[COVID-19] S v i j e t

[^^0LIvEr_QuEeN^^]

Ne vidim i ne shvatam nikakvu poentu, jer što god da napišeš i koju god informaciju da izvučeš, činjenica je, bar eto po meni, da im svi ostali susjedi nisu ni do koljena, generalno...

[TAKUMI]

Kina je u svoj ovoj situaciji pokazala i dokazala mnogo toga, baš su NEVJEROVATNI u svakom pozitivnom smislu!
I definitivno su br.1 na svijetu u suočavanju sa ovakvim pošastima!

Kao da su bili spremni, kao da su znali.


I niko me ne moze ubijedit da ovo nije man made crap.

[crane_operator]

Neka stoji nikad se nezna moze trebat.

https://www.theguardian.com/world/20...virus-outbreak

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[Ostoja]

Njemacka, Njemci su superiorna rasa. To je dokazana teorija.

To je nacistička teorija. Kao i ono što si gore napisao da su Njemci nacija iznad svake (über alles).

Mislim da bi bilo pametno s tvoje strane da ovako nešto ne pišeš. Pa makar tako mislio.

Trenutno sam u Njemačkoj (istina, na izlaznim vratima). Juče popodne sam izašao u šetnju obližnjim parkom. Gužva. Ljudi šetaju djecu, mnogo više pse, džogiraju, sjede na klupama. Kao da nije pandemija. Istina, mnogi kafići ne rade, u nekim supermarketima na ulazu stoji službenik koji kontroliše broj kupaca u prodavnici. Kad se stigne određeni limit, ostali disciplinovano čekaju u redu da se pozovu. Ne mogu govoriti za sve firme, ali u ovoj za koju sam radio su postepeno uvodili restrikcije. Najprije sugerisali da se radi od kuće što je više moguće, da bi prošle nedjelje dobili instrukciju da u firmi možemo da budemo najviše dva sata. To se apsolutno poštuje. Ja sam prekjuče ostao duže, jer sam htio da završim neke stvari prije odlaska iz Njemačke. Žena u čijoj sam "nadležnosti" je prišla mom stolu i ljubazno mi kazala da je sadašnji režim da se ne bude duže od dva sata i moli me da to poštujem. Ljubazno, ali sugestivno. Ovdje nema potrebe tjerati ljude da nešto rade. Imaju sistem koji se poštuje. Nije mi sasvim jasno zašto ne uvode rigorozniji režim, kao kod nas, ili u Italiji. Možda zbog toga što je broj umrlih mali. Ali, broj oboljelih naglo raste. Vidjećemo hoće li biti nekih radikalnijih mjera.

[acs]

masu njih koji su zarazeni prelezace bolest doma nece se ni znat

Ovo je jedan veliki faktor sto ces imat ljude koji ce funkcionisat sa virusom jer ce imat mozda malo vecu temp jedan dan tj osjetit ga nece.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[buzzmissman]

Virus "odlučuje" kad će da se ugasi.Ljudi samo pokušavaju koliko mogu

Послато са SM-N975F помоћу Тапатока

[NSX]

Nijesam neki matematicar ali ispada da je u Italiji smrtnost preko 8% a u Njemackoj manje od 0,3%.

zato što drugačije broje, Italijani broje i one koji imaju teške bolesti i koji bi umrli i ovako i onako (možda bi živjeli koji dan duže), Njemci broje one za koje vjeruju da su umrli samo od korone, e sad koji je razlog za to ne znam možda Italijani namjerno tako rade kako bi se ljudi uozbiljili i kako bi smanjili kretanje

primjera radi od 3.500 umrlih u Italiji još niko nije umro mlađi od 40 god. a da nije imao neku drugu tešku bolest

[BiTrAtE]

Je li moguće da ona budaletina od Vučića drži još uvjek kafiće otvorene? Promiče li meni što ili je totalni apsurd ostaviti lokale da rade a zatvoriti škole, pa isti ti što su na "raspustu" sada će da napune kafiće...

Imaju li oni novinara uopšte, je li ga iko pitao vezano za ovo i baš me zanima obrazloženje kretensko?

Sent from my Mi Note 10 using Tapatalk

[acs]

A zatvara granice od 8 jutros


Sent from my iPhone using Tapatalk

[brodomaketar]

Je li moguće da ona budaletina od Vučića drži još uvjek kafiće otvorene? Promiče li meni što ili je totalni apsurd ostaviti lokale da rade a zatvoriti škole, pa isti ti što su na "raspustu" sada će da napune kafiće...

Imaju li oni novinara uopšte, je li ga iko pitao vezano za ovo i baš me zanima obrazloženje kretensko?

Sent from my Mi Note 10 using Tapatalk

Drugaciji je zakon kod njih . Kafici i slicno su u lokalnoj nadleznosti .

[outline]

U Srbiji je do 8 časova 20. marta registrovano ukupno 118 potvrđenih slučajeva COVID 19, saopštilo je Ministarstvo zdravlja na sajtu covid19.rs. Do juče je bilo 103 potvrđena slučaja.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bugi]

Drugaciji je zakon kod njih . Kafici i slicno su u lokalnoj nadleznosti .

Da ali uvođenjem vanrednog stanja dva nadležnost prelazi u koordinaciono tijelo na čijem je čelu predsjednik.

Nešto se čudno gore dešava, neobjašnjivo.

Poslato sa ultra moderne pisaće mašine Note X

[Tivatech]

Pričati o najjačoj ekonomiji u Evropi, zemlji koja ima 21.000 i slovima dvadest i jednu hiljadu resipiratora, da je u rasulu ... mislim, ne da je degutantno, ne graniči se ni sa zdravim razumom, to je neko posebno mentalno stanje.

[remark]

Drugaciji je zakon kod njih . Kafici i slicno su u lokalnoj nadleznosti .

Vučić je u Srbiji zakon, sa i bez vanrednog stanja, tako da ovo ostavljanje kafića otvorenim jeste čudno.

[brodomaketar]

Da ali uvođenjem vanrednog stanja dva nadležnost prelazi u koordinaciono tijelo na čijem je čelu predsjednik.

Nešto se čudno gore dešava, neobjašnjivo.

Poslato sa ultra moderne pisaće mašine Note X

Ocigledno da ne prelazo jer ima gradova koji su zabranili rad kaficima

[Bugi]

Jer se koordinaciono tijelo nije izjasnilo povodom ovoga.
Tako da nadležnost i dalje za te stvari imaju lokalne samouprave.

Zato mi i nije jasno i zato mi je čudno.

Poslato sa ultra moderne pisaće mašine Note X

[Tivatech]

zato što drugačije broje, Italijani broje i one koji imaju teške bolesti i koji bi umrli i ovako i onako (možda bi živjeli koji dan duže), Njemci broje one za koje vjeruju da su umrli samo od korone, e sad koji je razlog za to ne znam možda Italijani namjerno tako rade kako bi se ljudi uozbiljili i kako bi smanjili kretanje

primjera radi od 3.500 umrlih u Italiji još niko nije umro mlađi od 40 god. a da nije imao neku drugu tešku bolest

Potpuno pogrešno si to shvatio. Svi broje one koje su umrli zbog respiratornih problema koje izazvao covid19. Vrlo rijetko umiru potpuno zdrave osobe koji nisu imali neku hroničnu anamnezu od prije takvih je manje od 1%. Pa neće brojati i one što su umrli u saob. nesrećama.

[Tivatech]

U Srbiji je do 8 časova 20. marta registrovano ukupno 118 potvrđenih slučajeva COVID 19, saopštilo je Ministarstvo zdravlja na sajtu covid19.rs. Do juče je bilo 103 potvrđena slučaja.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Na to dodaš slobodno još jednu nulu , kao i kod nas uostalom. Praksa je pokazala da je to realna prognoza.

[brodomaketar]

Potpuno pogrešno si to shvatio. Svi broje one koje su umrli zbog respiratornih problema koje izazvao covid19. Vrlo rijetko umiru potpuno zdrave osobe koji nisu imali neku hroničnu anamnezu od prije takvih je manje od 1%. Pa neće brojati i one što su umrli u saob. nesrećama.

Statistika je majka svih lazi . Sta ti god treba moze da se upakuje . Pogledajte Japan ! Zbog olimpijade maltene na prste da nabrojite zarazene . Jbg desetine milijardi potroseno za olimpijadu pa kako da ima zarazenih

[johnny bravo]

Kina je u svoj ovoj situaciji pokazala i dokazala mnogo toga, baš su NEVJEROVATNI u svakom pozitivnom smislu!
I definitivno su br.1 na svijetu u suočavanju sa ovakvim pošastima!

Kina je, baš kao što je to uradila i tokom epidemije SARS, pokazala nevjerovatan stepen neodgovornosti. Kina je razlog zašto sada govorimo o pandemiji, shvatite to!

1) Kina je najmnogoljudinija zemlja na planetii, gdje ogromna većina ljudi živi u apsolutno neprihvatljivim sanitarnim uslovima sa nehigijenskim navikama, koje su idealan način za transmisiju zaraznih bolesti. Između ostalog, i razlog zašto većina virusa nastaje tu. Slobodno možemo reći da je Kina savršeni inkubator za epidemije.

2) Ovo sad šta ću napisati ima svoju istorijisku pozadinu i razloge, ali manje-više nije relevantno za poentu - kineske pijace su laboratorija iz koje nastaju virusi. Nema divlje životnje za koju Kinezi, od provnicije do provincije, neće imate utemeljenja zašto je korisna da se konzumira - za "chi", za potenciju, za srce itd. Ko je proveo duže vrijeme, zna o čemu pričam, a vjerujem da možete pronaći i na internetu na šta liče te pijace i kakvi su tu tek sanitarni uslovi. I kineske vlasti su same indirektno ovo priznale, pa je prva stvar koja je zatvorena u Vuhanu bila pijaca, odakle je i ovaj virus počeo da se širi među ljudima.

3) Kineska vlada je = CCP. Jako centralizovana, duboko korumpirana i netransparentna organizacija, koja sve ove "epitete" preslikava na cijelo društvo. Iako bi intuitivno mislili da je makar kod epidemija i katastrofa takav vid organizacije pogodan za krizno upravljanje, u suštini - nije. To je pokazala epidemija SARS, to se pokazalo i kod ovog virusa. Šta to znači kod ovog slučaja? Pa, kada su kineski doktori u Vuhanu primijetili da im dolaze pacijenti sa simtomima i kliničkom slikom sličnom SARS-u, a da su svi bili na kontroverznoj pijaci, pokušali su da upozore vlasti i jedni druge. Lokalna vlast, u strahu od instance iznad, je reagovala pokušajem zataškavanja, pod prijetnjom hapšenjem. Smatra se da je Kina izgubila cijeli mjesec zbog ovoga. O zatvaranju i nestajanju ljudi koji su leakovali klipove i informacije koje, po CCP-u, nije trebalo da budu leakovane i represiji, cenzuri interneta i medija - o tome je tek suvišno govoriti. U suštini, mi sada i govorimo o pandemiji, jer Kina nije reagovala kako treba. Samo što, za razliku od SARS-a, gdje su bili primorani da se javno izvine, sada je narativ takav da treba da im se zahvalimo za izvoz epidemije.

4) Kineski zdravstveni sistem nema primarnu zdravstvenu zaštitu (ono što je kod nas porodični/izabrani doktor). Kada se ne osjećate dobro u Kini, idete direktno u bolnicu. To je i razlog masovnog širenja virusa u bolnicama, gdje je virus pokosio medicinsko osoblje i one sa slabim imunitetom (a takvi su svi pacijenti u bolnicama). Kada je shvatila šta se dešava, Kina je reagovala sa izmještanjem obljelih od korona virusa u posebne objekte. Još jedan razlog rapidnog širenja virusa u bolnicama je bio i taj što su u nekom trenutku direktivom sa vrha Kinezi napustili sistem testiranja, tako što je svako ko pokazuje simptome bio smještan u izolaciju i (improvizovanu) bolnicu, bez testiranja na korona virus (usput, uslovi rada i boravka u improvizavanim bolnicama su priča za sebe). Koliko je među tom populacijom bilo zaraženih sa gripom, običnom prehladom, koji su, zahvaljujući tome, zakačili i nCOV-19, nećemo nikad saznati, ali po informacijama koje ja imam, od ljudi iz Vuhana i Pekinga i kineskih dr. mreža, Kinezi su bili prestravljeni da idu u bolnicu, po cijenu kućnog liječenja upale pluća. Bolnica im je zadnji izlaz bila, zbog čega su mnogi pribjegavali raznim baba-Vanga metodama. Uglavnom, onaj koji je jednom ušao u bolnicu, iz nje nije izlazio - makar je to bio stav običnih ljudi na dr. mrežama.

5) Karantin i izolacija. Zbog ogromne korupcije u društvu, nasuprot ovdje ukorijenjenom mišljenju da su Kinezi roboti koji bez pogovora izvršavaju naredbe sa vrha, u suštini nije tako. Kinezi zakone ne shvataju ozbiljno i oni se ne sprovode ozbiljno od strane lokalnih vlasti. Ono kad se sprovode ozbiljno je kad neko sa vrha zapne da se sprovodi ozbiljno, a i tada, dok ne prođe malo vremena, pa opet sve po starom. U konkretnom slučaju, to je imalo za posljedicu, potpuno nepoštovanje mjera karantina, tako da su i nakon zatvaranja pokrajina, ljudi izlazili iz karantina ili, bolje rečeno, tražili načine da pobjegnu. Zato se i virus proširio iz Vuhana, prvo u sve provincije u Kini, pa okolne države, a sada i na cijeli svijet. Možda su do vas stigle slike i video snimci zavarivanja prozora i vrata na kućama ljudi - e, baš to su bili primorani da rade da ljude zadrže u kućama. Kada hvalite diktatorske režime, koji nikakvog obzira prema ljudskim pravima nemaju, samo se zapitajte da li bi voljeli da vas neko (bukvalno) zavari u svoju kuću, pod uslovom da vas već nisu izvukli iz nje, jer ste se nakašljali i prebaci u karantin sa bolesnim ljudima. U karantinu ili kući nemate slobodan internet, a kad upalite TV da se informišete, možete da čujete spikere u dnevniku kako govore da je Kina najbolja zemlja na svijetu, da se niko ne bori kao njihova vlada i da su Amerikanci krivi za virus i manje-više sve. Eto, to vam je Kina ukoliko ste Kinez, ukratko.

6) Kinezi su, sve do kraja februara, onemogućavali pristup žarištima misiji WHO, zbog čega je dosta dragocjenog vremena izgubljeno. Ono što sam tada govorio, da nema šanse da su podaci koje šalje Kina svijetu tačni (jer je CCP briga samo za svoj imidž, i pred domaćom i pred internacionalnom javnošću), se sada ispostavlja kao vjerovatno i osnovano. Naime, nove studije, koje se rade u Njemačkoj i Italiji, po preliminarnim podacima se značajno razlikuju od kineske studije (nešto tako ste mogli da pročitate među redovima u gostovanju epidemiologa Begića u emisiji "Načisti"). Moguće da postoje i drugi razlozi za to, ali ja, na osnovu posrednog i neposrednog iskustva, tvrdim, da, ukoliko imidž to traži, kineska vlada neće imati problem da se poigra i sa brojkama i sa zdravljem svoje nacije. Da li je to bio i slučaj sada, vjerujem da ćemo pouzdano saznati.

U svakom slučaju - poenta priče je, kao što sam već ovdje nekoliko puta pisao - ne možete vjerovati zvaničnim informacijama iz Kine, koje nisu potvrđene od nezavisnih izvora. WHO i svijet bi konačno trebalo da se pozabave uzrokom svih problema, a to je kineska vlada i emancipicija populusa, koju oni ne sprovode. Tragično je što se ova pandemija mogla preudprijediti, i to vrlo jednostavno. Osim toga, ima mnogo uspješnijih primjera suzbijanja zaraze, bez kompromitovanja sloboda i ukidanja demokratije - J. Koreja, Singapur, Hong Kong (posebno zanimljiv slučaj, pa istražite malo i o tome) itd.

[goozica]

jer... balkan

[B3lv3d3r]

CNN: Australijanka koja radi u Pekingu dobila otkaz i proćerana iz Kine jer je pošla na jogging

https://edition.cnn.com/2020/03/20/a...1Qw5EnmL9nOwfk

[high]

Nije zbog trcanja, nego zato sto je tek dosla u Kinu i trebala je da bude u izolaciji

[NSX]

Potpuno pogrešno si to shvatio. Svi broje one koje su umrli zbog respiratornih problema koje izazvao covid19. Vrlo rijetko umiru potpuno zdrave osobe koji nisu imali neku hroničnu anamnezu od prije takvih je manje od 1%. Pa neće brojati i one što su umrli u saob. nesrećama.

nisam, muka mi je da tražim sad ali imaš na više mjesta, eto ti npr. 99% Italijana koji su umrli "od korone" su imali i neku drugu bolest, kod Njemaca mnogo manje tako da je to to

da me neko ne shvati pogrešno u Njemačkoj jeste mnogo bolja situacija ali ne baš toliko, ako u Njemačkoj umre 0,5% onda je u Italiji to nekih 2-3% ali opet daleko od 7-8% kako statistike pokazuju, imaš npr. u Italiji dosta onih koji boluju od drugih plućnih bolesti ili su pored korone zakačili i obični grip, ali sve se to prikači onda koroni

[remark]

Statistika je zajebana igračka.


Italy's population is about 60 million, and its normal death rate is 10.6 per 1000, which is to say about 640,000 deaths per year, or about 1750 per day; the 350 or so extra deaths per day over the last couple of days (if this worldometers.info data is correct) are about 20%.
But apparently about 2/3 of the deaths have been in Lombardy (in Northern Italy; Milan is the capital), which has about 1/6 of Italy's population. If the daily deaths are likewise 2/3 in Lombardy (not certain, because it's possible that the geographical incidence of the deaths has changed over time), then we're talking about 240 or so extra deaths per day on top of the usual 300 or so in Lombardy, or about 80%.
These are unusually high numbers, of course, since Italy appears to have the highest death rate of any country right now; and of course they are just the numbers for the last couple of days. (Daily deaths in China have apparently fallen sharply, after climbing sharply and then staying high for a couple of weeks.) They are also back-of-the-envelope estimates based on imperfect data, but I hope they give a more useful perspective on the magnitude of the epidemic than do the raw numbers.

NEXT: Stop It With the Coronavirus Curfews Already

EUGENE VOLOKH is the Gary T. Schwartz Distinguished Professor of Law at UCLA.


MEDIA CONTACT & REPRINT REQUESTS

Show Comments (75)