve:
0. Posjete licima u izolaciji (ipak imamo najvise policajaca i administracije po glavi stanovnika)
1. Poljski model - selfie par puta dnevno
2. Singapurski model - anonomino prikupljanje podatke o lokaciji svakog korisnika i obavjestavanje zdravih ukoliko su dosli u blizini zarazenih
3. Korejski model - koriscenje baznih stanica operatera za pracenje
4. Nanogica
5. Kamere i mnogo drugih nacina.
Jeste, moze se zeznut sistem isto kao sto ljudi bjeze i iz zatvora a ne iz kuce od komsija. Branjenjem gluposti samo govorite o sebi.
Ovo su vremena koje nase generacije nisu gledale i shodno tome valjalo bi trazit resenja u svijetlim primjerima drugih drzava i out-of-the-box zarad svih nas jer sjutra ce premijer koji ne prica engleski, ne koristi kompjuter i citav zivot je apartcik suspendovat neki drugi zakon pa cemo kolektivno pjevusit "A onda su dosli po mene".
Pa jes' mora se covjek odmah povuci pred autoritetom Sretena Radonjica, slavnog jos iz ASK, ali jos profesionalnijeg na celu agencije za zastitu privatnosti.
Nema sta ja da dokazujem. Evo ti analiza HRA, kompetentnijih pravnika nego cijelo nase ministarstvo pravosudja na gomilu:
http://www.hraction.org/2020/03/22/p...a-u-izolaciji/
Plus bar jos dvije NVO i nekoliko poznatih advokata koji se krste i lijevom i desnom zbog ove price.
Uostalom, da ovo ima ikakvog pravnog osnova ne bi Markovic cvilio da se prekine prica o pravnim finesama.
Vidi druže, svako ko je iole normalan vidi ovu pošast kao katastrofu koja može da ima dugoročne i nesagljedive posljedice po državu. U pitanju je opstanak nacije (svake) ne samo zbog smrtnosti koja je velika već i zbog ekonomskog razaranja. Ova pandemija ima isiti razarajući efekat kao zemljotres, stradaju ljudi i ekonomija-dobra, odnosi živote, sve više i mladih, radnosposobnih, prirodu ne možemo da ukrotimo ali zato možemo da ukrotimo epidemiju sa mjerama koje možda nisu baš "demokratske" ali daju rezultate u cilju spašavanja života a samim tim i očuvanju kakve takve stabilonsti ekonomije koja je već bila u očajnom stanju. Shvati, da ne može niko da ima razumijevanje za sebične ljude kojima je lični interes ili interes krdu kojem pripadaju ispred zdravlja i života SVIH građana. Svi koji iz ove teške situacije žele i trude se da profitiraju bilo materijalno bilo politički, mogu da naiđu samo ne prezir ne samo od neistomišljenika, već i od istomišljenika i "neopredeljenih".
Znaci slozismo se da je nezakonito.
Sad smo se opet vratili na - ali nuzda je, zaraza, kuga i kolera, ljudski zivoti. Istina. Samo... kako to da nijedna evropska zemlja ne poteze takva objavljivanja imena da bi spasila svoje gradjane?
ima li se gdje iznajmi stan na mjesec dva ?
Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
Lezalo po zatvora, na sve spremno, sve probalo, na sve nauceno.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks