Reply With QuoteU raj ili pakao se ide prije fizicke smrti...
Member
raj i pakao
interesuje me ovako: vjernici misle da kad se umre ide u raj ili pakao........e sad mene interesuje ustvari ko ili sta ide u raj/pakao?????dusa????to sto ide u pakao/raj kakvog je oblika?????jel to svijest/misli??????sta?????
eto toliko za sad.............
Senior Member
U raj ili pakao se ide prije fizicke smrti...
Last edited by odli; 27-09-06 at 22:07.
Conditioning is what makes us feel ignorant, and our apathy feeds our hate.
Cестра от России
Aj` pojasni malo.Originally Posted by odli
Never Complain, Never Explain
Senior Member
da, naravno da "ide" dusa, zapravo, covjekova dusa se nakon smrti nalazi u stanju slicnom snu....dakle ne "ide" se nikamo, ni u raj ni u pakao, pod rajom se podrazumijeva jedan nov oblik zivota koji ce biti stvoren jer ce se sve stvoriti iznova.....govorim o takozvanom vaskrseniju zivota...tema je malo kompleksnija pa naknadno cu se ukljuciti da dam siri odgovor......
ovo sto kaze odli da se u raj ili pakao ide prije fizicke smrti je zaista tacno jer covjek zapravo u svom kartkom zivotnom vijeku sam izabira svoju "zivotnu odluku" kojim ce putem ici.....
Forum Addict
Ma kakav crni raj i pakao. Da postoji Raj i pakao na Zemlji, nama bi odavno ponestalo prostora, jer ako uzmes dusu svakog zivog bica i stavis je u Raj/Pakao (samo sracunaj broj umrlih Kineza u zadnjih 1000 godina) ne bi bilo mjesta za nove duse.
Prema tome, raj/pakao ne postoji, jer je prebukiran (pod uslovom da postoji, a ne [poostoji) :devil:
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Senior Member
sama tvoja vjera u naprednije civilizacije nedje u beskrajnom svemiru te demantuje.....nisi ti siguran u nepostojanje, ti se rvas uporno sa "cinjenicama" koje su neki krajnji dometi tvojih spoznaja i opet imas prostora da razmisljas i o onome sto negiras.....
Forum Addict
ha! u mojim postovima se moze zakljuciti da sam ja vodio raspravu i oko postojanja Boga i religije, iako ne vjerujem niti u jedno niti u drugo.
isto tako sam sada uzeo stav da postoji raj/pakao samo da bih dokazao da ne postoji.
A to ne zanci nisam siguran u nepostojanje.
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Senior Member
Nisi skontao poantu... Raj i/ili pakao se nalaze u nama, u nasoj dusi...
Conditioning is what makes us feel ignorant, and our apathy feeds our hate.
Member
e pazi......kad ce biti stvoren taj novi zivot??????jel to znaci da oni sto su do sad umrli a ispunili su uslov su na cekanje?????da li ce u tom novom svijetu dusa toga ko je umro imati sjecanja iz zivota na zemlji?????zar ne rekoste da bog odredjuje oce li se u raj/pakao??????:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mr green::mrgreen:
Forum Resident
ma pusti ga, on pokusava da sve racionalise, plitko-logicki objasni + da sve malo i sprdnji izvrgnea inace je dobar momak
Just to slip the skin...
Forum Addict
hahah :devil: dzabe ti je sad.
Ja sam vam na religiji i na onom cuvenom topicu 'nastanak covjecanstva' dao dokaze da evolucija postoji, cak je i Mabus priznao da evolucija postoji.
To sto vi ne zelite da prihvatite istinu, to je vas problem... :devil:
Ili mozda ne znate koja je to recenica izazvala mabusovo priznanje evolucije?
eat that religionists!
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Senior Member
da, poslije tvojih "dokaza" ja sam za malo prelomio
New Member
bog prasta - john rambo ne!
Senior Member
Valjda se neko sjeca one fore "Termodinamika pakla"...
Sto se tice raja ili pakla: sta je covjek izabrao, odlucio, to poslije odredjuje ide li u raj, pakao ili cistiliste...
Uostalom, neka onaj koji pita, pored Biblije, procita i Danteovu 'Bozanstvenu komediju'.
If you make people think they're thinking, they'll love you.
If you really make them think, they'll hate you.
Forum Addict
U pravu si. Tvoji dokazi o nastanku covjeka su ono pravo.da, poslije tvojih "dokaza" ja sam za malo prelomio
Vi vjernici sve zivo znate... I da je Bog stvorio cosmos, galaksije, i sve ostale stvari vezane za svemir. Znate za koliko je dana stvoren zivot na Zemlji, znate sta je prvo stvoreno, znate sve zivo o nastanku covjecanstva, jedino ne znate kada je covjek nastao.
Genijalno, prava teorija za nastanak covjeka.
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Senior Member
pa i ti si vjernik, samo sto se tvoja vjera u naucne nebuloze po pitanju postanja svodi na uporno sukobljavanje sa hriscanskim vjerovanjima tj tebe sa Bogom, i da kroz nekakvo neozbiljno omalovazavanje u diskusijama dodjes do trona na kojem mislis da sve znas po tom pitanju tj do iluzije apsolutnih cinjenica.... a nauka zna kada je covjek nastao?
Forum Addict
A zbog cega si ti tako siguran da je u pitanju iluzija?pa i ti si vjernik, samo sto se tvoja vjera u naucne nebuloze po pitanju postanja svodi na uporno sukobljavanje sa hriscanskim vjerovanjima tj tebe sa Bogom, i da kroz nekakvo neozbiljno omalovazavanje u diskusijama dodjes do trona na kojem mislis da sve znas po tom pitanju tj do iluzije apsolutnih cinjenica.... a nauka zna kada je covjek nastao?
Pa za razliku od vjere, nauka iamo ostatke pracovjeka i covjekolikih oblika. A usput imamo poklapanje DNK sa ostacima covjeka iz Chedara (7150 BC). (http://en.wikipedia.org/wiki/Cheddar_Man).
Naravno, vjero"nauka" je opste poznata za svioje dokaze. Cekaj, pa ona cak ni nema nikakve dokaze.
Mozda ti imas problema oko teorije da si nastao od majmuna? Vidis, to meni ne predstavlja problem. Ja priznajem da sam nastao od majmuna.
Last edited by Antares; 01-10-06 at 19:13.
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Senior Member
Nemas sta to da "priznajes" jer za tu tvrdnju Condore dokaza zapravo nema!
Zar nisi jos cuo, ne pratis najnovije naucne informacije?...
Conditioning is what makes us feel ignorant, and our apathy feeds our hate.
New Member
svi ljudi su mali magneti koji su u interakciji sa velikim magnetom na kojem i zive. kad puno malih magneta biva zasuto - bombardovano negativnom energijom - naelektrisanjem, dolazi do akumulacije negativnih sila koje komplikuju zivot malim magnetima kao jedinkama.
budite pozitivni, i vratice vam se sigurno!
Senior Member
pa ako se koristim logikom u kojoj za sve konkretne "cinjenice" je potrebno imati dokaze a posebno za tako krucijalne stvari i teorije postanja onda vrlo mislim da je krajnji zakljucak da je teorija postanja i evolucije netacna iz prostog razloga sto ne postoje dokazi o njoj kao i cinjenica koja krese "noge" takvim teorijama jeste da mi nigdje ne nalazimo oko nas nikakve medjuoblike evolucije koji bi trebali i dan danas da se odigravaju zar ne.....zato i kazem da je ta teorija iluzija..... ali odaljili smo se od teme zar ne?
Last edited by phenomenon; 02-10-06 at 10:46.
Forum Addict
Odmah da se razumijemo, iako smo se odajili od teme.
Jos uvijek nije OTKRIVEN medjuoblik. To sto nije otkriveno a imamo oblike koji su recimo 85% slicni dansnjem obliku (znaci hod na dvije noge, porketi ruku, mogucnost koriscenja primitivnih alata) ne znaci da taj oblik ne postoji. I ne, nije isti slucaj i za postojanje Boga, to su dva razlicita slucaja iz prostog razloga sto za drugi slucaj ne postoji niti jedan jedini dokaz, a nauka ima forme ~ ljudskim.
Napravite tu razliku!
Ti i odli (iako nije konretno rekla) smatrate da to nije tacno. Upsravo zbog toga vam postavljam pitanje kada je nastao covjek. Jer po vama taj covjek je isti izgledom kao i danas. Od muskarca i zene je nastala citava populacija i kasnije je ta populacija evoluirala u 4 razlicita tipa koze i razlicite krve grupe. Ne mogu da shvatim zbog cega ste toliko zadrti po pitanju toga. Shvatate li da je to nemoguce?
Mogu da shvatim da razmisljate da je Bog stvorio svemir, jer je "psiholoski triler" i za naucnike/vjernike/filozofe, ali slucaj nastanka covjek ne mogu nikako.
Usput, odgledajte BBC-jevu emisiju 'Walking with Caveman'. Ovo govorim iz cistog razloga zato sto je phenomenon spomenuo 'Plavu Planetu'.
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Member
Allora... ovdje ste pokrenuli vise pitanja odjednom, pa cu ja pokusati da ih objedinim...
Dakle pominjali ste i raj i pakao i cistiliste (koje postoji samo po katolickoj crkvi, ne i pravoslavnoj) i nastanak coveka, i otkud covek na zemlji, i zasto se sve lijepe stvari smatraju za iskusenje itd isl...
Pretpostavljam da ste svi citali "Bozanstevenu Komediju" ili makar "Pakao"... tu je data jedna preopste slika zivota "s one strane", jer ako bi se u paklu pekli gresnici na vjecnoj vatri, znaci da bi osjecali bol, i da bi nasa dusa u tom slucaju bila nesto materijalno...sto naravno nije... pakao je mnogo kompleksnija stvar...
Henri Miller je u "Izgubljenom raju" dao jednu jako zanimljivu pretpostavku nastanka svijeta, i coveka... ali meni se mnogo vise svidja ona koju je predocio Njegos u "Luci Mikrokozma" gdje navodi, da je u velikoj bitci na Nebesima, pre nastanka svijeta izmedju Boga i Lucifera (do tog trenutka najsvetlijeg od svih Andjela), jedan od vojskovodja nad legijama andjela, Adam, po nagovoru Lucifera sa svojom vojskom stao na njegovu stranu, ali se u poslednjem trenutku pokajao i vratio Bogu... Da bi kaznio Lucifera stvorio je pakao, ali nije mogao i Adama kazniti na isti nacin, s toga je njemu i svim njegovim legijama data mogucnost iskupljenja, na Zemlji... tj. na Zemlji treba da zarade oprost, dokazujuci privrzenost Bogu! Da bi u potpunosti bio doslijedan, Bog je dozvolio silama zla (djavolima ako bas zelite) da iskusavaju one duse, koje su zavrsile na Zemlji, da bi se na taj nacin "odvojilo zito od kukolja". I ako malo bajkovita, ova prica daje jedan novi pogled na zivot, smrt, Raj i pakao...
Po meni, "odlazak u raj" bi bilo samo vracanje Bogu... kao sto kap sama za sebe ne predstavlja nista, ali kad upadne u more i ona sama postaje more, tj. ono sto gubi (gubeci svostvo jedne kapljice) ne moze se ni porediti sa onim sto dobija postajuci nesto mnogo vece kao sto je more! Tako se i nasa dusa, vraca Bogu, i na sebi svojstven nacin i ona sama postaje Bog!
A Pakao... sigurno ga ne zamisljam kao neku rupcagu punu lave, vatre i kljucalog ulja, vec vise... kao nedostatak Boga...mozete li vi zamisliti vece mucenje od osjecanja samoce, napustenosti i jednolicnosti... zamislite prostor u apsolutnom mraku bez mirisa, zvuka, ukusa, bez prisustva i jednog drugog bica...eto to je za mene pakao... ne postoji fizicki bol koji se moze porediti sa onim dusevnim.
Jednostavno...mi smo ovdje da bi zasluzili svojim ponasanjem, svojim vrlinama, svojim djelima...neku vrstu propustnice ka Bogu!
Last edited by Iceburn; 02-10-06 at 17:06.
V.isita I.nteriore T.errae R.etificandoque I.nvenies O.cultum L.apidem
Senior Member
Ako te detaljnije zanima sto ja mislim o tim stvarima, procitaj moje postove na topicu "da li bog postoji". Ukratko, ja mislim da je istina kao i najcesce u -sredini.
Dakle, postepeni, evolutivni razvoj zivota, ali ne slijep i nasumican, nego uz ulaganje neke/necije energije...
Ako si strogo naucan tip, sjecanje na zakon entropije (da sve sto postoji tezi haoticnom stanju, otprilike receno) ti moze razbistriti zasto mislim da napredna evolucija nije mogla biti slucajna...jer po naucnom fizikalnom zakonu entropije, spontana evolucija tece samo u smjeru haosa, a ne napretka!
A savremena nauka je studiranjem ljudskog genetskog materijala dosla do toga da svi ljudi poticu vjerovatno od jedne zajednicke majke. (I to sam tu nedje opsirnije objasnjavala...) Mislim, progooglaj, uostalom, ta stvar je vec godinama poznata...
Potpuno se slazem!
Raj je ljubav, pakao je nedostatak ljubavi...
to je toliko jednostavno i razumljivo...
Last edited by odli; 03-10-06 at 06:57.
Conditioning is what makes us feel ignorant, and our apathy feeds our hate.
New Member
odgledaj epizodu south park-a best friends forever i tamo su ti prikazani i pakao i raj :smile:
mala je dala
Senior Member
ovo tvoje vidjenje raja i pakla je vrlo interesantno….zapravo dotice sustinu….
ova pretpostavka kojom se mnogi sluze a u kojoj se smisao covjekovog zivota na zemlji svodi na zasluzivanje propusnice mi se cini netacnom….zapravo, po zaslugama niko ne bi bio ni dostojan te propusnice ako cemo se sluziti tom logikom…..sad mi u misli dolazi jedna odlijeva pretpostavka izmirivanja suprotnosti….u covjeku zapravo i zive dvije prirode sto je posljedica adamovog pada u grijeh….ali izmirenje nije moguce jer je izgleda priroda naopake naravi takva da covjek mora da zlo nadvlada…hm….sto to znaci?? svi pali andjeli, pa i sam lucifer koji je po sili i slavi bio stvoren i po sili i slavi iznad andjela a sami andjeli iznad covjeka u hijerarhiji nisu u stanju u sebi samima nadvladavati zlo a jedan covjek koji je najmanja iskra moze????? hm….whats the point? da li je covjek stvoren kao najmanja iskra da bi svojim primjerom podstakao svoju snazniju bracu na pokajanje tj vracanje Bogu? i zar ne bi trebalo biti obratno, da jaci i pametniji i iskusniji uci slabijeg umjesto sto se nad slabijim izivljava? Hm… no, nijedno ljudsko bice nece stradati po mom skromnom misljenju i ubjedjenju….stradati na nacin koji je iceburn opisao, vjecno prebivaliste izvan ljubavi……zasto bi to bilo vjecno i zasto bi Bog koji jeste ljubav drzao u vjecnim mukama zilione svoje djece kao prizor koji ce sluziti ostalim kreacijama u ljubavi na sablazan….hm? zasto je covjek kaznjen gubitkom besmrtnosti a recimo lucifer zivi ko zna koliko vremena i njegovi andjeli?
Last edited by phenomenon; 03-10-06 at 09:24.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks