[COVID-19] S v i j e t

[Samo Niksic]

Pored stručnjaka na forumu, poslušajte još jednog svjetskog stručnjaka, evo pominje ljekove, još je uživo:

[technus]

Ihaaa, brate moooj.. od kakvih ti pretpostavki polazis...

Pa znaci da imamo sve preduslove, sve je na nama.

Pa ne može se do besvijesti povećavati broj ljudi.

Naravno da ne, ali to ne znaci da se broj ljudi mora drasticno smanjiti, kako ti napisa, ili smanjiti uopste, nego treba smanjiti stopu rasta populacije, sto ce opet biti tesko za izvesti.

[TAKUMI]

Pored stručnjaka na forumu, poslušajte još jednog svjetskog stručnjaka, evo pominje ljekove, još je uživo:

Evo veli da razmislja da dozvoli okupljanja, meceve, pune arene...

[beatnological]

Koliko ja znam, Gando, poslednja mjera u toj zemlji je od 27. marta, da nema okupljanja preko 50 ljudi!

Zakljucno sa petkom je bilo nesto poput toga i nisu nista promijenili (sto ne znaci da nece), no nebitno, poostrit ce mjere definitivno (eventualno), ne radi ljudskih zivota vec radi pritiska politike. Ponavljam jos jednom, po dnevnom rastu zarazenih su skoro na istom nivou kao i njima okolne drzava, za sada!

> Svi se hvataju za negativne primjere a niko ne zeli da pogleda pozitivne a ima ih, i to se postize bez velikih represivnih mjera. Naravno da svi pokusavaju da ublaze zaraze, neko vise, neko manje ali jedno je socijalno distanciranje a drugo policijski casovi i slicno.
> Svi se drze procenta od 2%-3% a niko od tih isti ne zeli da se prisjeti H1N1 gdje je inicijalno isti procenat bio pa se tek racunicama poslije 5-6 godina doslo do manjeg procenta nego obicna gripa. Ne kazem da je to situacija sa COVID19 i da je smrtnost tako mala ali definitivno nije ni ovaj broj koji imamo trenutno.
> Mjere koje su donesene su skoro svugdje donesene radi panike (prvenstveno radi ITA), ne radi naucne procjene, vec samo radi panike, nesigurnosti i misli tipa "Sta ako je ovo stvarno 200 puta gore od drugih corona virusa?". Nista tu sporno nema, tako je i trebalo odreagovati da se kupi vrijeme, ali sada je vrijeme da se stvari prepuste nauci, da se irazde racunice, uzmu testne grupe i predje obradjivati podatke pravom statistikom.

Evo prije par postova sam postavio sta je uradio Island i niko da se ni ne osvrne jer ne odgovara njegovoj prici. Cekajte ljudi, o cemu pricamo mi ovdje? Naravno da ne mozemo svi tako da postupe ali MNOGI MOGU bez ikakvih problema medjutim panika je uradila svoje i kolo ne vodi nauka vec ta ista panika i politicari.

Stvari se iz dana u dan mijenjaju i pojedini na forumu jednostavno zaboravljaju sta su pricalo do jucer i kojom rapidnom brzinom se sve mijenja. Od "najobicnijeg virusa na planeti koji se ne prenosi sa zivotinja na ljude" do virusa radi kojeg "nema potrebe ukidati letove ka i iz Kine", pa na do virusa za kojeg obicne hirurske maske ne vrijed uped, da bi prije par dana od jednom pocele da "vrijede".

---
Evo za sve dooms day manijake, ajmo konstruktivnu raspravu da otvorimo. Kako objasnjavate dosadasnji slucaj Islanda, Njemacke i Svedske. Ta podsjetim:

- Na Islandu isto skoro nista nije zatvoreno, smrtnost je mizerna, 50%+ testiranih je asimptomaticno.
- Svedska ista stvar, skoro nista nije zabranjeno (sto licno u njihovom slucaju ne podrzavam jer mislim da njima trebaju malo zesce mejre, al' o tome neki drugi put).
- Zatvoreno je sve osim apoteka, prehrambenih prodavnica i prodavnica sa opremom za dezinfekciju, to je sto se tice 'generalnih' stvari, kod fabrika je neka druga prica i vecina radi (iako ne sve). Nema policijskog casa, preporucecno je setanje u max grupama od dvoje ljudi (koje skoro niko ne postuje, barem ne u Baden Vitebergu i Bajernu). I uz sve to se svejedno ide na to da se zarazi veci dio populacije, to im je oficijalna taktika a pretpostavke su da je broj stvarno zarazenih i onih koji su prelezali virus barem 10x veci.

Odmah da se ogradim, ne podrzavam da trenutno sve bude kao da ni nema pandemije ali isto tako ne podrzavam ni budalastine u kojima se ljudima ukidaju apsolutno sve moguce slobode bez ikakvih razloga, sve pod krinkom "Pa biti cemo sledeca Italija!". Ok drustvo, al' do kada ovako? Jos mjesec, dva, tri, mozda cetiri?

Do vakcine neko kaze, do koje vakcine i kad interesuje me? Sta da se cudom pojavi vakcina za 4 mjeseca, da li bi svi bili spremni da je prime (evo kod nas npr.)? Jos kad se uzme u obzir da je neka normala za izradu vakcina (osim za influenzu) minimum 5 godina... Nit sam "anti-vaxxer" niti kakav teoreticar XYZavjere, svaku vakcinu sem protiv gripa sam uredno primio i primio bih opet (protiv influenze ne bih jer smatram da nema potrebe) ali zajebavate li se vi ljudi da bi tek tako olako u 21. vijeku (DA BAS NAMJERNO KAZEM U 21. vijeku) primili vakcinu koja nije prosla sve standardne protokole?

[goldfinger]

To koliko je Svedski eksperiment uspjesan dovoljno govori da posle Brazila imaju najvise preminulih u grupi drzava koje imaju ispod 15000 registrovanih zarazenih no ako njima ne smeta da broje mrtve radi ekonomije samo naprijed cisto da napomenem da komisije Norvezani imaju priblizan broj registrovanih zarazenih a samo 60 preminulih.

[beatnological]

A sad drugi, kraci dio jer zaboravih...

- Sloboda je ropstvo, rat je mir, neznanje je moc.

Procitah je ponovo i boy, oh boy, al' smo mi duboko uronili u 1984. Ovaj forum je itekako dokaz za to.

[beatnological]

To koliko je Svedski eksperiment uspjesan dovoljno govori da posle Brazila imaju najvise preminulih u grupi drzava koje imaju ispod 15000 registrovanih zarazenih no ako njima ne smeta da broje mrtve radi ekonomije samo naprijed cisto da napomenem da komisije Norvezani imaju priblizan broj registrovanih zarazenih a samo 60 preminulih.

Kakve veze ima broj preminulih sa njihovim "eksperimentom" molim te? Povuci logicnu paralelu jednom i razmisli svojom glavom prije nego lupis zestoku glupost.
Bolnice im nisu prebukirane, uzorak zarazenih je relativno mali u odnosu na populaciju (diskutabilno koliko je zarazenih radi obima (ne)testiranja ), smrtnost je totalno nebitan matematicki podatak u tom slucaju. Da im ljudi umiru radi toga jer su bolnice trenutno prebukirane (sto ne znaci da nece biti slucaj) onda bi to sto si pomenuo imalo logike.

Jos jednom, Island primjer na koji bi se trebali ugledati jer smo i mi mali. Ako se nema labaratorija onda bi trebali da idemo u tom pravcu da ih se sto vise osposobi, ne sumnjam da 4 miliona donirana iz privatnog sektora mogu da obezbijede svu potrebnu opremu.

[mexiko]

A vala mozemo nahraniti ovu saku jada, pregrmjeli smo i mnogo teza vremena, ja ne znam ima li jednoga Crnogorca da nema 1000 m2 nedje u drzavu zemlje, pa da usadi i ima da se prehrani, a za ostale aspekte siroke potrosnje cemo lako, to nisu neophodnosti u ovome trenutku.




Kako dodje do ovog zakljucka?

Sadkad treba da se sadi, ne smijes iz grada izac. Kad da sadis?

[goldfinger]

Kakve veze ima broj preminulih sa njihovim "eksperimentom" molim te? Povuci logicnu paralelu jednom i razmisli svojom glavom prije nego lupis zestoku glupost.
Bolnice im nisu prebukirane, uzorak zarazenih je mali, smrtnost je totalno nebitan matematicki podatak u tom slucaju. Da im ljudi umiru radi toga jer su bolnice trenutno prebukirane (sto ne znaci da nece biti slucaj) onda bi to sto si pio imalo logike ali trenutno nema.

Da toliko imaju prostora u svojim bolnicama da su vec poceli da pripremaju hale i kongresne centre za prihvat pacijenta a ovo je tek pocetak vidjecemo kako ce to ici za mjesec dana i moja glupost od komentara kako si je ti nazvao su samo cinjenice a cinjenica je da imaju toliko zarazenih koliko sam naveo da imaju najvise preminulih sa svojim mjerama a da drugi koji primenjuju mjere imaju mnogo manje, pa sad kao sto sam rekao ako ih briga za zivote svoji gradjana srecno im bilo.

[ovizionizi]

Kamo srece da su balkanski vlastodrsci "okrutni" prema svom narodu kao Svedjani...

[beatnological]

Da toliko imaju prostora u svojim bolnicama da su vec poceli da pripremaju hale i kongresne centre za prihvat pacijenta a ovo je tek pocetak vidjecemo kako ce to ici za mjesec dana i moja glupost od komentara kako si je ti nazvao su samo cinjenice a cinjenica je da imaju toliko zarazenih koliko sam naveo da imaju najvise preminulih sa svojim mjerama a da drugi koji primenjuju mjere imaju mnogo manje, pa sad kao sto sam rekao ako ih briga za zivote svoji gradjana srecno im bilo.

> Priprema hala, kongresnih centara i cega vec nema nikakve veze sa trenutnim brojem preminulih (koji su pozitivni na COVID19) vec vjerovatno sa cinjenicom da ako stvarno pocne haos i kod njih da moraju biti spremni. Inace imaju najmanje bolnickih kreveta po stanovniku naspram ostalih zemalja u regionu (njihovom naravno).
> Trenutno im bolnicec nisu prebukirane te ljudi ne umiru radi toga, samim tim se izvodi logicni zakljucak, da u ovom trenutku broj preminulih nema nikakve veze sa njihovim nacinom borbe sa COVID19 posasti.

Ovo o cemu pricam ne pricam na osnovu kvazi medija, vec sam u kontaktu sa ljudima iz SWE svaki radni dan.

Dal' ce ovo da se promijeni u nekom buducem periodu je totalno druga prica i vrijeme ce reci. Ja licno mislim da hoce ali nece doci do ITA/SPA situacije.

Za sada im je dnevni rast zarazenih na nivou drugih zemalja iz njihove regije. Iako ovo nije bas previse bitna stavka jer uvelike zavisi od testiranja (Njemacka je najbolji primjer da se vidi kako se dnevni rast mijenja kad se poveca testiranje). Kako to objasnjavas?

[TAKUMI]

Ameri vele da su danas uradili 900 000 testova. Moj ****.

[kupus]

Bice 800 k pozitivni

[Viscount]

Pored stručnjaka na forumu, poslušajte još jednog svjetskog stručnjaka, evo pominje ljekove, još je uživo:

Mene ovaj čovjek tako zabavlja da se svaki put iskidam Ta retorika, gestikulacija, arogancija... ma sve.

Trump >>> Vučić

[NSX]

a nece toliki procenat sigurno ali ako bude oko 5% to je 50K

[Zedd]

Šta radi čika Doni Svaka država (u kojoj su dominantne demokrate) koja poruči maske i drugu opremu - federalci i druge agencije je zaplijene na račun neke tehnikalije, ista se onda distribuira po državama koje podržavaju Donija.. A posle ove prve kritikuje što nemaju zalihe opreme

Ps. Kanađani su popi*kili zbog odluke da im zabrani izvoz n95 maski.. AMERICA FIRST!

I treba ga opet izabrati

[Gandalf_White]

Kačili smo na formu - Švedska već 10 dana ne testira siru populaciju nego samo hospitalizovane i rizične

[beatnological]

Kačili smo na formu - Švedska već 10 dana ne testira siru populaciju nego samo hospitalizovane i rizične

E upravo to moze da bude problem.

[METZ]

Izgleda da je u staračke domove u FR totalni haos..
Oko 20.000 zaraženo ko će ga znati koliko ih je već umrlo.

[Samo Niksic]

Šta radi čika Doni Svaka država (u kojoj su dominantne demokrate) koja poruči maske i drugu opremu - federalci i druge agencije je zaplijene na račun neke tehnikalije, ista se onda distribuira po državama koje podržavaju Donija.. A posle ove prve kritikuje što nemaju zalihe opreme

Ps. Kanađani su popi*kili zbog odluke da im zabrani izvoz n95 maski.. AMERICA FIRST!

I treba ga opet izabrati

Mene ovaj čovjek tako zabavlja da se svaki put iskidam Ta retorika, gestikulacija, arogancija... ma sve.

Trump >>> Vučić

Evo veli da razmislja da dozvoli okupljanja, meceve, pune arene...

Biraće ga ponovo, kunem vam se. Pazite ovo (tri videa jedan ispod drugog):

[TAKUMI]

[Saruman]

Trump je jedini predsjednik sa kojim se Amerikanci trenutno mogu u potpunosti identifikovati, vecinom.

[AdO_pG]

Idiot.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[wulfy]

Pandemija koronavirusa mogla bi da umanji jednu od većih nejednakosti u Africi, gdje neki od šefova država i pripadnika društvenih elita kada im zatreba liječenje idu u Evropu ili Aziju, što je njihovim građanima nemoguće.

Budući da njihove zemlje sada uvode stroge zabrane putovanja, i oni bi se mogli naći u domaćem zdravstvu.

Lideri zemalja od Benina do Zimbabvea liječili su se u inostranstvu dok su njihovi slabo finansirani zdravstveni sistemi išli od jedne do druge krize. Predsjednici Nigerije, Malavija i Zambije su među onima koji su umrli van svojih država.

Takva praksa je toliko ozloglašena da je južnoafrički ministar zdravlja prije nekoliko godina rekao da Afrika "treba da se stidi".

"Mi smo jedini kontinent čiji lideri na liječenje idu van kontinenta", rekao je tada Aron Motsoaledi.

Danas talas globalnih ograničenja putovanja prijeti onemogućavanje te opcije za niz starih afričkih lidera. Više od 30 međunarodnih aerodroma u Africi, od ukupno 57, zatvoreno je ili je uvelo stroga ograničenja letova, navodi američki Stejt department. U pojedinim trenucima je nebo iznad Afrike bilo gotovo prazno.

"Kovid-19 je šansa za naše lidere da preispitaju prioritete", kaže Livingston Sevanjana iz Fondacije za ljudska prava, organizacije koja odavno poziva afričke zemlje da više ulažu u zdravstvo.

Taj poziv ipak nije urodio plodom, iako se kontinent bori s ozbiljnim krizama poput smrtonosnih epidemija ebole i pošasti malarije i HIV-a.

Afrika na zdravstvo izdvaja oko pet odsto BDP-a, što je oko polovine svjetskog prosjeka. To traje uprkos obećanju članica Afričke unije, datom 2001, da troše mnogo više. Novac se nekad preusmjeri na bezbjednost ili prosto pronevjeri, pa su nestašice uobičajene.

Prema podacima Svjetske zdravstvene organizacije, Etiopija je 2015. imala samo tri bolnička kreveta na 10.000 ljudi, u odnosu na desetine u SAD i Evropi. Centralnoafrička republika je u zemlji imala samo tri respiratora. Ljekari u Zimbabveu su pričali da su ljude operisali goloruki jer nisu imali rukavice.

Stručnjaci upozoravaju da će mnoge zemlje biti u velikim problemima ako se koronavirus raširi, što je već veoma blizu. U Burkini Faso je zaraženo nekoliko ministara, kao i najbliži savjetnik predsjednika Nigerije. Jedan savjetnik predsjednika Konga je umro. Novi koronavirus kod većine ljudi izaziva u najgorem slučaju umjerene simptome.

"Ako testiranje u nekoj zemlji pokaže da ste pozitivni, treba da se liječite tu. Nije u pitanju smrtna presuda", navodi šef Afričkog centra za kontrolu i prevenciju bolesti Džon Nkengasong.

Neki Nigerijici su zabrinuti da bi njihov predsjednik Muhamadu Buhari mogao biti među žrtvama virusa. Nakon što je Buhari više puta nestajao iz javnosti, pa i zbog višenedeljnog liječenja neidentifikovanih zdravstvenih problema u Londonu, mnogi su na Tviteru upitali zašto se nije obratio naciji dok broj zaraženih raste.

Buharijev kabinet je odbacio sve špekulacije kao glasine. Kada se najzad pojavio, objavio je da su suspendovani svi letovi privatnih aviona. Međunarodni aerodromi su od ranije zatvoreni.

Kao još češći putnik u inostranstvo, 87-ogodišnji predsednik Kameruna Pol Bija se suočava sa sve češćim kritikama zbog nepojavljivanja u javnosti otkako se virus pojavio u zemlji. Juče je broj zaraženih prešao 500, što je drugi najveći broj u podsaharskoj Africi, posle Južne Afrike.

Iako su ograničenja putovanja uglavnom pogodila bogate, analitičar Aleks Rusero smatra da bi odlučni afrički lider sigurno i sada pronašao način da ode u inostranstvo na liječenje.

"Oni se toliko boje smrti da bi učinili sve, čak i da privatnim avionom odlete u privatnu kliniku u stranoj zemlji", navodi Rusero. On živi u Zimbabveu, čiji je pokojni predsjednik Robert Mugabe često išao u Aziju na liječenje.

Zimbabve je vjerovatno i najteži slučaj budući da je zdravstveni sistem u kolapsu. Čak i prije pandemije se od porodica pacijenata često tražilo da nabave osnovne stvari poput rukavica ili čiste vode.

Potpredsjednik Zimbabvea Konstantino Čivenga je prošlog mjeseca otišao na liječenje u Kinu, u vrijeme dok je koronavirus u toj zemlji slabio. Zimbabve je zatvorio granice nekoliko dana kasnije, pošto je prva osoba u toj zemlji preminula od zaraze.

Čivenga se u međuvremenu vratio i predvodi krizni štab.

Međutim, pojedini iz nove generacije afričkih lidera su se potrudili da se angažuju na prevenciji.

Predsjednik Bocvane Mokgeveci Masisi je u početku prkosio zabrani putovanja za državne službenike kada je otišao u susjednu Namibiju na inauguraciju predsjednika te zemlje. Ipak, nakon toga je otišao u samoizolaciju i govori drugima da ostanu kod kuće, nazivajući to "bukvalno pitanjem života i smrti".

Južnoafrički lider Siril Ramafosa testirao se na virus i saopštio da nije zaražen, uoči tronedeljnog policijskog časa u najrazvijenijoj afričkoj državi. U samoizolaciju je otišao i predsjednik Madagaskara Andri Ražoelina.

Drugi lideri, među kojima su predsjednik Burkine Faso Roš Mark Kristijan Kabore i premijer Etiopije Abij Ahmed, objavili su slike na kojima rade putem videokonferencija dok svoje građane pozivaju da se drže dalje jedni od drugih.

Ipak, iako su afrički lideri više nego ikada vezani za svoje zemlje, njihov pristup medicinskoj njezi je i dalje neuporedivo bolji nego za većinu njihovih građana.

U Uagaduguu, prijestonici Burkine Faso, student medicine Frank Bienveni Zida se nalazi u samoizolaciji i zabrinut je jer je bio u kontaktu sa zaraženom osobom.

Zida brine da bi mogao zaraziti ljude u svom mjestu, ali njegovi pokušaji da se testira nisu bili uspješni. Tri dana je bez rezultata zvao specijalni telefonski broj da bi tražio testiranje.

izvor: www.vijesti.me



Sent from my Motorola 8400

[remark]

Ovo će biti problem i za naše političare i biznismene.