LaLiga Santander 2019 - 2020

[PavleCL]

Koliko je od tih 620 miliona upumpano prljavih para od namjestanja?

Nikad neces znati.

Cekaj, ti prvo dolazis do neke grube brojke od 250 miliona i kazes da klubovi kad bi imali samo tolike prihode ne bi mogli da placaju plate igracima i trose pare na transfere.
Ja ti onda kazem da prihodi nisu 250 nego 620 i tvoj zakljucak je da to svakako nije bitno jer su to pare koje su upumpane od namjestanja. Znaci prvo nema dovoljno prihoda, a kad vidis da ima dovoljno prihoda, onda su to svakako upumpane pare.

[Samo Niksic]

Uvijek me je interesovalo zasto ljudi koji vjeruju da se utakmice uveliko namjestaju, na najvecem nivou, prate fudbal?
Zasto gledate nesto ako mislite da je ishod meca dogovoren, i jos neko onda dodje i nabija nekom na nos neciju titulu i trofej, za koji je on prvo ima zasluge isto koliko i moja baba, a ta titula je jos ranije bila dogovorena?

Poenta.

A meni je Babbo izgledao kao dobar sagovornik, a on "vjeruje" da se sve namješta i ne odstupa, iako su mu izneseni podaci. Otkačiti, nema šta.

[Babbo Natale]

Cekaj, ti prvo dolazis do neke grube brojke od 250 miliona i kazes da klubovi kad bi imali samo tolike prihode ne bi mogli da placaju plate igracima i trose pare na transfere.
Ja ti onda kazem da prihodi nisu 250 nego 620 i tvoj zakljucak je da to svakako nije bitno jer su to pare koje su upumpane od namjestanja. Znaci prvo nema dovoljno prihoda, a kad vidis da ima dovoljno prihoda, onda su to svakako upumpane pare.

Na ovom forumu velika većina učesnika ima neku neobjašnjivu potrebu da izbanalizuje stvari do nevaspitane mjere samo da bi mu neko priznao ''tvoj je ku*ac veći''. Ne kapiram čemu to, ipak bi trebalo da ste malo otvorenijeg uma i spremniji da primite informaciju koja ne mora nužno da se poklapa sa onim u šta ste ubijeđeni. Dakle, ne trudim se da te ubijedim da vjeruješ u ono u šta ja vjerujem, ali se isto tako ne trudim da te predstavim glupim zbog toga što misliš suprotno. Upravo ovo potonje radite maltene svi, odvratno je.

Što se tiče ovoga, ja nisam finansijski ekspert niti sam guglao Junajtedove finansijske iskaze da bih ti u cent objasnio ''Evo ovih pet eura je od namještanja utakmica''. Linkovao sam prvo što mi je Google dao pod Mutd Sponsorship deals.

Ako si već toliki ekspert, nije mi problem da ti linkujem ovdje bilans uspjeha Mančester Junajteda, pa pošto sve znaš i sprdaš se da mi objasniš stavku po stavku od čega su koje pare. A ne ovako da lupetaš, a veze nemaš. Ovdje nije poenta da se išta nauči ili kvalitetno prodiskutuje, poenta je da se sagovornik diskredituje i da jedni te isti kolo vode i tapšu jedni druge po ramenu.

Gadluk.

[PavleCL]

Na ovom forumu velika većina učesnika ima neku neobjašnjivu potrebu da izbanalizuje stvari do nevaspitane mjere samo da bi mu neko priznao ''tvoj je ku*ac veći''. Ne kapiram čemu to, ipak bi trebalo da ste malo otvorenijeg uma i spremniji da primite informaciju koja ne mora nužno da se poklapa sa onim u šta ste ubijeđeni. Dakle, ne trudim se da te ubijedim da vjeruješ u ono u šta ja vjerujem, ali se isto tako ne trudim da te predstavim glupim zbog toga što misliš suprotno. Upravo ovo potonje radite maltene svi, odvratno je.

Što se tiče ovoga, ja nisam finansijski ekspert niti sam guglao Junajtedove finansijske iskaze da bih ti u cent objasnio ''Evo ovih pet eura je od namještanja utakmica''. Linkovao sam prvo što mi je Google dao pod Mutd Sponsorship deals.

Ako si već toliki ekspert, nije mi problem da ti linkujem ovdje bilans uspjeha Mančester Junajteda, pa pošto sve znaš i sprdaš se da mi objasniš stavku po stavku od čega su koje pare. A ne ovako da lupetaš, a veze nemaš. Ovdje nije poenta da se išta nauči ili kvalitetno prodiskutuje, poenta je da se sagovornik diskredituje i da jedni te isti kolo vode i tapšu jedni druge po ramenu.

Gadluk.

Na koji sam ja nacin napao tebe, pricam o onome sto si ti napisao.
Ti si svoj argument bazirao na podatku da junajted ima prihode od oko 250m, kapiram da si to rekao ugrubo ali je to baaas daleko od realnog.
Uspijehe ili neuspjehe kluba za koji navijam/pratim ne dozivljavam kao licne i nemam potrebu da po tom pitanjU mjerim bilo sta sa nekim, kao ni sa nekim poznavanjem fudbala. Ali ti si argument poceo sa informacijom koja je daleko od tacne, to je tvoja greska. Nije problem sto neko misli ovo I ono ali ako svoj stav brains argumentima koji nisu validni moras da ockujes da ce ti neko reci da nisi u pravu.
Ne mogu ja da kazem Mandzukic je najbolji napadac zato sto je dao 40 golova prosle sezone kad nijeJ. Ja ne lupam nista nego sam iznio podatak koji je pouzdan https://ir.manutd.com/financial-info...orts/2019.aspx.
Sto se same price o namjestanju tice, vjerujem da namjestanja na visokom nivou ima vrlo malo, tj da su to pojedinacni slucajevi. To da klubovi primaju stotine miliona I da su direktno ukljuceni, sto bi znacilo da su I vecina igraca I trenera ukljuceni, jer bi oni morali da ostvare taj trazen rezultat, ne vjerujem. tu vec pricamomo ljudima koji imaju milionske ugovore I imaju mnogo vise da izgube nego neko u drugoj bugarskoj ligi. Da vjerujem mecevi koje gledam masovno namjestaju batalio bi da pratim fudbal.

[Babbo Natale]

Na koji sam ja nacin napao tebe, pricam o onome sto si ti napisao.
Ti si svoj argument bazirao na podatku da junajted ima prihode od oko 250m, kapiram da si to rekao ugrubo ali je to baaas daleko od realnog.
Uspijehe ili neuspjehe kluba za koji navijam/pratim ne dozivljavam kao licne i nemam potrebu da po tom pitanjU mjerim bilo sta sa nekim, kao ni sa nekim poznavanjem fudbala. Ali ti si argument poceo sa informacijom koja je daleko od tacne, to je tvoja greska. Nije problem sto neko misli ovo I ono ali ako svoj stav brains argumentima koji nisu validni moras da ockujes da ce ti neko reci da nisi u pravu.
Ne mogu ja da kazem Mandzukic je najbolji napadac zato sto je dao 40 golova prosle sezone kad nijeJ. Ja ne lupam nista nego sam iznio podatak koji je pouzdan https://ir.manutd.com/financial-info...orts/2019.aspx.
Sto se same price o namjestanju tice, vjerujem da namjestanja na visokom nivou ima vrlo malo, tj da su to pojedinacni slucajevi. To da klubovi primaju stotine miliona I da su direktno ukljuceni, sto bi znacilo da su I vecina igraca I trenera ukljuceni, jer bi oni morali da ostvare taj trazen rezultat, ne vjerujem. tu vec pricamomo ljudima koji imaju milionske ugovore I imaju mnogo vise da izgube nego neko u drugoj bugarskoj ligi. Da vjerujem mecevi koje gledam masovno namjestaju batalio bi da pratim fudbal.

A sta je tvoje objasnjenje za situaciju gdje svaki veliki klub ima betting partnera?
Moze li Junajted sa 600+ miliona prihoda da funkcionise i bez tih 3 miliona eura, i izbjegne navlacenje bilo kakve sumnje na sebe? Moze. Zasto to ne radi? Niko ne umije da objasni. Samo se prica ''batalio bih fudbal da pratim kad bih mislio da se namjesta''. Ok, to je stav, ali masovno namjestanje svakako nije moguce jer postoje neki ishodi koji su izuzetno realni i moraju da se dogode. Dovoljno je da top klubovi prodaju par utakmica godisnje i da kockarnice zadovoljno trljaju ruke.

Real Madrid ima sumnjivo sudjenje tokom posljednjih pet godina u eliminacionoj fazi LS. Barselona prokocka 3:0 protiv Liverpula na Enfildu, a njihov trener ne dobije otkaz? Da ne pricamo o predstavi Lukasa Moure protiv Ajaksa...

E pa meni se te stvari ne mogu objasniti sa ''lopta je okrugla''. Mislim okrugla je ona, samo je ponekad okruglija nego sto zdrav razum moze da procesuira.

[PavleCL]

A sta je tvoje objasnjenje za situaciju gdje svaki veliki klub ima betting partnera?
Moze li Junajted sa 600+ miliona prihoda da funkcionise i bez tih 3 miliona eura, i izbjegne navlacenje bilo kakve sumnje na sebe? Moze. Zasto to ne radi? Niko ne umije da objasni. Samo se prica ''batalio bih fudbal da pratim kad bih mislio da se namjesta''. Ok, to je stav, ali masovno namjestanje svakako nije moguce jer postoje neki ishodi koji su izuzetno realni i moraju da se dogode. Dovoljno je da top klubovi prodaju par utakmica godisnje i da kockarnice zadovoljno trljaju ruke.

Real Madrid ima sumnjivo sudjenje tokom posljednjih pet godina u eliminacionoj fazi LS. Barselona prokocka 3:0 protiv Liverpula na Enfildu, a njihov trener ne dobije otkaz? Da ne pricamo o predstavi Lukasa Moure protiv Ajaksa...

E pa meni se te stvari ne mogu objasniti sa ''lopta je okrugla''. Mislim okrugla je ona, samo je ponekad okruglija nego sto zdrav razum moze da procesuira.

Betting partner je sponzor, ako cemo da pricamo da oni potpisu simbolicne sponzorske ugovore a onda upumpavaju pare preko drugih kompanija to je jako tesko dokazati I za mene spada u teoriju zavjere, nije nemoguce ali povlaci sa sobom hiljade I hiljade umjesanih lica.
Ove primjere koje si naveo, mislis li da je uprava barse sisla u svlacionicu I rekla "momci nocas pustate liverpul", ili su za to bili zaduzeni 2-3 igraca koji su samo trebali slabije da odigraju. Barsa bi ulaskom u finale uzela 15m, znaci da su sigurno dobili vise od toga za namjestanje, cini mi se da su to velike pare za jedan mec i ne znam kako bi bet365(ili ko god im daje pare za to) profitirao od toga. Ako tako gledamo mnogo logicnije izgleda namjestanje u ligi dje je mnogo manji ulog za klubove.
Druga stvar koja mi ne stima je zasto bi kladionice uopste namjestale meceve kad mlate ozibljne pare I bez toga, naravno da njima nije nikad dosta para ali interesuje me kako mislite da to funkcionise logisticki. I na koji bi nacin profitirala kladionica ako recimo daju Barsi 15-20m da prodaju mec.

[Vlado]

Pavle, i ti se sad zajebavas.
Babbo Natale kaze da top klubovi kao Barselona, Real, Siti, Juventus koji svake sezone imaju po 25+ pobjeda u ligi mogu da priuste sebi po 3-4 iznenadjujuca remija/poraza u sezoni a da se to ne odrazi na njihov uspjeh na kraju sezone, zato sto ce ovi drugi klubovi koji su tu u top4 svakako izvrsit samoubistvo

Primjeri iz ove sezone su poraz Sitija od Norica, remi Barselone u Pamploni, Juventusovih 0:0 u Firenci, o Real Madridu da ne pricamo sta rade evo godinu ipo dana... remi sa Valjadolidom na Bernabeuu. Ne mora tu da bude uvijek ishod pobjednika, namjesta se i na golove...

[PavleCL]

Ok, ali kako tacno funkcionise namjestanje? Jel kad ekipa izadje na teren svi unaprijed znaju danas igramo na to i to?

[laciale]

Neozbiljna prica.

Barselona za 2020. ima projektovane prihode na 1 milijardu i 50 milioan eura, sto ce biti rekord u fudbalu.

Znas li koliko ce biti u plusu? Oko 30-40 miliona. Znaci imaju troska milijardu eura, od cega na plate ide 60%...povrsno sve gledate. Pricate o platama igraca i sabirate samo neto a doprisnosi drzavi su,u spaniji, 64%....znaci na 10 miliona busketsu ide iz kase jos 6.4 miliona drzavi.

Betting industrija je jedna od najjacih industrija trenutno pa ne vidim zasto se ne bi grabili za svakog jaceg klijenta. Evo ti primjer u CG...koje se ovdje pare obrcu? Ko se reklamira u prime time-u? Maxbet, lob, zlatnik, meridijan i slicni.

Sustina price je da ne moze klub da namjesti - jer ne igraju preshednik i vlasnik kladionice nego 11 igraca i trener. Znaci svi moraju da namjeste.

Upumpavanje prljavog novca u klub? Kako mislite da se to radi? Nije to Bosna, CG ili Srbija nego Spanija, Engkeska i Italija.
Mogu da namjeste Pike i Ter Stegen u smislu da puste gol ili skrive penal ali da namjeste svi...


Sent from my SM-G975F using Tapatalk

[Vlado]

Ok, ali kako tacno funkcionise namjestanje? Jel kad ekipa izadje na teren svi unaprijed znaju danas igramo na to i to?

Otkud ja znam.
Mislim da se u svijetu profesionalnih fudbalera o tome sve zna, ali da postoje neki ugovori kojima je predvidjeno da se o tome cuti. Tako ja to zamisljam. Jednostavno je... ako misle da zadrze nivo plata koji je aktuelan, ponekad jednostavno treba da odigraju za onoga ko ce to da finansira. Ko konkretno zna kad je namjesten mec... golman i trener 100%, izvede neki debilan sastav kojem se mi iscudjavamo po forumu, postavi neku nakaradnu formaciju za koju znamo da ne radi, promijeni jednog stopera i jednog veznog i eto ti...

[D.S.]

Postoji nešto što se zove vjerovatnoća, a vjerovatnoća da neki fudbalski tim, ma koliko on bio jak, ne kiksa nekoliko puta tokom prvenstva je praktično ravna nuli, s matematičke strane gledišta.
Kladionice funkcionišu na principima matematike koja, kao egzaktna nauka, kaže da će kladionice na duže staze biti uvijek u plusu jer im se kvote baziraju na vjerovatnoći + marginama za njihovu zaradu, koje se kreću i do 30% na jednom meču. Tako da te priče o namještanju na visokom nivou možete okačiti mačku o rep jer to prosto nije potrebno velikim sistemima.

Послато са E6653 помоћу Тапатока

[PavleCL]

Otkud ja znam.
Mislim da se u svijetu profesionalnih fudbalera o tome sve zna, ali da postoje neki ugovori kojima je predvidjeno da se o tome cuti. Tako ja to zamisljam. Jednostavno je... ako misle da zadrze nivo plata koji je aktuelan, ponekad jednostavno treba da odigraju za onoga ko ce to da finansira. Ko konkretno zna kad je namjesten mec... golman i trener 100%, izvede neki debilan sastav kojem se mi iscudjavamo po forumu, postavi neku nakaradnu formaciju za koju znamo da ne radi, promijeni jednog stopera i jednog veznog i eto ti...

Ok, a zasto pratis fudbal ako mislis da se ne igra regularno?

[Vlado]

Ok, a zasto pratis fudbal ako mislis da se ne igra regularno?

Generalno pratim fudbal zbog toga sto ga volim kso igru. Nekoliko namjestenih utakmica godisnje ne moze da mi ubije zelju ako to posmatram na pravi nacin. Na kraju kad sve saberes i oduzmes jasno je da je profesionalni fudbal danas prvo biznis pa onda sport.

Kockarski lobi je izuzetno jak, mozda i najjaci lobi na planeti uz gej i farmaceutski. Stotine miliona ljudi sirom svijeta kockaju i zarade kockarnica su ogromne. Dio tih para se rasporedjuje onima koji to omogucavaju, a to su upravo klubovi. Vece plate fudbalerima, vece dazbine drzava naplacuje, svi dobijaju a gube samo oni koji su u tom lancu najvise naivni - kockari.

Primjera radi, lupam sad - Real Madrid igra promjenljivo i tezak je za predvidjeti iz kola u kolo. Vecina ljudi umjesto tipa 2 protiv Sevilje ide na "bezbjedniju varijantu" od 3+ golova. Algoritam pokaze da u tom slucaju kladionica isplacuje 25m eura sirom planete. Jedan poziv koji kaze "5m eura ako to spakujete u ne vise od 2 gola" i Real pobijedi 0:1. Svi srecni i zadovoljni.

[laciale]

Pobjeda ali losa igra. Mesi se opet povrijedi ali se nadam da nije ozbiljno.
Dako dobiju granadu iduce kolo...red bi bio.

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

[miovrag]

Ovaj Zidan misli stavrno sa ovim timom da dobije nekog? Ako Ramos ga da jedino iz penala ili kros iz slobodnog...

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[NoRecesS]

Taman htjedoh da napisem kakva je prevara ovaj Vinisijus kad ga brat dade.. coek sam sebe dribla, svaki drugi pas mu je pogresan.. Jovic bas nema srece.

[Markys]

Ista stvar.
Momak veze s vezom ali eto

[Markys]

E ovo je masina.

[NoRecesS]

Ista stvar.
Momak veze s vezom ali eto

Na Jovica mislis ?

Ne bih se slozio, tek je dosao, ekipa ne igra kako bi trebalo i kako su igrali prethodnih godina, msm na broj sansi koje stvaraju tokom meca..
Steta za vecerasnji ponisteni gol, dobio bi dosta samopouzdanja za naredne meceve..

[Markys]

Na onu brazilsku prevaru mislim.

[efamouspg]

Definitivno highlight primere do sad je Odeegard, ubjedljivo najbolji igrac dosadasnjih par kola. Sjajno, maestro!

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[moon safari]

ovo cerecenje odbrane je bilo u stilu drugog najboljeg igraca reala u zadnjih 30 godina.
nakon ramba petkovica, naravno.

[nickname]

Zamisljam ove koji su platili ne bas jeftinu ulaznicu da gledaju ovo 93minutno smaranje...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Markys]

To su Colovi sljedbenici, oni obozavaju ovakvu igru.
Sta znaci dobar golman, onaj sut Benzeme bi Kurtonu usao u 10/10 pokusaja

[REALista_05]

Cime se bavi Edin Azarovic? Kapiram da nekome treba vremena da se prilagodi sistemu igre stilu i drugim izgovorima. Ali da coek ne umije ni da primi loptu to mi nesto nije jasno.