Najpoznatiji slučaj je, mislim bio prije desetak godina, kada jednoj britanki (student) nije odobrena viza jer je na fb profilu (ili tviteru koji je tada bio popularniji) napisala nešto u smislu da će po njenom dolasku u SAD biti eksplozivno ili tako nešto. Tada se provela rasprava da li se sve izgovoreno treba bukvalno shvatiti, šta raditi sa metaforama, te nekim umjetničkim djelima...
Sent from my Motorola 8400
Ne znam, bas ne razumijem sto je "javno mjesto" u ovoj prekrasjnoj prijavi...
Koje to onda mjesto na internetu ne pripada "javnom mjestu"? Privatni blog koji niko osim tebe ne moze da vidi? Zasto bi onda bilo na internetu ako je privatno i niko ne moze da vidi... ne kapiram.
Kakvih je slucajeva bilo u HR?
Da se razumijemo.. valjda smo dovoljno normalni da znam sto je ok a sto nije, cak i na drustvenim mrezama. Vjerujem da postoje i neki pravilnici i sl. koji to mnogo detaljnije i preciznije objasnjavaju ali u principu sve sto se tice nekih prijetnji, poziv na fizicki obracun, prijetnje napadom na vliznju osobu ili imovinu, prijetnje smrcu itd. itd. bi trebalo ozbiljno shvatat' i kaznjavat', onako kako je utvrdjeno. Komentare poput "prdnjavino ljudska" u nijednom paralelnom univerzumu ne mogu da se shvate kao ozbiljna uvreda ili bilo sto sto bi moglo da privuce paznju nadleznih instituacija, nigdje u svijetu.
Ja svakako nisam nikakav moderator u policiji da im govorim kako bi trebalo da ophode prema cemu ali je valjda jasno da je ovo jako nebulnozno i da veze s' mozgom nema. Kao sto rekoh - mnogo gorih prijetnji i ozbiljnih stvari se pisu po drustvenim mrezama pa niko nikad ne reaguje. Da ne pominjem primjere zvanicnika i ljudi koji bi trebali da budu primjer drugima gradjanima a upravo su suprotno od toga pa se i kod takvih primjera skoro nikad ne reaguje. Eventualno neki portal pomene taj ispad i tu se prica zavrsava.
Ne znam o cemu raspravljamo stvarno... praticu slucaj jer me zivo zanima sto ce bit'. Nisam pravnik ali bi i ja mogao ovoga da zastupam jer je slucaj prelagan. Samo bi neki bolji advokat mogao kontraa-tuzbu da odradi i da im uzme malo tih pauljina dok im se smije u facu.
Pa ti sad kad apliciras za US vizu, odma ti daju do znanja da ce da ti njuskaju po svim objavama na svim drustvenim mrezama i tvoja obaveza je da u aplikaciji napises link-ove do svojih profila na svim drustvenim mrezama. Ne znam koliko ste upoznati sa tom "novinom". Mislim da je uvedena nakon dolaska Trampa, iako nisam siguran za 'tajming'.
Elem, to su ekstremni slucajevi koji opet nemaju veze s' mozgom. Kao da ja napisem "Idem u Nju Jork, bice bombasticno" i ne odobre mi vizu jer se moja objava shvatila kao da cu ja da postavim bombu u Nju Jorku a zapravo svaka iole normalna osoba zna na sta sam mislio. Ipak, to danas sve pocinje od botova (ne onih nasih sendvicara vec kompjuterskih botova) koji algoritmima prate svaku rijec koja se napise i cim prepozna neku 'problematicnu' rijec, pali crvenu lampicu. To bi u ovom mom banalnom slucaju bilo "bomba" i onda bi to dovelo do daljih komplikacija i problema, bez ikakve realne potrebe.
Last edited by Fidel Castro; 23-01-20 at 17:48.
--------------------------
Do Not Disturb.
--------------------------
Pa po mojem nekom rezonovanju, javno mjesto je FB kao drustvena mreza, ne bas citav internet, a i kad bi se javnim mjestom u ovom slucaju smatralo bukvalno neko fizicki javno mjesto, tehnicki je malo teze utvrditi dje je neko bio dok je postavljao komentar na internet
(triangulacija SIM kartice i slicno su skupi uvidjaji radi jedne prekrsajne prijave).
Slazem se ja sa tobom, samo ti kazem da se vjerovatno ovako gleda na ovakve slucajeve.
A evo ti nesto novije iz HR, bas je i ovaj slucaj direktno vezan za policiju a ima i primjera i od ranije.
index.hr
Policajci mu došli na vrata zbog komentara na Fejsu, dobio je 700 kuna kazne
R.I.
19.6.2019.
2273
Foto, montaža: ebrod.net. 123RF
DVOJICA Slavonaca kažnjena su jer su na Facebooku komentirali policiju.
Čitatelji eBroda Ivica i Ivan su na portalu i Facebook stranici portala javno komentirali tekst o "uličnoj redukciji" i zapljeni droge na način koji po zakonu vrijeđa i omalovažava policiju.
Policajci mu došli na vrata
"Otprilike mjesec dana nakon što sam postavio komentar policijski auto mi je došao pred kuću, pitao sam ih o čemu se radi, jedan policajac mi je pokazao isprintani papir na kojem je bio moj komentar. Rekli su mi da se moram javiti u stanicu ako je moguće u toku dana. Ja sam odmah otišao i tamo su me dva policajca ispitala. Nisam dugo bio u stanici, duže sam čekao da me prime. Pitali su me zašto sam to napisao, kazali su mi da moraju napraviti izjavu i da navedem neki razlog zbog napisanog komentara. Izjasnio sam se zašto sam to napisao i pitao što slijedi dalje. Rekli su da ću dobiti poziv na sud i da tamo kažem isto što sam rekao njima i to je bilo otprilike to. Nakon mjesec dana mi je došla kazna, nisam išao ni na sud ni nigdje, samo su mi poslali prekršajni nalog i kaznu. Inače kazao sam da nikog nisam osobno uvrijedio niti mislio zlo određenoj osobi, na to sam dobio odgovor da je to uvreda policije i države", kazao je Ivica Golemović koji je dobio kaznu od 700 kuna, dok je drugookrivljeni Ivan dobio kaznu od 400 kuna.
Dobio gotovo maksimalnu kaznu
Portal eBrod je kontaktirao policijsku upravu i postavio pitanje u kojem slučaju policija reagira i na osnovu čega. Stiglo je pojašnjenje Krešimira Šimića, policijskog službenika za odnose s javnošću Policijske uprave Brodsko-posavske.
"Policija kao ovlašteni tužitelj temeljem članka 160. Prekršajnog zakona (NN 39/13), može pokrenuti prekršajni postupak protiv osoba koje ih vrijeđaju ili omalovažavaju, odnosno postupanje i rad prilikom vršenja ili u vezi s vršenjem službe. Nema razlike između vrijeđanja ili omalovažavanja za vrijeme postupanja policije ili vrijeđanja i omalovažavanja naknadno neprimjerenim komentarima na društvenim mrežama.
Nakon utvrđivanja podataka osobe, policija podnosi optužni prijedlog Općinskom sudu zbog počinjenog prekršajima iz čl. 17. Zakona o prekršajima protiv javnog reda i mira. Predviđena kazna za navedeni prekršaj je od 200 do 750 kuna ili kazna zatvora do 30 dana", stoji u dopisu koji je stigao u redakciju, što znači da je Golemović dobio gotovo maksimalnu kaznu
Last edited by technus; 23-01-20 at 18:08.
Forever young, i want to be forever young
Evo i ovo :
index.hr
Prijava 57-godišnjoj ženi zbog komentara na Fejsu: "Gutam tablete kako bih ovo preživjela"
M.V.
4.7.2017.
0
Foto: FaH/Facebook
POLICIJA nastavlja s prekršajnim prijavama zbog komentiranja na Facebooku. Ovaj put, prijavu je dobila T.M. (podaci poznati redakciji) iz Vetova, žena od 57 godina koja je komentirala status Ivana Pernara s jedne od deložacija.
Napisala je: "Ooo j.ebem ti tu odoru da ti j.ebem, to je 'nekad' bila čast nositi, a danas je sprdnja, gadost".
T.M. za Index kaže kako se sve dogodilo u subotu. "U subotu su došla dvojica policajaca u onom njihovom kombiju (PP Požega op.a.) i pitali su jesam li ja 6. ili 7. lipnja napisala komentar nakon jedne deložacije i to je sve."
Sjeo je za moj kompjuter i tražio komentar
"Ja taj komentar nisam mogla naći na Facebooku pa je jedan od policajaca sjeo za moj kompjuter, pošto ja ne vidim, nosim naočale. On je sjedio za kompjuterom, tražio taj moj komentar i našao", dodaje.
Rekli joj da se kane Pernara
"Slijedi mi Prekršajni sud, prijava je napravljena. Čekam poziv za sud. Policajci su mi rekli da se kanim Pernara da on ima plaću i navlači ljude da komentiraju na takav način što se ne smije pa ljudi plaćaju kazne", rekla je za Index.
Kaže i da misli kako je pod prismotrom i da joj je to dodatni stres, a lošijeg je zdravstvenog stanja. "Imam PTSP i od subote gutam tablete kako bih ovo preživjela", rekla je.
Prema prijavi, radi se o omalovažavanju ili vrijeđanju državnih organa odnosno službenih osoba prilikom vršenja njihove dužnosti, a predviđena kazna za taj prekršaj je od 200 do 800 kuna ili do 30 dana zatvora.
Forever young, i want to be forever young
Ja bi volio da neko nadje ovaj komentar na FB-u ili makar sazna pozudano gdje je on napisan, kako bi jasnije vidio 'cijelu sliku' iako ne moze a da ne bude degenericna. (batalio sam kancerogene drustvene mreze, ovaj forum mi je jedino sredstvo online interakcije a i to je upitno do kada)
O ovom "javnom prostoru" bi moglo da se diskutuje kol'ko oces. Ako je FB u pitanju (a to je jedan od mnogih drustvenih mreza koje se koriste) moze da bude javni komentar na nekoj objavi stranice... moze da bude status a i taj sam status moze da bude vidljiv svima ili samo prijateljima... moze da bude poslata privatna poruka nekome ili nekoj stranici... Sta je od toga "javni prostor" a sta nije? Ko to utvrdjuje? Teska prica, moguce za neku drugu temu.
Procitah ovaj HR primjer ali ne vidjeh sto su momci napisali... procitah vise puta tekst i opet ne pronadjoh ono najvaznije - koji je komentar u pitanju.
Trebalo je policiji mjesec dana da dodju po njih? S' obzirom koliko mi kasnimo znaci da mozemo da ocekujemo hapsenja, sa zakasnjenjem, i po godinu/dvije unazad (da nije smijesno, bilo bi tragicno)
--------------------------
Do Not Disturb.
--------------------------
Ni meni nije najjasnije za šta ga terete. Razumijem kad psovanje i vrijeđanje funkcionera slobodnim asocijacijama tumače kao ugrožavanje bezbjednosti, prijetnje i slično, ali to onda tretiraju kao krivično djelo, a ne kao prekršaj. Ako je psovanje putem nekog javnog medijuma prekršaj, onda svako malo poslanike df-a treba prekršajno gonit zbog Milo lopove u skupštini, a Milove besjede o kretenima i bitangama u tome treba da prednjače. E sad, da li njih niko ne dira zbog imuniteta ili zbog toga što njihovi ispadi uopšte nisu ni okarakterisani kao prekršaji - pojma nemam.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
500e po kratkom (najkraćem ikad postupku) kazniše čoeka, e sprdnja zaisto...
Sent from my Mi Note 10 using Tapatalk
War. War never changes.
Ako udare na forum, eto stabilnog izvora prihoda za državni budžet.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Ja bi ga i više klepio, našao eufemizmom da se gađa
Da, i ja sad kad procitah temeljnije, ne vidim nidje koji je komentar u pitanju, al evo sovoljan je i komentar gospodje iz druge vijesti da se vodi koja sprdnja je u pitanju.
Sto se tice ovih nedoumica koje se sve objave na FB smatraju javnim, ne bih tacno znao, a evo Vijesti kazu da ne to napisao u statusu.
Najrelanije bi bilo da se ovo goni po privatnoj tuzbi, a nikako po sluzbenoj duznosti.
Nego, Neverland.
Forever young, i want to be forever young
FOS
https://fosmedia.me/infos/hronika/pr...edio-veljovica
Sent from my Mi Note 10 using Tapatalk
War. War never changes.
Znaci status je u pitanju... Evo me naceraste da otvorim FB i potrazim toga nesretnika ali ne nadjoh niti jedan rezultat sa "Milija Goranovic". Ima li neko vise srece ili se bolje snalazi? Ili ovaj lik ne postoji uopste i sve je ovo, kao sto prethodno pomenuh - muppet show.
Znaci priveden i kaznjen/procesuiran za po' dana? Nesto tu smrdi, mnogo smrdi.
Nego ce bit' opet da pricamo o glupostima i skrecemo paznju sa bitnih tema pa cu morat' novu temu otvorit' jer ove stvari mogu na sve nas da utice, zayebavali se mi ili ne.
--------------------------
Do Not Disturb.
--------------------------
VeSLINA
Izvadih ovaj član Zakona, pazite samo to formulisanje.
Član 7
Ko na javnom mjestu vrijeđa drugoga ili svojim ponašanjem ugrožava sigurnost građana ili izaziva uznemirenost ili negodovanje građana ili se na drugi način drsko ponaša,
kazniće se novčanom kaznom od trostrukog do petnaestostrukog iznosa minimalne zarade u Republici ili zatvorom do 30 dana.
Ko na javnom mjestu grubo vrijeđa drugoga ili svojim bezobzirnim ponašanjem ugrožava sigurnost građana ili izaziva osjećanje ugroženosti ili uznemirenosti ili se na drugi način ponaša naročito drsko, bestidno ili uvredljivo, kazniće se novčanom kaznom od petostrukog do dvadesetostrukog iznosa minimalne zarade u Republici ili zatvorom do 60 dana.
Lice koje prekršaj iz stava 2 ovog člana izvrši u grupi, kazniće se zatvorom od 30 do 60 dana.
Iha, kolika li je tarifa za izraze "medijska mafija" i slične stvari.
Ima li neki pravnik da mi potvrdi jedno mišljenje. Ako je prekršaj bilo kom javnom funkcioneru reći da je "lopovčina, kriminalac i trpač rapadnutih leševa", da li sam u pravu ako mislim da nije prekršaj kad kažem "ja mislim da je taj i taj lopovčina, kriminalac i trpač raspadnutih leševa"? Mislim, dakle ne tvrdim. Praštaj, Dekarte.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Da, citao sam prije ovaj clan jer se isti koristio za podnosenje brojnih prekrsajnih prijava u Baru, tokom "cempres revolucije"...
Evo ovdje "original" sa sve clanom iz zakona...
https://onogost.me/drustvo/niksicani...enih-veljovicu
Advokat Milan Vojinović za naš portal kaže da u ovom slučaju nema elemenata prekršaja.
„Radi se o javnoj ličnosti, koja time što je javna ličnost mora da trpi takve usmene „napade“. Mora da ima veći nivo tolerancije nego mi, obični građani. Kod nas nema krivičnog djela učinjenog govorom, putem društvenih mreža. Nema tu elemenata krivičnog djela, niti prekršaja“, jasan je on.
--------------------------
Do Not Disturb.
--------------------------
Ponašao se veli UZVREDLJIVO...
Sent from my Mi Note 10 using Tapatalk
War. War never changes.
Striktno govoreći, osoba može istovremeno i da bude moralna i da prdnjavi.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Nikšićanin priveden zbog vrijeđanja Veljovića na Facebooku
Sve, sve, ali obrazlozenje prekrsaja je nevjerovatno. Kazu hodao je ulicom dok je postovao uvredljivi sadrzaj, cime je prekrsio clan 7 zakona koji zabranjuje vrijedjanje na javnom mjestu.
i evo ga konacno objasnjenje, i kako su uspjeli da ga podvedu pod te clanove zakona
zivo me zanima kako mu lokaciju dokazase, jer da nisu pao bi slucaj na tehnikaliji.dok se nalazio u Ulici 13. Jul u Nikšiću, putem društvene mreže Facebook - preko koje je posledica i nastupila na javnom mjestu,
ukoliko geolokator nije ukljucen na aplikaciji FB ne mozes znati gdje je postavljen tacno status.
malo im je zajebano bilo jer je u zakonu tacno napisano i pobrojano sta se podrazumijeva pod javni prostor, a FB nije tamo naveden.
da me ne plasi, svi bi trebali da se slatko nasmijemo
jedini FB profil koji je u skladu sa informacijama
https://m.facebook.com/micko.miki.94
Last edited by Hell Raiser; 23-01-20 at 19:28.
I tu opet dolazimo do onoga... ako je rezervisan samo za prijatelje, da li se smatra JAVNIM?
To znaci da je neko od FB prijatelja spijun i proslijedio 'screenshot' statusa policiji? (ko bi ocekivao da u prijateljima imas spijuna, a? )
Da li onda i taj spijun treba da se tereti za prenosenje informacije koja nije bila javna vec je on bio privilegovan kao prijatelj i zloupotrebio je privatnost a i veliko FB prijateljstvo?
Mislim mozemo ovako banalno da idemo u bilo koju krajnost ali izgleda je momak stvarno kaznje sa 500e sto je meni nevjerovatno.
Ovo ce bit' sad kao servis da vidis imas li spijuna medju FB prijatelje... Otvoris fino status ili kako to sad vec ide... napises "Ne prdnjavi, prdnjavo ljudska" i cekas. Ako dodje policija onda moras da obavis "ciescenje" FB prijatelja a svaki pokusaj kosta 500e sto i nije bas tako povoljno. Jeftinije je batalit' drustvene mreze ka' sto sam ja uradio...
Mislim da si pogresno protumacio, iako nisi jedini. Cak sam i ja na tren pomislio da se ovo "javno mjesto" odnosi na fizicku lokaciju a zapravo sam prilicno siguran da se pod "javno mjesto" misli na Facebook.
Iako mi je onda potpuno nejasno zasto se pominja ulica u kojoj se nalazio jer je to apsolutno nebitno, bilo koji da je od ova tumacenja "javnog mjesta" u pitanju.
Last edited by Fidel Castro; 23-01-20 at 19:29.
--------------------------
Do Not Disturb.
--------------------------
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks