Slobodni zidari i slobodno zidarstvo

[Oduprise97001]

Svako udruzivanje daje ljudima vecu snagu od pojedinca.
U Srbiji kazu da je svaku do jedne loze osnovala SLuzba bezbjednosti , a Jovica Stanisic najvise njih.
O CG masonima je bilo tema nekada na ovom forumu, a veliki dio njih je opet organizovala prva familija.
Iako od "regularnih" nepriznat , uslikani mason je cetiri glasa Zoran Jelic,
toliko o moralu veceg dijela loza.

[bann]

KABALA!
Kabala kao nauka je jedna od osnovnih nauka i učenja na kojima počiva filozofija Slobodnog Zidarstva. Njen jedinstven način tumačenja i prenošenja znanja za onoga koji krene da je proučava predstavlja celoživotni izazov. Ona nam daje spoznaju načina našeg stvaranja, beskonačnog svijeta u kom postojimo kao sistem povezanih jedinstvenih duša, spuštanju Viših sila proisteklih iz beskonačnog i našeg funkcionisanja na Višim nivoima postojanja. Iz beskonačnog slijedi niz svjetova koji se spuštaju u niže svjetove i naš Svijet, a mi proučavajući fiziku tog sistema i takvog spuštanja sila Višeg u naš Svet dobijamo saznanja o Zakonima Prirode i Univerzuma. Taj sistem se manifestuje i organizuje i kroz osobu koja ga proučava, te tako Učeniku daje priliku da osjeti i kontroliše novoshvaćeni Svijet unutar samog sebe.

[IMG] [/IMG]

Poslednja slika prikazuje raspored sjedenja Velikih Majstora, Starješine i ostalih duznosnika u Loži

[bann]

"Andersonova Konstitucija"

ANDERSONOVE ODREDBE

DREVNE DUŽNOSTI SLOBODNOG ZIDARA

Drevni zapisi prekomorskih loža

Da budu pročitani pri ustoličenju novog brata, ili kada majstor to naloži.

O BOGU i RELIGIJI

Mason je, po svom Položaju, obavezan da se pokorava moralnom zakonu; i ako pravilno shvata Umjetnost, nikada neće biti glupi Ateista ili bezvjeran razvratnik. Ako su u drevna Vremena Masoni bili obavezni da ispovijedaju Religiju svoje Zemlje ili Nacije, kako god da je bilo, to je sada prikladnije obavezati ih na onu Religiju o kojoj se svi Ljudi slažu, ostavljajući lična Uvjerenja njima samima; to jest, da budu dobri i čestiti Ljudi, ili Ljudi od Časti i Poštenja, bez obzira na Vjeroispovesti ili Uvjerenja po kojima se mogu razlikovati; čime Masonerija postaje Središte Ujedinjavanja i Sredstvo usklađivanja istinskog Prijateljstva među Ljudima koje mora ostati trajni cilj.

II

GRAĐANSKOJ VLASTI, vrhovnoj i nižoj

Mason je miroljubiv i podčinjen je Građanskoj Vlasti, gdje god živi ili radi, i nikada nije umiješan u Spletke i Zavjere protiv Mira i Blagostanja Nacije, niti se ponaša neposlušno prema nižoj Vlasti; pošto je Masonerija uvijek štetila od Rata, Krvoprolića i Nereda, to su drevni Kraljevi i Prinčevi bili skloni podsticanju Zanatlija, zbog njihove Miroljubivosti i Odanosti, kojom su odgovarali na Primjedbe svojih Protivnika, i unapređivali Čestitost i Bratstvo, koje je svagda napredovalo u Vrijeme Mira. Pa ako Brat bude Pobunjenik protiv Države, ne treba da bude podržan u svojoj Pobuni, ma koliko on može biti žaljen kao neki nesrećni Čovjek; i ako nije osuđen za neki drugi težak Zločin, Odano Bratstvo mora i treba da se odrekne njegove Pobune, i ne da povoda Ljutnji ili osnov za političku Surevnjivost Vlade, oni ne mogu da ga istjeraju iz Lože, i njegova Veza sa njom ostaje neokrnjena.

III

O LOŽAMA

Loža je mjesto gde se Masoni sastaju i rade; Otuda se taj Zbor, ili ispravno organizovano Društvo Masona, zove Loža, i svaki Brat treba da pripada jednoj, i da se potčinjava njenim Uredbama i Opštim Propisima. Ona je ili posebna ili opšta, i biće najbolje shvaćena prisustvovanjem, i Propisima Opšte ili Velike Lože uz ovu pripojena. U drevna Vremena, ni jedan Majstor ili Pomoćnik nije mogao da odsustvuje iz nje posebno kad je bio upozoren da se pojavi u njoj, bez izlaganja strogoj Osudi, dok se ne bi odbranio pred Majstorom i Oficirima da ga je čista Nevolja spriječila. Priznati Članovi Lože moraju biti dobri i čestiti Ljudi, slobodni, u zrelom i razboritom Dobu, ne Robovi i Žene, ne nemoralni ili sramotni ljudi, nego na dobrom Glasu.

IV

O MAJSTORIMA, OFICIRIMA, POMOĆNICIMA i UČENICIMA

Svako prvenstvo među Masonima je zasnovanovano isključivo na stvarnoj Vrijednosti i ličnoj Zasluzi; tako da Upravnici mogu biti dobro usluženi, da Braća ne budu Posramljena, ni Kraljevski Zanat prezren: otuda ni jedan Majstor ili Oficir nije izabran prema Starosti, nego zbog svoje Zasluge. Nemoguće je ove stvari opisati Napismeno, nego svaki Brat mora zauzeti svoje Mjesto, i naučiti ih na Način svojstven ovom Bratstvu: Samo što Kandidati mogu znati da ni jedan Majstor neće uzeti Učenika ako on nema Dovoljno Posla za njega, i ako on nije savršen Mladi čovjek koji nije Osakaćen i nema Mane na Tijelu koje ga mogu učiniti nesposobnim za učenje Umjetnosti služenja Gospodu njegovog Majstora, i za postanje Bratom, a zatim Pomoćnikom u odgovarajuće Vrijeme, čak pošto je odslužio onaj Rok Godina koji Običaji Zemlje regulišu; i on treba da bude potomak čestitih Roditelja; tako da, kad je inače osposobljen on može steći Počast da bude Oficir, a potom Majstor Lože, Veliki Oficir, i konačno Veliki Majstor svih Loža, saglasno njegovoj Zasluzi. Ni jedan Brat ne može biti Oficir dok on nije položio službu Pomoćnika; niti Majstor dok on nije djelao kao Oficir, niti Veliki Oficir dok on nije bio Majstor Lože, niti Veliki Majstor dok on nije bio Pomoćnik pre svog Izbora, ko je još plemenitog roda, ili Gospodin najboljih Manira, ili neki istaknuti Naučnik, ili neki osobit Arhitekta, ili drugi Umjetnik, potomak čestitih Roditelja, i koji je slične velike Zasluge po Mišljenju Loža. Ovi Rukovodioci i Upravljači, vrhovni i potčinjeni, drevne Lože, na dotičnim Položajima treba da budu uvažavani od sve Braće, saglasno starim Nalozima i Propisima, sa svom Poniznošću, Poštovanjem, Ljubavlju i Revnošću.

V

O UPRAVLjANjU ZANATOM u RADU

Svi Masoni će raditi čestito u Radne Dane, tako da mogu da žive časno u Svete Dane; i vrijeme određeno Zakonom Zemlje ili utvrđeno Običajem biće obilježeno. Najveštiji od Pomoćnika treba da bude izabran ili određen Majstorom ili Nadzornikom Posla Gospodnjeg; koji će biti zvan Majstorom od onih koji rade pod njim. Zanatlije izbjegavaju svaki pogrdan Jezik, i da se ne oslovljavaju neljubaznim Imenom, nego Brate ili Druže; i da se međusobno ophode učtivo u i izvan Lože. Majstor, svjestan svoje Vještine, poduhvatiće se Posla Gospodnjeg što je razumnije moguće, i pošteno dijeliti njegova Dobra kao da su njegova sopstvena; neće dati veću Platu bilo kom Bratu ili Učeniku nego što je on stvarno zaslužuje. I Majstor i Masoni primajući svoje Plate pravično, biće vjerni Gospodu i čestito će završiti svoj Posao, bilo Zadatak ili putovanje; ne dodajući posao Zadatku koji je bio uobičajen za Putovanje. Niko ne treba da pokaže Zavist na Napredovanje nekog Brata, niti ga potisnuti, ili mu oduzeti njegov Posao, ako je on sposoban da završi isti; jer niko ne može završiti tuđ Posao na Dobrobit Gospoda, sem da je temeljno upoznat sa njegovim Planovima i Skicama koji su ga započeli. Kada je Pomoćnik izabran za Nadzornika Rada pod Majstorom, on treba da bude iskren i prema Majstoru i prema Drugovima, treba brižljivo da nadgleda Rad u odsustvu Majstora na Gospodnju dobrobit; i njegova Braća treba da ga slušaju. Svi zaposleni Masoni treba pokorno da prime svoju Platu bez Gunđanja ili Pobune, i da ne napuštaju Majstora dok Rad nije završen. Mlađi Brat treba da bude obučen za rad, da bi se spriječilo oštećivanje Materijala zbog nedostatka Rasućivanja, i zbog povećanja i nastavljanja bratske ljubavi.

Sve Alatke korišćene u radu treba da budu odobrene od Velike Lože.

Ni jedan Radnik neće biti upotrebljen za pravi Rad Masonerije; niti će Slobodni Masoni raditi sa onima koji nisu slobodni, bez prijeke Potrebe; niti će učiti Radnike i neprihvaćene Masone kao što će učiti Brata ili Druga.

VI

O PONAŠANJU U LOŽI U ZASEDANJU

Ne održavaj privatne Odbore, ili izdvojene Razgovore bez dozvole Majstora, niti ne pričaj nešto neprikladno ili nedolično, niti ne prekidaj Majstora ili Oficire, ili nekog Brata dok razgovara sa Majstorom: Niti se ne ponašaj smiješno ili šaljivo dok je Loža zauzeta nečim što je ozbiljno ili svečano; niti ne koristi neki nepriličan Jezik sa ma kakvim Izgovorom; nego odaj dužno Poštovanje svom Majstoru, Oficirima, i Drugovima, i ukaži im Čast. Ako se iznese neka Tužba, Brat za koga je ustanovljena krivica treba da se suoči sa Presuditeljima i Dosuditeljima Lože, koji su prikladne i nadležne Sudije svih takvih Sporova (ukoliko Žalbom ne preneseš to na Veliku Ložu), i kojima oni treba da budu upućeni, ukoliko Posao Gospodnji ne bi bio ometen u međuvremenu, u kojem slučaju se posebno Obavještenje može sačiniti; ali se nikada ne smiješ obratiti Zakonu u vezi sa onim što se tiče Masonerije, bez potpune neophodnosti očigledne Loži.

PONAŠANjE po zatvaranju LOŽE dok BRAĆA nisu OTIŠLA

Možeš da uživaš u bezazlenom Veselju, čašćavajući jedan drugoga u skladu sa Mogućnostima, ali izbjegavajući svako Pretjerivanje, ili prisiljavanje nekog Brata da jede ili pije izvan njegovih Sklonosti, ili sprečavajući ga da ide kada mu njegove Potrebe to nameću, ili radeći ili govoreći bilo šta uvredljivo, ili šta može da spriječi komotan Razgovor, jer to bi uništilo našu Slogu, i osujetilo naše hvale vrijedne Namjere. Stoga nikakve privatne Ljutnje ili Prepirke ne smiju biti unijete na Vrata Lože, još manje nikakve Prepirke o Religiji, ili Nacijama, ili Državnoj Politici, pripadajući, kao Masoni, jedino gore pomenutoj Univerzalnoj Religiji, mi pripadamo takođe svim Nacijama, Jezicima, Rodovima, i Govorima, i odlučni smo protiv svake Politike, koja nikada nije vodila ka Napretku Lože, i nikada ni neće. Ova Odredba je uvijek bila strogo naložena i uvažavana; a posebno od Reformacije u BRITANIJI, ili od Raskola i Odvajanja ovih Nacija iz Zajednice pod okriljem RIMA.

[bann]

PONAŠANjE kada se BRAĆA sretnu BEZ PRISUSTVA STRANACA, a prije otvaranja LOŽE.

Treba da se međusobno pozdravljate na učtiv Način, kao što ćete biti poučeni, nazivajući jedan drugog Bratom, dragovoljno uzajamno dajući uputstva koja bi se smatrala podesnim, bez da se bude viđen ili prisluškivan, i bez da se međusobno uznemiravate, ili umanjivanja dužnog Poštovanja prema Bratu, ne bio on Mason: Jer neprikosnoveno svi Masoni su kao Braća na istom Nivou, još Masonerija ne oduzima Čast koju je čovjek imao ranije; ne, prije ona dodaje njegovoj Časti, posebno ake je zaslužio zahvalnost Bratstva, koje mora ukazati Čast onome kome sleduje, i izbjegavati rđavo Ponašanje.

PONAŠANjE u prisustvu Tuđinaca koji NISU MASONI

Treba da budeš obazriv u Izjavama i Ophođenju, tako da najpronicljiviji Tuđinac ne bude u mogućnosti da otkrije ili nađe ono što nije dobro da bude obznanjeno, i ponekad treba da skreneš Razgovor, i vodiš ga smotreno u Čast uvaženog Bratstva.

PONAŠANjE kod KUĆE, i u SUSJEDSTVU

Treba da se vladaš kao što dolikuje moralnom i mudrom Čovjeku; konkretno da ne dozvoliš Porodici, Prijateljima i Susjedima da znaju Stvari u vezi Lože, nego mudro da vodiš računa o sopstvenoj Časti, i onoj drevnog Bratstva, iz razloga koji neće biti ovdje navedeni moraš takođe da vodiš računa o svom Zdravlju, ne ostajući skupa do kasno, ili predugo van Kuće, nakon završetka Radnog vremena Lože; i izbjegavajući Proždrljivost ili Pijanstvo, tako da vaše Porodice ne budu zanemarene ili povrijeđene, ni vi onesposobljeni za posao.

PONAŠANjE prema Nepoznatom BRATU

Pažljivo ga ispitaj, na Način na koji te Obazrivost upućuje, tako da ne budeš nasamaren od neke neznalice, lažnog Poznavaoca, koga treba da odbiješ sa prezrenjem i Porugom, i pazi se da mu ne daš bilo kakve Nagovještaje Znanja. Ali ako otkriješ da je on iskren i istinski Brat, sledstveno ga poštuj; i ako je u Oskudici, moraš mu pomoći ako možeš, ili ga uputiti kako može da si pomogne; moraš ga zaposliti na nekoliko dana, ili mu dati preporuku za posao. Ali nisi obavezan da radiš preko svojih mogućnosti, samo da pretpostaviš sirotog Brata, koji je dobar i iskren Čovjek bilo kojim drugim sirotim Ljudima u istim okolnostima.

Konačno, Svih se ovih Odredbi pridržavaj, i takođe onih koje će ti biti predate drugim Putem; njegujući Bratsku Ljubav, Temelj i Vršni kamen, Cement i Slavu ovog Drevnog Bratstva, izbjegavajući sve kavge i svađe, sva Klevetanja i Ogovaranja, ne dozvoljavajući drugima da oklevetaju nekog poštenog Brata, nego braneći njegovu Ličnost, pružajući mu Usluge, sve dok je to u skladu sa tvojom Čašću i Bezbjednošću, i ne preko toga. I ako ti iko od njih učini Nepravdu moraš se obratiti svojoj sopstvenoj ili njegovoj Loži, a odatle se možeš obratiti Velikoj Loži, na Tromjesečnom Saopštenju a odatle godišnjoj Velikoj Loži, kao što je bilo drevno hvale vrijedno Rukovođenje ali kad se Slučaj ne može drugačije riješiti, i strpljivo slušajući iskren i prijateljski Savket Majstora i Drugova kada oni sprečavaju tvoj odlazak na Sud sa Neznancima, ili bi te pobudili da skratiš Trajanje svih Parnica, tako da možeš da brineš o Poslovima Masonerije sa više Revnosti i Uspjeha; ali što se tiče Braće ili Drugova na Sudu, Majstor i Braća treba ljubazno da ponude svoje Posredovanje, koje mora da bude sa zahvalnošću predloženo sukobljenoj Braći; i ako je taj predlog neizvodiv, oni moraju, ma kako, nastaviti svoj Proces, ili Parnicu, bez Gneva i Zlopamćenja (ne Na uobičajen način) ne govoreći ili radeći ništa što može da omete Bratsku Ljubav, i Usluge da budu obnovljene i nastavljene; tako da svi mogu da vide povoljan Uticaj Masonerije, kao što su svi iskreni Masoni činili od početka Svijeta, i što će činiti do Kraja Vremena.

AMIN, I NEKA BUDE TAKO.
Naravno ovo je samo dio kompletne konstitucije.

[pecaros]

Eeee, a ja gledam oneee jutubere pred spavanje da bi me nepresusni izvor njihovog sveznanja uspavao. A tekkkk sad vidim kako bih mogao jossss brze zaspat. Dje mogu kupit ovaj pravilnik ponasanja da ga imam u slucaju da fali struja?

[Caesar]

Jos jedna stvar je jako bitna kod masona ili bilo koje druge skole/religije. Čovjek sam ne može dostići stvari o kojima pričamo da su ciljevi. Mnoge zamke se nalaze na putu tipa da misliš da si dostigao nešto a nisi. U suštini te zamke nisu drugačije od ovih koje vidimo na našem nivou ali su mnogo suptilnije i teže za detektovati, a samim tim i za izbjeći. Tu je od neprocjenjive vrijednosti budno oko “brata” ili učitelja sa čistom perspektivom. Dakle, napredak je skoro pa nemoguć ako mi ne radimo na sebi, ako ne pomažemo drugima da rade na sebi i ne dozvolimo da drugi pomognu nama. Zato toliki naglasak na bratsku vezu i iskrenost prije svega.

Ovaj treći dio je najteži. Podrediti svoj intelekt nekome drugom i to svojevoljno. To je velika prepreka tako da nije u pitanju samo to sto masoni nece da prime svakog vec i zato sto svako nije spreman da se pokori radi viseg cilja. Tesko to iko uradi osim ako nije jako razocaran u sve sto je do tad probao ili intelektom shvati shvati svoju bespomoćnost na putu.

[ASC]

Priča na ovoj temi me podsjeća na jedan quest u igri Dragon Age Inquisition.

Naime, jedna kolekcionarska kuća među gomilom umjetnina drži zatvoreni sanduk u kojem se navodno nalazi neki predmet nezamislive vrijednosti, ali niko ne zna šta je.
Ljudi dolaze i plaćaju da gledaju u sanduk, ne znajući šta se u njemu nalazi.

Igrač može da ubijedi vlasnika da mu proda sanduk za 10,000 zlatnika. Kada to uradite otkrijete da se u sanduku se nalazi beskorisna skulptura životinje nalik prasetu.
E to su vam otprilike ove "tajne" visokih društava, koje samo najprivilegovaniji mogu da spoznaju.

[bann]

V.I.T.R.I.O.L.

( nije hemijsko jedinjenje na iznenađenje većine)

Visita Interiora Terrae Rectificando Invennies Occultum Lapidem. U prevodu: Posjeti unutrašnjost zemlje, procišćavajući (se), pronaći ceš skriveni kamen.

Zapis u sobi izgubljenih koraka (prostorija u koju se dovodi kandidat)

[Caesar]

Priča na ovoj temi me podsjeća na jedan quest u igri Dragon Age Inquisition.

Mene na T-com- ovu nagradnu igru “Moj točak”. Ako platiš račun do 15og zavrtiš taj točak i dobijaš neke bodove. Vazda dobijem najnizi broj bodova kako god zavrtim taj točak. Da mi je skupit bodova za tih 100 minuta razgovora prema drugim mrezama. Isto je otprilike i sa masonima. Liči tako da je 100% to u pitanju. Realno.

[bann]

Ovo je prevashodno tema edukacionog karaktera i ne moze biti ništa osim toga. Ne radi se o tome da se traže članovi tj kandidati jer to tako ne funkcioniše, kao što je svima jasno. Ima ljudi kojima je ova interesantna i koji zele pročitati više o tome ko su, što rade, što znači njihova simbolika i sl. Jedno je sigurno, trenutno je ovo tema a ujedno i forum sa najviše tekstova i pojašnjenja o Masoneriji u CG. A možda i šire. Opet ponavljam za one sa naknadnom pameću, koji će pitati zašto objavljujem nešto što je tajno : Masonerija nije tajno drustvo već društvo sa tajnama. Jedine dvije tajne u operativnoj masoneriji (do 33-eg stepena) su podaci o članstvu i detalji sa radova tj rituali. Sve ostalo ali bas sve sve može objaviti. I to je ono što sam i htio postići - mala demistifikacija i demantovati satanizaciju slobodno zidarskog pokreta. Dakle, nema sakupljanja poena za članstvo. Kada Mason prepozna nekog ko bi mogao biti kandidat, onda mu to i saopšti ali ga nikako ne pita da li želi da se pridruži. Odatle proističe pravilo da Mason može samo za sebe da javno kaže da je Mason. Nikako za druge ŽIVE članove. Cak u Engleskoj obidijenciji postoji pravilo : 2B1, ask1.

[Solid]

Ali za kabalu su zna da je okultizam, satanizam itd. a vidio sam da si i otome prije nesto pisao.

[bann]

:cower::hammer:
Ja još nedje i napisah značenje riječi Okultno Okultizam. Tačno je da se Kabala bavi okultizmom ali je isto tako netačno da se bavi satanizmom ili ne daj Bože da se poistovjećuje. Okultno znači tajno, skriveno od uopštenoga, misticno. Ako mislis da u religiji kojoj pripadamo ti i ja i većina na planeti nema nečeg okultnog, tj skrivenog a samim tim i mističnog, onda popricaj sa nekim Dervishom... Pitaj ga. Reci će ti naravno da ima. Da nema, dobar dio zvabicnih ucenja svih religija bi pala u vodu. Nebi bilo potrebe za duhovnim uzdizanjem, nebi bilo potrebe za razlicitim stepenima i zvanjima duhovnih lica. Svi bi isto znali. Sve bi bilo javno. Nebi imao ko da nas nečemu uči, drži propovijedi, predavanja.

[Solid]

Kad udjes na wiki stranicu ovog covjeka Aleister Crowley, vidjeces da za njega pise da je bio okultista, iako se zna za njega da je bio duplo gori od bilo kojeg sataniste, sto je sve radio taj bolesnik.

[bann]

Ne sporim. Brejvik je bio Mason pa je nakon onog zločina exkomuniciran. Ali okultizam je nešto sasvim drugo od ovog sto tvrdis. Ko se god bavio naukom u srednjem stoljeću on je bio okultista po oficijelnim stavovima crkve i Rima. Goreli su na lomači. Jbg... Od kad je svijeta i vijeka onaj ko više zna je oduvijek bio sataniziran od manje znavenog... Odatle se jos uvijek vuče hipoteka nad onima koji znaju i koji se trude da spoznaju sebe i nadju ono okultno (skriveno).

[Solid]

Za mene lično je i obično sujevjerje je neka vrsta tog okultizma i satanizma (osim ako nije logično), mi to inače zovemo 'Mađije'. Evo jedan primjer, meni je majka vazda govorila dok sam bio mlađi, moraš da usisaš sobu jer ne valja da gaziš na mrve hljeba da se ne pomamiš. I meni je to tada bilo glupo i smiješno, i stalno sam joj govorio da me pušti, kakve veze ima gaženje mrva sa ičim.. ali ako malo razmisliš mrve su ustvari sami hljeb, a hljeb kao hljeb je najveći da kažemo simbol hrane jer 90% ljudi jede hljeb, to je nešto što unosimo svakodnevno kako bi preživjeli i samim tim hljeb je nama na nekin način svetinja. Zbog toga gaziti po 'svetinji' je sigurno loše. Tako da sam u tom primjeru pronašao neku logiku, koja ima smisla i jedino prihvatam takvu vrstu 'sujevjerja', tj. to nije ni sujevjerje jer ima potpuno logično objašnjenje. Ali većina tih sujevjerja ili nema nikakvog smisla, ili je možda smisao toga zaboravljena ali je ostala samo praksa da se to izbjegava, ili se to objašnjenje namjerno krije, kao što je ja mislim to slučaj kod vas. Siguran sam da većina tih sekti zajedno sa Masonima praktikuje neke slične stvari iako većina članova ni sama ne kapira logiku iza takvih djela, rituala i ostalih praksi. Zbog toga sam te ranije pitao da mi objasniš neke stvari ali ni ti sam izgleda ne znaš pravu istinu koja leži iza svega toga jer si davao odgovore koji ništa ne objašnjavaju nego samo dalje produbljuju zabludu. Ako tvoja organizacija nema nikakvu lošu namjeru koja se krije iza njenih učenja i rituala, ne vidim razlog zašto bi to trebalo da bude tako tajno jer siguran sam da kad bi ljudi prepoznali logiku i smisao iza svega toga, onda bi manje bilo i teorija zavjera, i manje bi se ljudi plašili od vas i sličnih organizacija.

[bann]

Mislim da sam ti odgovorio na svako pitanje osim na pitanje sta rade Majstori na svom radu. Ali i tu sam ti odgovorio da ti to ne mogu reci. Sa druge strane, ja naravno da ne znam dooobar dio stvari ali to sto me zanima, radim na uzdizanju . Osnovni zadatak . Druga je stvar sto ti ne zelis da prihvatis odgovor te i dalje masoneriju svrstavas u sektu!!!! Mislio sam da si vjernik ali tj poznavalac ali si sam sebe demantovao u vise navrata. Sekta je dio neke vjerske organizacije (u Hriscanstvu) ili učenja (i Islamu). Kojoj sekti (ucenju) ti pripadas?
Od Dervisa bi mogao dosta da naucis... Da li je ples Dervisa kojim se dostiže vrhunac spiritualnog dijela molitve satanizam?!?

[jokaš]

Za mene su religije sujevjerne.
Ljudi koji su više znali su vazda bili progonjeni i linčovani od strane neke od ove 3 konfesije.

[bann]

Eto tako.... Religija daje legitimitet za bezbozno upravljanje masom. Zar postoji neko ko bi mogao pomisliti da je danas Hrišćanstvo bolje i kvalitetnije, da ne kažem vjernije Isusovom shvataju nego u periodu kada je bila mala zabranjena sekta?!? Pa zamislite Hramove pune kalendara sa likom raznih Pontija Pilata i drugih zlikovaca kao sto danas pravoslavne hramove krase Mladici i Karadzici! Zar mislite da je Poslanik Muhammad propovijedao klanje vratova ili masovna ubistva nevinih ljudi druge vjere?!? Hriscanstvo je unisteno upravo na Nikejskom saboru.

[mneonly]

Za mene lično je i obično sujevjerje je neka vrsta tog okultizma i satanizma (osim ako nije logično), mi to inače zovemo 'Mađije'. Evo jedan primjer, meni je majka vazda govorila dok sam bio mlađi, moraš da usisaš sobu jer ne valja da gaziš na mrve hljeba da se ne pomamiš. I meni je to tada bilo glupo i smiješno, i stalno sam joj govorio da me pušti, kakve veze ima gaženje mrva sa ičim.. ali ako malo razmisliš mrve su ustvari sami hljeb, a hljeb kao hljeb je najveći da kažemo simbol hrane jer 90% ljudi jede hljeb, to je nešto što unosimo svakodnevno kako bi preživjeli i samim tim hljeb je nama na nekin način svetinja. Zbog toga gaziti po 'svetinji' je sigurno loše. Tako da sam u tom primjeru pronašao neku logiku, koja ima smisla i jedino prihvatam takvu vrstu 'sujevjerja', tj. to nije ni sujevjerje jer ima potpuno logično objašnjenje. Ali većina tih sujevjerja ili nema nikakvog smisla, ili je možda smisao toga zaboravljena ali je ostala samo praksa da se to izbjegava, ili se to objašnjenje namjerno krije, kao što je ja mislim to slučaj kod vas. Siguran sam da većina tih sekti zajedno sa Masonima praktikuje neke slične stvari iako većina članova ni sama ne kapira logiku iza takvih djela, rituala i ostalih praksi. Zbog toga sam te ranije pitao da mi objasniš neke stvari ali ni ti sam izgleda ne znaš pravu istinu koja leži iza svega toga jer si davao odgovore koji ništa ne objašnjavaju nego samo dalje produbljuju zabludu. Ako tvoja organizacija nema nikakvu lošu namjeru koja se krije iza njenih učenja i rituala, ne vidim razlog zašto bi to trebalo da bude tako tajno jer siguran sam da kad bi ljudi prepoznali logiku i smisao iza svega toga, onda bi manje bilo i teorija zavjera, i manje bi se ljudi plašili od vas i sličnih organizacija.

U centar!

Ako tvoja organizacija nema nikakvu lošu namjeru koja se krije iza njenih učenja i rituala, ne vidim razlog zašto bi to trebalo da bude tako tajno jer siguran sam da kad bi ljudi prepoznali logiku i smisao iza svega toga, onda bi manje bilo i teorija zavjera, i manje bi se ljudi plašili od vas i sličnih organizacija.

bann šta ti misliš o ovome, mislim da je korisno odgovoriti...

[Solid]

Ja kad sam kazao sekta mislio sam na zargon koji se danas koristi koji se odnosi na udruzenja sa sumnjivim namjerama. A dervisi nemaju nikakve veze sa islamom, to je kao da ja npr. sad umislim svoj neki ludacki trip i kazem da sam ja sad neki glavni budista, iako nemam blage veze o budizmu.

Sent from my HUAWEI SCL-L04 using Tapatalk

[bann]

Da odgovorim mneonly.... Istoriju pisu pobednici a teorije zavjere gubitnici. Strah od nepoznatog je razumljiv i donekle opravdan. Ali među tim strahovima nije opravdan i onaj od rituala koji se kriju od profanog svijeta. Krajnja namjera slobodnog zidarstva je moram priznati u domenu teorije. I to iz prostog razloga što je vrlo malo onih koji su u samom vrhu svjetske masonerije. Ono što je po meni ili officially stavovima je očuvanje tradicije stare hiljade godina uz nastojanje izgrafnje boljeg života i društva u cjelini. Sa naglaskom na pojedinca. Cilj masonerije nije popularizacija već pokušaj da se ostvari smisao i uticaj pojedinca (masona) na društvo i učini ga boljim, budeci u njemu izgubljene vrijednosti koje čovečanstvo i čovjek duboko kriju u sebi. Kad ste već kod teorija zavjere, vrlo dobar serijal ancient aliens govori da je krajnji cilj skrivene masonerije čuvanje podataka o nastanku Svijeta i Bozanstvu, dovodeći i povezujući svoje stavove o porijeklu života na zemlji sa skrivenim tajnama, simbolima i učenjem masonerije. Time se bavi Hermeticna Masonerija. Meni I većini nepoznata materija.

[jokaš]

Kad bi se otkrila istina, ljudi koji su u nekoj od religija bi izgubili "posao" a one bi izgubile smisao.
Velike su tu pare, tako da "vjernici" ne brinite...

[bann]

Upravo tako

[bann]

Veliko me obuzima zadovoljstvo, kada, što više proučavajući masonsku ideju i doktrinu, shvatam da u njoj zaista nema ništa pogrešno ili kvarno, bilo moralno, etički, filozofski, simbolički pa i u odnosu na bilo koju od religija. Zadovoljan sam zbog toga, jer profani, ne shvatajući nas, često optužuju za razna svetogrđa, satanističke rituale ili ostale okultno-magijske radnje. Naravno da ništa od toga nije tačno, a većina zabuna se dešava kada se neuki pozivaju na par momenata, pogrešno protumačenih. Jedan od njih jeste templarski idol Bafomet, za kojega kao dio tradicije koja je ukorporirana u masoneriju, kažu da je sam Đavo, što naravno nema veze s vezom (ali o njemu ću drugom prilikom), a drugi momenat (momenti) se vežu uz, za neuke, kontroverznog Alberta Pajka, i bukvalno, jednu konstantno istrgnutu iz konteksta i stalno pogrešno interpretiranu rečenicu. Pa evo još malo o Pajku; čovjeku prodornog glasa i 130 kg težine. Bio je uglavnom samouk, a postao je kroz život i učitelj, advokat, vlasnik i urednik novina, sudija, pjesnik, kompozitor, general i naučnik. Pošto nije mogao da plaća školovanje na Harvardu, postao je seoski učitelj, a zbog vanbračnih aktivnosti, odlazi da luta, okušava se neuspješno kao traper, ali stiče iskustva u suživotu sa indijanskim plemenima. Naseljava se u Arkanzas, počinje da piše, i postaje od učitelja novinar, zatim advokat i sudija, tada se i ženi i imao 11-toro djece. Zalaže se u radovima na izgradnji željeznice, bankarskog sistema, i politički biva aktivan, posebno vezano za status Savezne države (bio je ipak za održavanje sistema ropstva tada, ali nikako za cijepanje Savezne države). Mason postaje 1850 g, i već za 3-4 god prolazi sve stepene, prvo Jorškog, a kasnije i Škotskog reda. Sledeće godine provodi proučavajući i preuređujući Rituale Škotskog Reda. Bio je značajan član u Američkoj Stranci (članove su im zvali "neznalice" jer su na svako pitanje o svojoj organizaciji odgovarali sa-ne znam ništa!), i mada je ta stranka bila antikatolička, on to nije bio, ali se slagao sa njihovim stavom protiv dolaska Useljenika. Stranka mu je bila prilika da izrazi zabrinutost u vezi sudbine države, i tada već popušta sa stavom tvrdeći da ropstvo na Sjeveru može biti ukinuto, ali bez cijepanja zemlje. Kad je rat izbio, postao je general na strani Juga, i vodio je brigadu sastavljenu od indijanskih vojnika. Jedinu pravu bitku su izgubili, pa je na kraju da bi izbjegao optužbe, pobjegao u šume Arkanzasa i skrasio se u maloj kolibi dje se bavio preuređivanjem Rituala i pisanjem Ceremonija. Poslije građanskog rata dobija pomilovanje od brata predsjednika Endrua Džeksona, pa opet piše i bavi se advokaturom. Napušta ženu i odlazi u Vašington, dje se bavi izgradnjom Vrhovnog Savjeta Škotskog Reda Južne Jurisdikcije, u kojem je bio Veliki Komander, a kasnije i nešto kao dežurni naučnik. Ono što buni profane je sledeće; prvo tvrdnje da je on osnivač Kju Kluks Klana, zasnovane na nepotkrijepljenim pričama da im je pisao rituale, za šta ne postoje dokazi-čak je napisao i jedan uvodnik dje je rekao da ne vjeruje u KKK ali ako klan želi da uspije, mora biti "efikasan". Zalagao se jeste za "tajno udruženje južnjačkog Bratstva" u smislu zakonite i miroljubive samoodbrane, pa su dušebrižnici to iskoristili da ga povežu sa KKK. Takođe, posao prerade stepena Škotskog reda je objavio u djelu "Moral i Dogma", dje je kombinovao moralna uputstva sa raznim drevnim i okultnim legendama. Ta knjiga se dugo godina dodjeljivala u južnim jurisdikcijama pri uzdizanju na 13.stepen. Iz te knjige zlonamerni i profani zloupotrebljavaju Pajkovu vještinu sa riječima, odnosno na slučaj kada je previše rječito govorio u Luciferu, misleći na jutarnju zvijezdu (Venera), i pod njegovim imenom podrazumijevajući "svjetlost" i "prosvjetlenje". Antimasonima je to dokaz da su masoni Satanisti, što jasno znači da ignorišu svih ostalih osam stotina stranica ovog kolosalnog djela. Takođe, Pajk je dokazivao i da simbolizam masona mora uključivati i malo truda, jer kandidat neće znati cijeniti novo znanje, pa mu se povremeno mora izreći i poneka laž kako bi kasnije saznao puniju istinu. To su opet antimasoni iskoristili za teoriju zavjere kako u masoneriji postoje strukture s vrha koje zavode i upravljaju članstvom za ko zna kakve ciljeve. Eto, nadam se da je sad jasnije. Siroti Pajk, koji je zaista cio život volio najviše žene (za jednu vajarku je napisao poeziju na preko 2000 strana, a nisu otišli dalje od držanja za ruke), na kraju je osiromašio toliko da je zajedno sa svojom bibliotekom živio u štabu Škotskog Reda za južne države, dje je i umro. Nedaleko od tog štaba, tzv. Kuće Hrama mu je podignuta i velika statua u Vašingtonu.

[Solid]

Znaci bafomet je ustvari neka vrsta sveca jel?

Sent from my HUAWEI SCL-L04 using Tapatalk