DK Leaks

[Dejan]

Ne znam da li je meni bilo upuceno, ne pronalazim se, ali evo da dam neko misljenje na ovaj tvoj post.

Stava sam da se ambasade mnogo pitaju u svim drzavama nastalim raspadom SFRJ. Negdje jedne, negdje neke druge, ali generalno pitaju se, preciznije receno imaju uticaja I to ne malog.

Najveci problem CG opozicije je, makar ja to tako gledam, sto u svojoj borbi za opoziciono biracko tijelo I koketiranjem sa jednim dijelom tog tijela iznosi neke stavove koji joj se obijaju o glavu. Tacnije, zbog zelje da se ne zamjere tom dijelu opozicionog birackog tijela imaju strah od iznosenja prozapadnih I pronato stavova, te stoga ne umiju da se nametnu kao nista manji saveznik od postojece garniture na vlasti. Stoga Zapad I zmuri dobrim dijelom na sve, jer nisu sigurni sta bi se odje moglo desavati u slucaju dolaska opozicije, sa sve DFom u kombinaciji, na vlast.

Kad kazem CG opozicija ne mislim na DF, oni su mi vise za Dobrotu nego za ozbiljno bavljenje politikom.

Vecina ljudi stice utisak da se u tom stanju odnosa nesto promijenilo, sta konkretno tesko mozemo znati sem da naklapamo.



Sent from my HUAWEI CRR-L09 using Tapatalk

Nije bilo tebi upućeno, nijesam ni primijetio da ti očekuješ sad neko sa strane da uzme stvar u svoje ruke kao neki ođe. Naravno, nijesmo u izolaciji i normalno je da idemo ka integraciji i ka tome da se možemo nazvati "građanima svijeta" i samim tim moramo uvažiti faktor onih koji na toj međunarodnoj sceni imaju neki uticaj. Ali očekivati da neko sad dođe i riješi nam neki problem, na našoj sceni, naš problem, u našem dvorištu, a šta je to druže...

[Maja]

Ko to nije sposoban da vodi politiku nacionalnih interesa?
Mislite oni koje birate?

E to je drugo..
Sposobnih ima, nego ih ne birate ni u poziciji ni u opoziciji.

Hvala Lepo

[MeDo_JE]

Dobrim dijelom se slazem, ali opet nazalost pokazali smo da kao Balkan nijesmo dovoljno zreli da samostalno vodimo nacionalne politike. Ne treba valjda podsjecanje sta se sve, ne tako davno, desavalo na ovim prostorima.

Sent from my HUAWEI CRR-L09 using Tapatalk

Pomoć je jedno, kukanje za svaku sitnicu je drugo... Posebno kad se to još radi uz medijsku pompu...

Ko to nije sposoban da vodi politiku nacionalnih interesa?
Mislite oni koje birate?

E to je drugo..
Sposobnih ima, nego ih ne birate ni u poziciji ni u opoziciji.

Hvala Lepo

Sposobni nažalost nemaju stomak da svare sve bljuvotine kojim ih zasipaju oni kojima pomažu... Znaš i sama koliko se u CG cijeni pomoć bez ikakve koristi...

Sent from Tapatalk

[Maja]

Sposobni nažalost nemaju stomak da svare sve bljuvotine kojim ih zasipaju oni kojima pomažu... Znaš i sama koliko se u CG cijeni pomoć bez ikakve koristi...

Sent from Tapatalk

Da, tacno..

Hvala Lepo

[Antares]

Stalno spominjete neke garancije EU/USA.. O cemu vi?
Kako vi to zamisljate?
Ili tek onako "palo" vam na pamet neki celnici neke imaginarne institucije mimo citave birokratije Brisela I WDC nesto kao garantuju tamo nekom za ne znam ni sta iz razloga?
Hvala Lepo

Nesto u tvom stilu.
Ima jedna igra (neki tvrde da je u pitanju sport), zove se sah.

U sahu postoji mogucnost da najobicniji pion postane konj, lovac, top ili kraljica. Postoji i kralj.
Za neke je Milo kralj, za neke konj, mozda i sahovska kraljica, za neke cak i obicni pion.

Partija se zavrsava kad kralj padne, nakon cega je pobjednik drugi kralj ili pocinje nova partija.

Da, zaboravih, sah je drustvena igra (ili sport), i figurama upravljaju igraci.
Hvala Lepo

[ovizionizi]

Ne znam kako bih opisao osjećaj koji imam svaki put kad vidim da neko očekuje i poziva nekakve strane ambasade i generalno strance da se zauzmu za neki "naš" interes. Zna li se uopšte šta je "naš" interes, postojimo li uopšte u toj priči neki "mi"?
A da vas ne imenujem, vi pojedini što priželjkujete neku reakciju iz nekakvih stranih ambasada i centara moći, imam jedno pitanje za vas. Zamislite situaciju, želite da vam žene rode dijete/djecu ali trudite se, ali ne ide... očekujete li pomoć sa strane i pozivate li nekog ili neki "centar moći" koji već ima đece pa je provjeren, da vam pomogne?

Čuješ čekamo komšiju ili onog tamo od preko brda i okeana da nam riješi naš problem.

Nije bilo tebi upućeno, nijesam ni primijetio da ti očekuješ sad neko sa strane da uzme stvar u svoje ruke kao neki ođe. Naravno, nijesmo u izolaciji i normalno je da idemo ka integraciji i ka tome da se možemo nazvati "građanima svijeta" i samim tim moramo uvažiti faktor onih koji na toj međunarodnoj sceni imaju neki uticaj. Ali očekivati da neko sad dođe i riješi nam neki problem, na našoj sceni, naš problem, u našem dvorištu, a šta je to druže...

Ajmo malo unazad, valjda ce ti biti jasnije.. Da li bi se smijenio Milosevic da nije bilo uticaja zapada? Da li bi ga narod sam smijenio? Da li bi Milo porazio Momira da nije imao ledja zapada? Da li bi ikad prosao referendum da nije bilo zapada? Nato? Mislis stvarno da bi ikad usli da nije zapad to gurao? Dalje, jesi vidio poslednja istrazivanja povjerenja gradjana? Vecina je i dalje protiv nato-a. Gradjani vise simpatisu Rusiju nego Ameriku. U sred jedne NATO-zemlje. A cini mi se da tebi uopste nije smetalo sto su gradjani bili uskraceni za donosenje tako bitne odluke, vec je bilo sasvim ok da se to progura u parlamentu. Neka..

[Maja]

Nesto u tvom stilu.

Ima jedna igra (neki tvrde da je u pitanju sport), zove se sah.

U sahu postoji mogucnost da najobicniji pion postane konj, lovac, top ili kraljica. Postoji i kralj.
Za neke je Milo kralj, za neke konj, mozda i sahovska kraljica, za neke cak i obicni pion.

Partija se zavrsava kad kralj padne, nakon cega je pobjednik drugi kralj ili pocinje nova partija.

Da, zaboravih, sah je drustvena igra (ili sport), i figurama upravljaju igraci.
Hvala Lepo

Volim sah, zato sam I napisala sto sam napisala…

Da oni koji ne razumiju, razmisle o tome.. Ne treba sve servirati (kao sto sam na temi iz raznih novina, ali zao mi kad vidim da ljudi zaista ne razmisljaju o posledicama propustenih sansi da ne dozvole ako ne sebi, onda za svoju djecu I unuke, da im plitki mozgovi politicara betoniraju zivot kao ljudskom roblju.. Etika sta cu, morala sam jer vidim da ne kapiraju sto pisu, sta dozvoljavaju, a onda, I sta rade neznaveni I nesvjesni.. )
U ovom slucaju, obzirom da uporno spominju (neko je tamo iza EU/USA), valjda imaju nesto znanja da sami zakljuce koje se to institucije bave time, a ne da pisu "oni, neko tamo , bla bla..
Forum je za razmisljanje, ne za propagandu I predavanja..

Hvala Lepo

[Director]

Potpuno isti o$ećaj... Ne umiju u wc otić bez instrukcija sa strane, i treba da očekujem od njih da vode državu kasnije...?



Sent from Tapatalk

Pa realno, sistem kakav je bio u SFRJ i snaga te države, veoma su smetali svima jačima koji žele pokornost. Sve države na ovim prostorima itekako osluškuju mišljenja EU a prvenstveno SAD. Jasno je da bez njihove volje, neće biti promjena. Kada se rušio režim Miloševića, itekako je sve bilo potpomognuto spolja kroz podršku i razne pritiske, ograničenja i sankcionisanje. Ja sam saglasan sa Dejanovom konstatacijom ali realnost je upravo ovo što smo sami izabrali. Garancija promjene vlasti mora biti šira koalicija koja će slijediti proces koji je EU zacrtala preko svoje glave kuće koji se nalazi preko okeana. Dakle, opozicija mora imati pokazati poslušnost i jaku garanciju da će slijediti ono što drugi žele od nas. Ni to neće biti garancija da ćemo nekada imati pravnu i sređenu državu jer je pitanje da li se to uopšte i želi.

[Dejan]

Ajmo malo unazad, valjda ce ti biti jasnije.. Da li bi se smijenio Milosevic da nije bilo uticaja zapada? Da li bi ga narod sam smijenio? Da li bi Milo porazio Momira da nije imao ledja zapada? Da li bi ikad prosao referendum da nije bilo zapada? Nato? Mislis stvarno da bi ikad usli da nije zapad to gurao? Dalje, jesi vidio poslednja istrazivanja povjerenja gradjana? Vecina je i dalje protiv nato-a. Gradjani vise simpatisu Rusiju nego Ameriku. U sred jedne NATO-zemlje. A cini mi se da tebi uopste nije smetalo sto su gradjani bili uskraceni za donosenje tako bitne odluke, vec je bilo sasvim ok da se to progura u parlamentu. Neka..

Ti si svojim glasom dao legitimitet izborima na kojima je, istina ali potpuno nebitno, izabran neko kome ti nijesi dao svoj glas. Ali si dao legitimitet tim izborima. Tako da nemojmo sad da miješamo stvari.

[ovizionizi]

Pa sta? Da nisam glasao na izborima, imao bih satisfakciju.. koju? Kakve veze ima ta prica sa tim mozemo li mi sami do neke radikalne promjene ili ne?

[Director]

Ti si svojim glasom dao legitimitet izborima na kojima je, istina ali potpuno nebitno, izabran neko kome ti nijesi dao svoj glas. Ali si dao legitimitet tim izborima. Tako da nemojmo sad da miješamo stvari.

Slažem se. Većina ljudi se upeca u nekoj predizbornoj predstavi da može doći do neke promjene. Rezultati se unaprijed znaju u ovakvom sistemu.

[Dejan]

Pa sta? Da nisam glasao na izborima, imao bih satisfakciju.. koju? Kakve veze ima ta prica sa tim mozemo li mi sami do neke radikalne promjene ili ne?

Ne kapiraš. Nije cilj ne glasati na izborima. Cilj je obezbjediti da su tvoji interesi ispoštovani. Kao što to uspješno rade razne narodne vođe. Ako ti kažeš da će neko tamo da obezbjedi da tvoj interes bude ispoštovan onda mu svakako daj svoj glas.
Što se satisfakcije tiče, satisfakcija se ogleda u tome da čovjek zavisi od sebe i sopstvenog rada i da u svakom momentu ima i plan B ako nešto što je zacrtao zbog ovog ili onog razloga ne bude realizovano. Npr takvu satisfakciju moguće da ima i većina tih narodnih vođa. A ti, ili oni sa druge ili treće strane, pobjedničke ili poražene, da li dijelite tu satisfakciju sa njima, pitanje je.

[goldfinger]

Za ovu predstavu treba uzet kokice zavaliti se u fotelju i gledati kako državne institucije same sebe uništavaju.Izgleda da stiže na naplatu sva nestručnost, neznanje, otaljavanje posla i pravljenje usluga sa visokih pozicija, normalno je da se boje jer glavešine ovih institucija ne znaju ko će sledeći biti žrtvvan. SDT, Poreska, MF, Centralna banka ne zna se ko pije ko plaća i na to ih je naveo samo jedan DK sa par klipova i par izjava i potresao do korijena, jedni se odriču drugih samo da bi ispali čisti, prebacanje odgovornosti kad krene čistka biće sjajno već vidim da Migo neće biti jedini mora se sad naći par žrtvenih jaraca da se stvori situacija kako država zna šta radi, što se tiče opozicije od njih očekujem da urade ono što rade zadnju deceniju a to je jedno veliko-ništa.

[MeDo_JE]

Jedno je prozapadna politika i očekivanje podrške... Drugo je moljakanje zapada da srede naše dvorište...

Ne stvaraju se partnerstva moljakanjem, ni politička ni bilo koja druga... Podrška se zaslužuje, a ne traži...

Trenutno postoji samo jedna iole ozbiljna opoziciona partija (koja uzgred nema kapaciteta da samostalno vodi ni glavni grad, a ne državu)... I vi očekujete da će zapad stati otvoreno na njihovu stranu...? Samo u snovima...

Podršci zapada se treba nadati samo u obliku određenih pritisaka na vladajuću koaliciju da zavede red u svom toru, i eventualno ako dođe do kakvog prelomnog trenutka đe bi taj uticaj mogao prevagnuti na jednu stranu... Očekivanja da zapad sam stvori taj prelomni momenat su za malu đecu..

Sent from Tapatalk

[Maja]

Da bi se nesto uradilo, potrebno je skinuti maske I opoziciji. Jer, opstati toliko dugo na CG politickoj sceni I na budzetu drzave - taman zasluzili I drzavne penzije bez dolaska na posao…
E onda bi mogli lagano da posmatramo sve aktere politicke scene, a ne ovako pola pokriveno debelom somotskom zavjesom ...
Do tada, tja..Ovdje na svaku info kazu da su Svi sve znali, niko nije iznenadjen ni uvredjen..

p.s. Lici mi na jutrosnji SOTU, gdje su Trumpovi stavljali rucnik na TV da bi pokrili dio ekrana sa Nensi Pelosi, da im ne smeta atmosferi 80 min, jer nisu mogli gledati. Genijalci.

Hvala Lepo

[remark]

Ta ista Vlada u kojoj je bio Simović i ranije je tolerisala nekontrolisani uvoz voda iz susjednih država, bez ikakvog ozbiljnog sanitarnog nadzora. Za to vrijeme, vode iz Crne Gore čekale su na granici sa Srbijom po nekoliko dana. To su ministri poljoprivrede znali, ali je izgleda nekima od njih bilo važnije da uzmu stanove u Beogradu od proizvođača voda iz Srbije, nego da promijene regulativu i podrže domaće proizvođače“, ističu iz Atlas grupe.

Ima li Milutin stan u BG

https://portalanalitika.me/clanak/325328/poklonjeni-stan-u-beogradu-vazniji-od-podrske-domacim-fabrikama

[goldfinger]

Zapad bi davno pružio podršku nekome iz opozicije samo vjerovatno je njihov info o nekim upravljačkim kapacitetima i likovima koji u njoj obitavaju porazniji nego o ovima na vlasti.Ipak se mora uzeti u obzir da je vlast uradila i radi sve što im se reče iz zapadnih centara moći a to je je jedino i bitno ambasadama koje imaju nekog interesa za državu koja ima međunarodni uticaj na bilo šta, na nivou statističke grešek

[Stewie]

Ne kapiraš. Nije cilj ne glasati na izborima. Cilj je obezbjediti da su tvoji interesi ispoštovani. Kao što to uspješno rade razne narodne vođe. Ako ti kažeš da će neko tamo da obezbjedi da tvoj interes bude ispoštovan onda mu svakako daj svoj glas.
Što se satisfakcije tiče, satisfakcija se ogleda u tome da čovjek zavisi od sebe i sopstvenog rada i da u svakom momentu ima i plan B ako nešto što je zacrtao zbog ovog ili onog razloga ne bude realizovano. Npr takvu satisfakciju moguće da ima i većina tih narodnih vođa. A ti, ili oni sa druge ili treće strane, pobjedničke ili poražene, da li dijelite tu satisfakciju sa njima, pitanje je.

U delu izveštaja o Balkanu navodi se da predsednik Srbije Aleksandar Vučić i predsednik Crne Gore Milo Đukanović "nastavljaju da učvršćuju svoju državnu moć oko sebe i svojih klika, podrivajući osnovne standarde dobre vladavine i prevazilazeći njima dodeljene ustavne uloge". “Antidemokratske vođe u centralnoj Evropi i na Balkanu, uključujući one koji su drsko učvrstili vlast van ustavnih ograničenja, nastavljaju da podrivaju institucije koje štite slobode izražavanja i udruživanja i vladavinu prava”, navodi se u izveštaju.

U Evropi od 625 miliona ljudi, 83 odsto živi u slobodnim zemljama, četiri odsto u delimično slobodnim, a 13 odsto u neslobodnim. Kao delomično slobodne su označene Srbija, BiH, Crna Gora, Albanija, Makedonija, Kosovo, Mađarska, Moldavija i Ukrajina, a kao neslobodne Rusija i Belorusija. Sve ostale države u Evropi imaju status slobodnih.

https://www.b92.net/info/vesti/index...nav_id=1502512

Izvještaj Freedom House, svi to vide, stranci vide, samo lokalne DPSovce ne vide. Tj neće da vide, jer im tako zarad lične koristi odgovora. Ljudi ne kapiraju, i da ode DPS, sve isti ljudi bi se odmah prebacili u tu novu vladajuću partiju, zaposjeli ista ili slična državna mjesta i nastavili na isti način da rade i lopinjaju. Kada je SNS preuzeo vlast, sve DS fukare su prešli u SNS. I nakon promjena, ako ih ikad bude, opet će biti sve isto.

[Director]

Zapad bi davno pružio podršku nekome iz opozicije samo vjerovatno je njihov info o nekim upravljačkim kapacitetima i likovima koji u njoj obitavaju porazniji nego o ovima na vlasti.Ipak se mora uzeti u obzir da je vlast uradila i radi sve što im se reče iz zapadnih centara moći a to je je jedino i bitno ambasadama koje imaju nekog interesa za državu koja ima međunarodni uticaj na bilo šta, na nivou statističke grešek

Hhaha ne druže, njima baš treba kapacitet poput Milutina, Sulja, raznih goveđih glava u klupama ministara… Samo loš profil ljudi može raditi protiv interesa sopstvene države a tu su kadrovi DPS-SD-BS neprikosnoveni.

[Maja]

Eo, mi izglasasmo Nezavisnu CG, da bi birokrate stranih drzava rukovodile sa njom, I da Crnogorci jedva cekaju da se ratosiljaju I CG I odgovornosti?
Sad je kao super compliment da li pozicija ili opozicija bolje slusaju I bi li bili pokornije sluge stranim Ambasadorima, birokratama EU I sta ce im ko van granica reci, a narod ko shisa.
I gradani u CG odusevljeni da li opozicija slusa Srbijansku birokratiju I Rusku, drugi da li slusaju EU I ko zna sve koga, a treci da li slusaju bosnu I tursku, cetvrti - sta ce reci Albanija… HAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAA Ako ste normalni.. Ko vas slusa greote…
Evo slavite sad I pozicioniranje stranih snaga na CG granicama… Sto se cini…
hahahahahaaaaaaaaaaaaaa
Ma more...


Hvala Lepo

[Gandalf_White]

Nikakve reakcije od MF ili od PU ili od SDT


Kakav nam je SDT ne pita se covjek sa glavom.


Kliker bi pokvario. Sad nas ceka jedna lagana tuzba pred medjunarodnim sudom, pa nekih 100+ miliona eura minimum koje ce gradjani CG platiti

[Director]

Jedno je prozapadna politika i očekivanje podrške... Drugo je moljakanje zapada da srede naše dvorište...

Ne stvaraju se partnerstva moljakanjem, ni politička ni bilo koja druga... Podrška se zaslužuje, a ne traži...

Trenutno postoji samo jedna iole ozbiljna opoziciona partija (koja uzgred nema kapaciteta da samostalno vodi ni glavni grad, a ne državu)... I vi očekujete da će zapad stati otvoreno na njihovu stranu...? Samo u snovima...

Podršci zapada se treba nadati samo u obliku određenih pritisaka na vladajuću koaliciju da zavede red u svom toru, i eventualno ako dođe do kakvog prelomnog trenutka đe bi taj uticaj mogao prevagnuti na jednu stranu... Očekivanja da zapad sam stvori taj prelomni momenat su za malu đecu..

Sent from Tapatalk

Podrška se zaslužuje ali unaprijed definisanom cijenom. Sve je trgovina danas. Nečiji glas vrijedi 50 eura, nekome glasa cijela familija da bi imali obezbijeđeno radno mjesto, neko ima obećanja za razne poslove itd. Hoću reći da je danas sve ima finansijski interes.
Navešću samo par primjera. Amerika recimo ulazi u fazu kada je željela da ruši Miloševića. Milošević i SRJ su pod sankcijama, zabranjeni letovi… a svake noći na aerodrom u Nišu, Beogradu i Podgorici slijeću avioni puni cigareta namijenjeni za evropske zemlje. Znači posao je posao… Milu je dato preko tog posla da se obračuna sa Slobom a kakva je bila pozadina da se novac Miloševiću daje u to vrijeme, od tog posla, ja ne znam. Svakako , taj posao je bio jači i NATO je žmurio tokom stotina noći o svim tim letovima, spavali su kao jagnjad i svi zadovoljni.
Crna Gora je napravila veliku grešku što je kao prvo telekom bukvalno poklonila, što se kapital nije uložio kako treba i što se stvorila tajkunska država bez vladavine prava, koja puca po šavovima i pod teretom dugova. A tek ovo oko autoputa, da je sreće da ga odavno imamo….

[Maja]

Ma nemam ni sta da pisem.. ovo sa CG je tuga I beznadezno..
Zalosno..

Hvala Lepo

[ovizionizi]

Ne kapiraš. Nije cilj ne glasati na izborima. Cilj je obezbjediti da su tvoji interesi ispoštovani. Kao što to uspješno rade razne narodne vođe. Ako ti kažeš da će neko tamo da obezbjedi da tvoj interes bude ispoštovan onda mu svakako daj svoj glas.

A ti to o NATO-u i o tome kako je skroz ok nacin na koji smo usli. Pa dobro, pored Milosevica, Momira, referenduma itd.. kad si se samo za taj detalj uhvatio dje nam NIJE bio potreban zapad da bi usli u tu druzinu, da ti kazem koje slovo i o tome.. Sta je sa apstinentima? Sta ti mislis, da bi na referendumu svi apstinenti ostali kucama? Znas li koliko je ljudi koji ne bi glas dali ni jednoj partiji, ali na referendum o NATO-u bi izasli? Njih treba skartirat, jel tako? Znas li uopste koliko je dps-ovaca koji bi glasali protiv NATO-a? Nemoj tu pricu da te zamolim.. A Medo_Je prica o tome kako podrsku treba zasluziti, kao, zapad to po zaslugama daje.. O cemu vi to pricate, ljudi moji? Pratite li vi ista sto se u svijetu desava zadnjih 50 godina? Kad je to zapadu bilo bitno da njihov predstavnik u nekoj drzavi bude covjek od kredibiliteta, struke, ideologije? Nikad! Mozes biti Al Kaida, Taliban, najveci primitivac i koljac, ako si kao takav JEDINI koji bi u toj drzavi gurao politiku zapada, dobices svu mogucu podrsku. Jeste, Milo je bas 90-ih vise od Slavka "zasluzio" da bude predvodnik indipendistickog pokreta, kako ne. Bas zapad gleda te "zasluge"...

[Gandalf_White]

Dajte jednu Konzervativnu stranku u CG da se pozabavi interesima CG i gradjana...
Ovo je sve peta kolona u tri lEpe..
(izvinite)

Hvala Lepo

A dje ces konzervativniju od DF-a ?

Loze se na Trampa i Putina u isto vrijeme.
Brane vrijednosti Rusije i podrzavaju krajnje desnice kao sto je AFD, partija za Svedsku itd (medojevic me je blokirao na FB kada sam ga isprozivao da ne zna ciji je klip podijelio a bio je far right svedska partija).
Vrlo su religiozni.
Nemaju sluha za moderne trendove.
Protive se globalizaciji.
Pricaju o teritorijalnim pretenzijama drugih zemalja ka teritoriji nezavinsih zemalja (Kosovo je Srce srbie)
Napadaju manjine kao pravi konzervativci.
Lose se na Orbana i pljuju po imigrantima, iako mi imigrantsku krizu nemamo.
Family values i te price.


Eo ne znam kud ce konzervativnije