Načisto / Reflektor - teme, gosti... [reakcije]

[Stradivari]

Iskreno, jadno i tužno djeluje kad se čovjek svjestan poraza samourušava, gazi svoje dostojanstvo i dovodi u poziciju političke krpe kako bi kupio malo vremena za grupaciju manje sposobnih i kompromitovanih unutar svoje partije.

[Bluemoon]

Milan Popovic je prije svega castan i nepotkupljiv covjek. Kao i svi ljudi, imao je svoje zablude. Bio je jedan od najvecih propagatora nezavisnosti Crne Gore i, zajedno s Zeljkom Ivanovicem, jedan od onih koji su podrzali stav: prvo drzava pa demokratija. Nakon nezavisnosti je stiglo razocarenje, kad su shvatili kakvu demokratiju je donio rezim kojeg su podrzali u vrijeme referenduma.

Milan je bio i jedan od najzescih kriticara Milosevica i velikosrpskog nacionalizma (koristio je frazu "ludacka kosulja velikosrpskog nacionalizma"). Zbog toga je dobijao prijetnje. U medjuvremenu je revidirao te stavove i sad je, paradoksalno, postao advokat onih koje je nekad zestoko kritikovao.

Kako je jednom napisao, "ludacku kosulju velikosrpskog nacionalizma je lakse navuci nego svuci".

U toj posljednjoj rečenici je potvrdio svoj slučaj.Sad ja ne znam jel ljudima dolazi to sa godinama ili šta..ali, svakako poražavajuće.

No se postavlja pitanje da li je imao one istinske ožiljke posljedica takve ideologije,pa da tako olako navuče tu košulju koja nosi na sebi..sigurno ne...neke vesele boje.
Mislim da ipak nije.

Sent from my SM-A336B using Tapatalk

[Ostoja]

U toj posljednjoj rečenici je potvrdio svoj slučaj.Sad ja ne znam jel ljudima dolazi to sa godinama ili šta..ali, svakako poražavajuće.

No se postavlja pitanje da li je imao one istinske ožiljke posljedica takve ideologije,pa da tako olako navuče tu košulju koja nosi na sebi..sigurno ne...neke vesele boje.
Mislim da ipak nije.

Sent from my SM-A336B using Tapatalk

S Milanom sam nekad dijelio iste/slicne stavove. Zadnjih godina je on otisao u nekom drugom pravcu. Ne znam razloge. Znam da on duboko vjeruje u ispravnost svojih stavova. Uzaludan trud bi bio pokusati da mu se "dokazuje" da su njegovi stavovi pogresni. Ne sumnjam u cestitost njegovih pobuda. Jako mi je drag, kao covjek. Bez obzira sto se ne slazemo.

[Bluemoon]

Uzaludan trud bi bio pokusati da mu se "dokazuje" da su njegovi stavovi pogresni.

U njegovom slučaju kontradiktoran a to je borba koju ipak čovjek poput njega mora sam sa sobom izvojevati.



Sent from my SM-A336B using Tapatalk

[goozica]

https://www.youtube.com/shorts/a_ykaH71oLs

[goozica]

https://www.youtube.com/shorts/a_ykaH71oLs

a za ljubitelje calovic i pavlicic, veceras 20h reflektor

[goozica]

vanja bič božji 😂

[Kliker17]

Razumije li ko ovu gospodju?

Malo stranih reci, malo zamuckivanja, malo manipulacije, strucnih izraza, malo gaslighting-a, malo trivijalizacije, malo skretanja s teme i kao nesto je poentirala.

Pa premotam dva puta i skontam da ustvari nista nije rekla. Tako oni i u sudnicama o jadu zabave postene ljude, a uvijek nadju opravdanje za kriminalce.

Pih.

[Kliker17]

Cujes kraljicu!!!!!

Mi smo drzava u kojoj sve prenormiramo!


Pa ne moramo sve da stavimo u zakon, ljudi ce valjda raditi posao kako treba


Genijalka.

I ova je pravnik. Sramota.


Moracu da prestanem da gledam televiziju.
Ovo je za nervni slom.

Nama je intelektualna elita u nekom ludilu mozga i to nenormalnom ludilu. Apsurdistan.
Uzas.

[Hell Raiser]

Razumije li ko ovu gospodju?

Malo stranih reci, malo zamuckivanja, malo manipulacije, strucnih izraza, malo gaslighting-a, malo trivijalizacije, malo skretanja s teme i kao nesto je poentirala.

Pa premotam dva puta i skontam da ustvari nista nije rekla. Tako oni i u sudnicama o jadu zabave postene ljude, a uvijek nadju opravdanje za kriminalce.

Pih.

Cuvene zakonske stavke u zakonu "moze" i "moralna i licna odgovornost".....
I onda se pitamo odakle smo kolumbija postali

[Platinum]

Vanja Calovic Markovic je prelijepi i preskupi bros na Djukanovicevom nista manje skupom sivenom sakou. Ponekad igla toga brosa bocne Djukanovica, nekad ga i ubode. Nekad malo i probode. Raskrvari. Ali previse je taj bros lijep, skup, neobicno se lijepo uklapa sa sakoom i kravatom da bi ga Djukanovic maknuo.
A i ne moze da ga makne.
Tako rek'o stilista.
Moras ga nosit, moras pa moras, pa vidi kako ces. Nekad te mora ubos', to je cijena njegove ljepote i tvoje sa njim.
I tako prodjose godine, mijenjahu se sakoi ali bros nikad, navikao se Djukanovic, navikao se bros, navikli se ljubitelji brosa, navikli se ljubitelji Djukanovica.
Navikao se Djukanovic na taj neodoljivi dijamantni 24karatni ukras-bodez.

Dok stilista ne uzme bros i iglom mu ne izvadi oko.
Mozda.
Nekad...

[Kliker17]

Je li istina ovo sto Vanja rece za predmet "Dlakava ruka"?

Predmet je nestao iz arhive Viseg suda.
U isto vrijeme predmet je nestao iz kancelarije Vijesti.
U isto vrijeme predmet je nestao iz kancelarije MANS-a.

Sinhronizovano unistavanje dokaza.

Isto kao i za stanove, isto kao i za X stvari u javnoj upravi.

Meni je fascinantno da neko ukrade dokaze i da se ne pokrece postupak protiv NN lica za KRADJU.
Je li realno da nama nestaju veoma vazni papiri u svim institucijama i da niko za to ne odgovara?

Zamislite da sluzbenik u privatnoj firmi zagubi neki Ugovor. Ili dokaz o placanju? Ili Projekte? Da li bi direktor i kolege rekli samo "sta da se radi" ili bi neko to istrazio i kaznio odgovornog radnika?


Drzava smo isto onoliko koliko je i Zabjelo republika.

[hercules]

Meni je uvijek bilo sto se tice foruma sto ljudi ne mogu da se izdignu iznad nekih svojih politickih uvjerenja i samo posmatraju procese u drzavi a ne da navijaju. Realno je reci da je Vukovic bio verbalno i u svakom smislu bolji od Milatovica. Isto tako sam Vukovic treba da pogura neke stvari u partiji i da konacno predaju vlast jer bez potrebe ulaze u zonu kada ce sama Vlada morati da reaguje, bilo kroz prinudnu upravu, bilo kroz neko drugo rjesenje jer sama vecina je jasna i ne treba nikome da se igra sa vecinom koja je osvojila vlast u PG. Takodje, sa druge strane Milatovic je mnogima simpatican bio, kao i sam ES kao pokret ali sa ovom nervozom i nekim nezdravim karijerizmom samo gubi te neke naklonosti i ne samo to vec gubi samog sebe u toj politickoj igri. Na ovaj nacin pojesce ga ne DPS, nego ovi partneri sa kojima planira da dijeli vlast.

Nije to samo na forum, tako je svuda oko nas. Usko sagledavanje stvari.
Što se duela tiče Milatović je bio loš i neubjedljiv. U prvim minutama emisije kaže nemojmo da pretvorimo u predizbornu emisiju, i nastavi da prica o penzijama, platama iz Evropa sad i okupacijama. Vuković se držao onoga što je spremio, malo je potkačio i voditeljku što nije reagovala na uvrede a ona se tu takođe loše snašla, što je njemu išlo u prilog na ostatak emisije.
Emisija je inače bil bzvz. Nije se pričalo i nikakvim proejktima i planovima razvoja grada, o projektima koji su u toku, o izazovima i finansijama grada.
Prazna priča oko blokade Ustavnog suda i gluposti.
Uglavnm Posjo je ovo na isksutvo klasično dobio. Jakov za nastupe ima još dosta da uči. Daako ovoga puta angažuju bolji PR od one gospođe iz Srbije pa da ga nauči da u dijalogu ne treba da govoriš nekome da se ne nervira i da ne ide na nervozu, jer time potvrđuješ njegove tvrdnje i ideš u prikaz subjektivne slike tvog oponenta jer ti očigledno fali argumenata pa gađeš ispod pojasa.
Sreća u nesreći, je što su i njemu i Posju glasači ovi iz tvoje prve rečenice.

Interesantne tvrdnje je iznio Vuković koje Jakov nije demantovao. Da li je zaboravio, ili su istine znaće se narednih dana:
1. Upitno je da će Milatović biti gradonačelnik? Priča se da DF ucjenjuje za to mjesto ali bukvalno ucjenjuje.
2. Pregovori oko sastava novog rukovodstva u PG su odlagani na zahtjev DF-a dok se ne izglasaju izmjene Zakon o predsjedniku. U prilog ucjene iz stavke 1.

Svakako, ono najbitnije DPS treba da preda vlast naravno, i ove gluposti što sad rade samo još više im štete. Nego dobro, bolje oni tamo znaju.
Ljudi imaju većinu, pušti ih da upravljaju a ti iz opozicije zbij redove pa za 4 godine najdalje se vrati tu đe si bio ako umiješ.
Simple as that.

[hercules]

Je li istina ovo sto Vanja rece za predmet "Dlakava ruka"?

Predmet je nestao iz arhive Viseg suda.
U isto vrijeme predmet je nestao iz kancelarije Vijesti.
U isto vrijeme predmet je nestao iz kancelarije MANS-a.

Sinhronizovano unistavanje dokaza.

Isto kao i za stanove, isto kao i za X stvari u javnoj upravi.

Meni je fascinantno da neko ukrade dokaze i da se ne pokrece postupak protiv NN lica za KRADJU.
Je li realno da nama nestaju veoma vazni papiri u svim institucijama i da niko za to ne odgovara?

Zamislite da sluzbenik u privatnoj firmi zagubi neki Ugovor. Ili dokaz o placanju? Ili Projekte? Da li bi direktor i kolege rekli samo "sta da se radi" ili bi neko to istrazio i kaznio odgovornog radnika?


Drzava smo isto onoliko koliko je i Zabjelo republika.

Sve i da je nestalo kao što tvrdi, što to mijenja?
Radovan Mandić je oslobodio Branislava Mićunovića od oputžbe za ubistvo Radovana Kovačevića. I u našem zakonu o krivičnom postupku važi ono pravilo da ne možeš nekome ponovo da sudiš za krivično djelo za koje je oslobođen.

Zabrana ponovnog suđenja (Ne bis in idem)
Član 6
(1) Nikome ne može biti ponovo suđeno za krivično djelo za koje je pravosnažnom odlukom osuđen ili oslobođen optužbe.
(2) Zabrana iz stava 1 ovog člana ne sprječava ponavljanje krivičnog postupka u skladu sa ovim zakonikom.

A kakav će postupak da sprovedu kad imaš promjene iskaza i negativan test na čestice baruta.
Na moju veliku žalost, sud traži dokaze, iako bih i ja nekad volio da se neke stvari presuđuju bez zahtijevanja istih.

Monitor je pisao tekst o ovom slučaju nedavno:
https://www.monitor.co.me/slucaj-bra...ko-pravosudje/

Presudi su prethodile promjene iskaza ključnih svjedoka davane u policiji, istražnom postupku i glavnom pretresu. Takođe, svjedoci, osim Okice Mujovića, su tvrdili na glavnom pretresu da nisu vidjeli optuženog Mićunovića da drži pištolj u ruci i da puca već su ga samo vidjeli da je stigao blizu ulaza u Urgetni blok i kretao se okolo. Mujović je na sudu izjavio da je vidio ispruženu desnu ruku Mićunovića u kojoj je bio pištolj koji je bio „poluokrenut dolje i u pravcu Kovačević Radovana u kom momentu čuje još jedan hitac, pri čemu ne vidi da se iz pištolja Mićunovića ispaljuje taj hitac ali vidi da dolazi od njegovog pravca…“. Sudsko vijeće sudije Mandića je odbacilo njegovo svjedočenje kao nevjerodostojno jer je utvrdilo da se on nije nalazio na mjestu odakle je mogao biti očevidac kao i da ga drugi svjedoci nisu primijetili. Sudsko vijeće je takođe odbacilo i svjedočenja drugih svjedoka, osim sanitetskih radnika, zaključivši da oni zapravo nisu bili na mjestima na kojima su tvrdili da su bili i time nisu mogli biti očevici predmetnog događaja. Optuženi Mićunović je nakon testiranja bio negativan na prisustvo barutnih čestica, kako na ruci tako i na odjeći.

Ovo je arhivirana priča prije 22 godine, osim za Moma Koprivicu i još par njih koji vole to da razvlače po medijima. Jedino može da se razglaba o tome je li pravda zadovoljena ili ne, ali presuda kao presuda je beton.
Al Kaponeu se pripisivalo preko 200 ubistava a na kraju je osuđen zbog utaje poreza.

[Kliker17]

Nije ovdje sporna Dlakava ruka.
Nema dokaza, covjek oslobodjen. Ni prvi ni poslednji i to je normalno i ide na teret sudstva.


Ali kako je normalno da nam papiri u javnoj upravi nestaju i niko nista???

To je meni sporno.

Kako je to normalno?

Evo nek mi objasne ljudi koji rade u privatnom sektoru sta se desava ako zaposleni izgubi vazna dokumenta?
I da li je uopstw moguce da se vazna dokumenta i arhive zagube ili je logicno da se cuvaju u vise papirnih kopija, kao i u digitalnoj formi na vise lokacija.

Meni je sporno sto su nam sve institucije nesposobne i kad se desi nesto strasno (npr. krsenje Ustava) cak i kad se utvrdi ko je odgovoran - izio vuk magarca, nema veze duso, samo nemoj drugi put....

I niko u tome ne vidi ozbiljan problem ove drzave.

[goozica]

Meni je jasno da se ti cudis. zamisli useta covjek i oladi nekog naocigled svih i niko nista nije vidio.
a ti se cudis sto je nestala arhiva. to su radili uvijek i tako su ucili druge. a tamo dje ih nisu ucili, rekli su im da to sami rijese. rip za njih.

[Mojsije]

Milatovicevo djelovanje u Pg ce biti jako ograniceno, ne zbog njegovog neznanja, nego zbog toga sto su mu koalicioni partneri DF i Demokrate.

U pg ce bit ubacanje lopatama, i ako oce da ima podrsku i vecinsku koaliciju, morace da dozvoli lopatanje koalicionih uhljeba.

Mi smo osudjeni da budemo ovakvi kakvi jesmo, jer 500 godina turskog nasljedja i mentaliteta ne mozemo promijeniti u skorije.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[hercules]

Nije ovdje sporna Dlakava ruka.
Nema dokaza, covjek oslobodjen. Ni prvi ni poslednji i to je normalno i ide na teret sudstva.


Ali kako je normalno da nam papiri u javnoj upravi nestaju i niko nista???

To je meni sporno.

Kako je to normalno?

Evo nek mi objasne ljudi koji rade u privatnom sektoru sta se desava ako zaposleni izgubi vazna dokumenta?
I da li je uopstw moguce da se vazna dokumenta i arhive zagube ili je logicno da se cuvaju u vise papirnih kopija, kao i u digitalnoj formi na vise lokacija.

Meni je sporno sto su nam sve institucije nesposobne i kad se desi nesto strasno (npr. krsenje Ustava) cak i kad se utvrdi ko je odgovoran - izio vuk magarca, nema veze duso, samo nemoj drugi put....

I niko u tome ne vidi ozbiljan problem ove drzave.

Problem nastaje kad jedan gradjanski aktivista i borac za prava ili predstavnik NVO nesto iznese u javnost, i narod to percipira kao tacno bez pretpostavke da je to mozda pogresno.

Danas je uz malo pretrage na google lako saznati sljedece:
Zakon o sudovima definise sudske spise.

Sudski spis
Član 47
Sudski spis čini skup akata vezanih za sudski postupak u određenom predmetu, obuhvaćen popisom spisa.
Označavanje sudskih spisa mora biti jednoobrazno za sve sudove određene vrste i stepena u Crnoj Gori.
Način označavanja, vođenja i​​ čuvanja sudskih spisa, uređuje se Sudskim poslovnikom.

Dakle zakon te za cuvanje i skladistenje spisa navodi na Sudski poslovnik. A tamo u clanu 240 pise:

7.3. Rokovi čuvanja spisa u arhivi
Član 240
Rokovi čuvanja pojedinih spisa u arhivi, ukoliko se trajno ne čuvaju, su sljedeći:
1) za spise u kojima je u sudskom postupku raspravljano o stvarnopravnim zahtjevima na nepokretnostima, trideset godina;
2) za spise u kojima je izrečena kazna zatvora u trajanju preko deset godina, trideset godina;
3) za spise u kojima je izrečena kazna zatvora u trajanju preko tri do deset godina, dvadeset godina;
4) za spise u kojima je izrečena kazna zatvora do tri godine, deset godina;
5) za spise u kojima je izrečena novčana kazna ili sudska opomena, pet godina;
6) za spise u kojima je krivični postupak pokrenut privatnom tužbom ili po predlogu, pa je postupak obustavljen ili je donesena presuda kojom je optužba odbijena, dvije godine;
7) za spise koji se odnose na platne naloge, deset godina;
8) za spise koji se odnose na izvršni postupak, pet godina;
9) za sve drugostepene spise, pet godina;
10) za spise sudske uprave, deset godina;
11) za spise koji se odnose na upravni postupak, deset godina;
12) za sve ostale spise, deset godina.
Rokovi iz stava 1 ovog člana računaju se od dana pravosnažno okončanog postupka. Nakon isteka roka iz stava 1 ovog člana spisi se izdvajaju iz arhive radi uništenja ili predaje nadležnom arhivu.

Zna ovo i Vanja Calovic mnogo bolje nego ja koji sam potrosio 5 minuta vermena da sve ovo nadjem ili ti koja sad citas. A ona sigurno ima svoje razloge zasto se odlucila da sad odjednom reaktivira pricu slucaja dlakava ruka.
Ono sto je najgore, sto 99% ljudi koji je juce culo to njeno izlaganje ce pomislit da je predmet sklonjen, ukraden i slicno. Opciju da je mozda unisten uskladu sa zakonskim rokovima, vjerovatno niko nece uzeti u razmatranje narocito ne jer se pominje Brano Micunovic. Pitko je za ciljanu masu.

Sudovi su inace poceli proces digitalizacije. Uveden je novi informacioni sistem prije nekih 10tak godina ali nije posao dovrsen do kraja. Za sada je moguce raditi pretrage po presudama do 1993 godine.

[GaD]

Milatovicevo djelovanje u Pg ce biti jako ograniceno, ne zbog njegovog neznanja, nego zbog toga sto su mu koalicioni partneri DF i Demokrate.

U pg ce bit ubacanje lopatama, i ako oce da ima podrsku i vecinsku koaliciju, morace da dozvoli lopatanje koalicionih uhljeba.

Mi smo osudjeni da budemo ovakvi kakvi jesmo, jer 500 godina turskog nasljedja i mentaliteta ne mozemo promijeniti u skorije.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Da mi je da smo kao Turska….

[wulfy]

Da mi je da smo kao Turska….

Milena Dravić: ,,Turci su non stop pod Turcima, a gdje su oni, a gdje smo mi"

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Mojsije]

Da mi je da smo kao Turska….

Ne znam kakav mislis da imaju standard...

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[Kliker17]

Konacno jedna kvalitetna emisija i jedan kvalitetan covjek.

A ne kao do sad ludilo mozga i nebuloze.

Ovako treba da se ponasa, da govori i da misli javni funkcioner.

Inteligencija i postenje u jednoj osobi konacno.

Ovakvi ljudi nasoj djeci trebaju da budu uzor.

[gamechanger]

Konacno osvjezenje, kapa dolje za Novovica!

[Kliker17]

Jos jedna rijec:

Profesionalizam

Bez prodavanja magle, uplitanja licnih osjecanja, dozivljaja i pausalnih ocjena, bez istrcavanja, nepotrebnih izjava, samo konkretno, cinjenice, podaci i rezultati.
Melem za zdrav razum.

[gamechanger]

Samo taj softver da mu odobre i onda moze gasenje.