Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 25 of 33

Thread: WLTP (Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure), novi obračun potrošnje gor

  1. #1
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default WLTP (Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure), novi obračun potrošnje gor

    Ajde da malo napravim uvod u temu jer se novi standard mjerenja potrošnje goriva počinje primjenjivat u EU od 1 septembra 2018 god. Oznaka novog standarda je WLTP (Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure), dok trenutno važeći standard nosi oznaku NEDC (New European Driving Cycle) koji je usvojen krajem sedamdesetih i po svim parametrima je prevaziđen. NEDC je uglavnom prikazivao nerealnu potrošnju u realnim uslovima. Osim potrošnje mjere se i drugi parametri (npr. CO2/km).
    Kako izgleda WLTP ciklus?
    Vozila se dijele u tri klase u zavisnosti od odnosa snage naspram težine (kW/t) te imamo:
    - klasa 1, do 22
    - klasa 2, od 22 do 34
    - klasa 3, preko 34
    Većina današnjih automobila pripada klasi 3. Za razliku od prethodnog ciklusa gdje je bez obzira na sve parametre bilo sve jednako u WLTP ciklusu u zavisnosti od maksimalne brzine vozila na istom se drugačije su krive ubrzanja i kočenja. Takođe mjerenja se ne obavljaju u jednoj brzini već se pomoću određenog logaritma u zavisnosti od broja brzina, težine vozila, dozvoljenog opterećenja i snage motora na srednjim obrtajima određuje kada će mjenjač biti u kojoj brzini. Ipak, da bi se postigao realniji rezultat mjenjač, bez obzira na zadatke parametre, ne može biti u jednoj brzini kraće od 5 sekundi.
    Testiranje se izvodi u 4 dijela (spora, srednja, velika i još veća brzina). Za klasu 3 (kojoj pripada i veći broj automobila) testiranje izgleda ovako:
    Spora brzina, 589 sekundi vožnje i 150 sekundi stajanja u kojima se pređe 3.095 m a da maksimalna brzina ne prelazi 56,5 km/h.
    Srednja brzina, 433 sekundi vožnje i 49 sekundi stajanja u kojima se pređe 4.765 m a da maksimalna brzina ne prelazi 76,6 km/h.
    Velik brzina, 455 sekundi vožnje i 31 sekundi stajanja u kojima se pređe 7.162 m a da maksimalna brzina ne prelazi 97,4 km/h.
    Još veća brzina, 323 sekundi vožnje i 8 sekundi stajanja u kojima se pređe 8.254 m a da maksimalna brzina ne prelazi 131,3 km/h.
    To je otprilike procedura WLTP razvijena od stručnjaka iz EU, Japana i Indije, a koja je bila gotova 2015 godine. Planirano je da u upotrebu uđe 2020 god. ali je afera dizelgejt ubrzala birokratiju tako da ćemo nove vrijednosti potrošnje na automobilima imati od 1 septembra 2018 god. Time se nadaju da će prikazana fabrička potrošnja biti bliža realnom nego što je ova koja sada važi (NEDC).

  2. #2
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Evo i prve reakcije na WLTP, naime iz Folksvagena (Herbert Diess) su rekli da oni imaju oko 200 modela i da ne mogu sve da prilagode novom WLTP ciklusu tako da će u avgustu prestati proizvodnja pojedinih modela (dok se ne izbaci na tržište odgovarajući model kojim će se ići na WLTP ciklus). Osim Folksvagena prekid proizvodnje u avgustu će imati i pojedini modeli iz Pežoa, Minija i BMV-a. Konkretno je poznato da se prekida sa proizvodnjom modela BMW M3.

  3. #3
    Join Date
    May 2010
    Posts
    2,581
    Thanks Thanks Given 
    159
    Thanks Thanks Received 
    134
    Thanked in
    70 Posts

    Default

    Vala su dosta lagali svih ovih godina. Imajuci u vidu cijenu goriva, koja vec godinama ide gore, najveci dio kupaca se opredeljuje za auto na osnovu potrosnje. Vise je red bio da se nesto promjeni tu. Kamo srece da su tu poceli sa prituzbama i tuzbama.

    Sent from my LG-D802 using Tapatalk

  4. #4
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Pošto me pitaju kakve veze ima WLTP sa prekidom proizvodnje pojedinih modela, te da su proizvođači mogli od prvog septembra staviti veću potrošnju (recimo kupcima modela BMW M3 sigurno nije toliko bitna potrošnja, a isti se prestaje proizvoditi) ajde da dam objašnjenje.
    Za sve je kriv ugljendioksid (CO2).
    Naime, 2009 godine u EU je donjet propis da do 2015 god. prosječna emisija CO2 na svim modelima jednog proizvođača bude 113 g/km. Neki koji imaju velike i snažne potrošače (Aston Martin, Ferrari, Porsche,...) nisu mogli da zadovolje ove standarde pa su u ponudu ubacivali hibride ili električne modele, a neki i gradske automobile (Aston Martin Cygnet, kopija modela Toyota IQ). Ukoliko je prosjek veći od zadatog onda onda proizvođač od 2015 god. mora uplaćivati kaznu i to po svakom registrovanom vozilu u EU. Kazne su sledeće:
    - za 1 g/kg preko zadate vrijednosti 5 eura
    - za 2 g/kg preko zadate vrijednosti 15 eura
    - za 3 g/kg preko zadate vrijednosti 25 eura
    - za 4 g/kg preko zadate vrijednosti 95 eura
    i za svaki sledeći gram je 95 eura. To znači ako je npr. emisija CO2 5 g/kg iznad zadane vrijednosti onda proizvođač za svaki registrovani automobil u EU mora platiti (5+15+25+95+95) 235 eura kazne.
    Za 2020 god. taj prosjek za CO2 će biti 95 g/km. Teško ostvariv i uz aktuelni NDEC ciklus, a uz WLTP... sada je jasno zašto električna vozila i hibridi, da se smanji prosjek CO2, a time i kazne. Najlakše je ukinuti modele koji će prelaskom na WLTP ciklus imati puno veću deklarativnu potrošnju (a samim tim i CO2) te negativno uticati na prosječni rezultat svih modela. Zato se u avgustu prestaje proizvoditi BMW M3.
    Nadam se da je sada jasnije šta WLTP donosi u praksi. Inače, njegova primjena je trebala da počne 2020 god., ali ga je ubrzala tzv. dizelgejt afera što je izgleda iznenadilo neke proizvođače.

    Sent from my Motorola 8400

  5. #5
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    montenegro
    Posts
    17,864
    Thanks Thanks Given 
    1,632
    Thanks Thanks Received 
    2,807
    Thanked in
    1,217 Posts

    Default

    a zato oni upiru sa hibridom. puca njima za ekologiju i razvoj nego cisto da ispostuju normu, jeftinije mu je da razvije kajen i panameru hibrid i da proda 5komada nego da placa bilionske kazne
    f6

  6. #6
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    18,033
    Thanks Thanks Given 
    706
    Thanks Thanks Received 
    1,900
    Thanked in
    950 Posts

    Default

    ja bih volio da ovu moju lagunu testiraju po novom standardu...bilo bi otvoreno 9, grad 13

  7. #7
    Join Date
    May 2010
    Posts
    2,581
    Thanks Thanks Given 
    159
    Thanks Thanks Received 
    134
    Thanked in
    70 Posts

    Default

    Samo mi nije jasno, recimo Aston Martin ponudio Cygnet, i sa ponudom tog modela smanjio CO2, teoretski, medjutim, sta ako je prodaja tog Cygnet mala u odnosu na njihovu tradicionalnu prodaju drugih modela i u praksi nemamo to smanjenje CO2 jer je vise prodao velikih auto nego tog gradskog?

    Ista stvar i sa ostalim proizvodjacima. Zar ne bi trebali sagledati prosjek CO2 na osnovu prodatih vozila a ne na osnovu ponudjenih modela jedne marke?

    Sent from my LG-D802 using Cafe Del Montenegro mobile app

  8. #8
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    montenegro
    Posts
    17,864
    Thanks Thanks Given 
    1,632
    Thanks Thanks Received 
    2,807
    Thanked in
    1,217 Posts

    Default

    ocito su im omogucili ovu drugu (nerealnu) opciju, da taj prosjek bude samo na osnovnu trenutno dostupnih modela. a dje da je ova prva opcija pa to nikad ne bi ispunili.
    f6

  9. #9
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Sloboda izbora, ukratko.
    Evo koji su, ukratko, problemi sa (pravednim) prosjekom:
    - Dobro, idemo po broju prodatih, no to je prošla godina, hoće li ove godine kada se kazne pišu biti ista prodaja? Tako se ulazi u tzv. faktor pravednosti, tj. da se bude jednak prema svima. Takođe postoji mogućnost manipulacije da se nominalno pišu automobili sa blokiranim snagom (za mlade vozače) koji manje troše, te imaju i manji CO2.
    - po projekciji prodaje... e, to bi tek otvorilo mogućnost manipulacije.
    Dakle, ide se na ,,siguricu", nije najpravednije, ali se prema svima može ići sa istim ili vrlo sličnim kriterijumima.

  10. #10
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    ,,kopao" sam malo, evo koji automobili prestaju da se proizvode do septembra (dok im se ne nađe adekvatna zamjena):
    Audi SQ5
    BMW M3
    BMW serije 7 (pojedini modeli)
    Peugeot 308 GTi
    Ima tu još automobila, no ovo su oni potvrđeni...

  11. #11
    Join Date
    May 2010
    Posts
    2,581
    Thanks Thanks Given 
    159
    Thanks Thanks Received 
    134
    Thanked in
    70 Posts

    Default

    Pretpostavljam da su izabrali one na kojima ce najmanje izgubiti zaradu. Cudno za M3....

    Sent from my LG-D802 using Tapatalk

  12. #12
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    montenegro
    Posts
    17,864
    Thanks Thanks Given 
    1,632
    Thanks Thanks Received 
    2,807
    Thanked in
    1,217 Posts

    Default

    Izabrali su one koji im dosta dizu prosjek a slabo se prodaju. Svi uzimaju m4


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    f6

  13. #13
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Njemačko ministarstvo transporta (Kraftfahrt-Bundesamt) je dalo nalog da Mercedes povuče oko 238.000 vozila (774.000 iz EU) sa njemačkog tržišta jer koriste softver koji... slična priča kao sa Folksvagenom i dizelgejtom. Radi se o sljedećim modelima: Vito, GLC i C klasa. U pitanju su dizelski motori zapreminue 1,6 i 2,0 litre koji pokreću spomenute modele. Nije naznačeno o kojim godištima proizvodnje se radi, no po nezvaničnim informacijama u pitanju su novi Euro 6 motori.

  14. #14
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by wulfy View Post
    ,,kopao" sam malo, evo koji automobili prestaju da se proizvode do septembra (dok im se ne nađe adekvatna zamjena):
    Audi SQ5
    BMW M3
    BMW serije 7 (pojedini modeli)
    Peugeot 308 GTi
    Ima tu još automobila, no ovo su oni potvrđeni...
    Da dodam spisku i jednog japanca:
    Honda Jazz

  15. #15
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Što se Folksvagena tiče još uvjek se ne zna koji modeli prekidaju da se proizvode, ali radi se o 200.000 do 250.000 vozila koje će se kasnije ponovo proizvoditi (sa prilagođenim motorima).

    Evo izvod iz Folksvagenovog saopštenja: "Because of the introduction of the new WLTP testing procedure, we expect in the second half of 2018 an effect at the VW group of around 200,000 to 250,000 vehicles that we will build later than originally planned,"

  16. #16
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Potvrđeno je da se prekida proizvodnja modela Volkswagen Golf GTI.

  17. #17
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Podgorica
    Posts
    4,179
    Thanks Thanks Given 
    100
    Thanks Thanks Received 
    107
    Thanked in
    51 Posts

    Default

    Kuku!

  18. #18
    Join Date
    Aug 2016
    Location
    MNE
    Posts
    22,562
    Thanks Thanks Given 
    2,339
    Thanks Thanks Received 
    4,428
    Thanked in
    2,560 Posts

    Default

    znaci kraj svijeta


  19. #19
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Bar
    Posts
    4,145
    Thanks Thanks Given 
    720
    Thanks Thanks Received 
    476
    Thanked in
    243 Posts

    Default

    Kako će tek sad cijene da im odu u nebo za te verzije...
    Odlicna tema, da nesto i naučimo (mada mi se znamo inače )

    Poslato s Jadrana

  20. #20
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Njemačko ministarstvo transporta (nisam siguran da je baš ova institucija, KBA je skraćenica) je dala nalog da Folksvagena povuče oko 124.000 vozila (e-Golf, e-Up, Golf GTE i Passat GTE, te električni i hibridni modeli Audija i Poršea) jer u baterijama ima Kadmijuma. Svaka baterija sadrži oko 0,008 grama ove opasne materije. Za sada nema zvaničnog saopštenja iz Folksvagena.

  21. #21
    Join Date
    Aug 2016
    Location
    MNE
    Posts
    22,562
    Thanks Thanks Given 
    2,339
    Thanks Thanks Received 
    4,428
    Thanked in
    2,560 Posts

    Default

    kaki su to prevaranti


  22. #22
    Join Date
    Jan 2005
    Posts
    2,827
    Thanks Thanks Given 
    30
    Thanks Thanks Received 
    92
    Thanked in
    40 Posts

    Default

    Skoro svi Japanci lažiraju rezultate zagađivanja i potrošnje

    Japanski proizvođač Mazda optužena je za varanje na testovima potrošnje goriva i emisije štetnih gasova. Sporni testovi su izvedeni na uzorcima proizvedenih vozila odabranih tokom procesa osiguranja kvaliteta.
    Za varanje na testovima osumnjičen je i Suzuki, a Ministarstvo zemlje, infrastrukture i saobraćaja Japana će zvanične rezultate otkriti tokom nedelje.
    U poslednjih nekoliko godina japansku auto-industriju potresaju vesti o varanju proizvođača na testovima ekonomičnosti i emisije gasova, a sve je počelo sa Mitsubishijem i Suzukijem 2016.
    Nakon toga, proizvođači automobila su počeli da istražuju sopstvene standarde usklađenosti emisija i ekonomičnosti u skladu s propisima vlade. Mazda je otkrila sopstvene falsifikacije tokom mandatne unutrašnje istrage.
    Unutrašnja istraga je dovela i Nissan i Subaru do otkrića da su takođe falsifikovali rezultate.
    Subaru je u junu morao da ispravi raniji izveštaj o broju pogođenih vozila, a razlika je bila skoro dvostruka. To je dovelo do prevremene penzije direktora Jasujokija Jošinage.
    Prošlog meseca, Nisan je takođe priznao da je varao. Obe kompanije su koristile nekvalifikovane istražitelje za finalnu proveru vozila, što je dovelo do falsifikovanja rezultata.
    Pretpostavlja se da Nissanovo falsifikovanje traje više od 30 godina.
    Još od skandala emisije štetnih gasova u Volkswagenu, vlade istražuju proizvođače automobila i njihove podatke o emisijama i ekonomičnosti.
    Dodatno ispitivanje je odložilo lansiranje novih modela ili su proizvođači automobila povlačili nove dizel proizvode sa određenih tržišta.
    Dodavanje Mazde na rastuću listu automobila koji varaju u rezultatima emisije i podatke o ekonomičnosti potrošnje goriva je razočaravajuće.
    Prema objavljenoj publikaciji, čak je i Yamaha osumnjičena za varanje.




    VAG-Opoziv za 124.000 EV vozila

    Kako prenose mediji, problem pravi otrovni metal kadmijum koji je u sastavu baterija, ali se na pomenutim vozilima se našao u sistemu za punjenje.
    VAG je na kratko prekinuo proizvodnju svih ugroženih vozila koja imaju problematični punjač koji grupacija dobija od 2013. godine.
    VW je informisao Nemačko ministarstvo saobraćaja (KBA) da deo ima 0,008 grama kadmijuma po uređaju, KBA je tražio opoziv, ali je proizvođač rekao da neće uticati na zdravlje putnika jer se nalazi duboko u punjaču.
    Ipak, regularotri su zabrinuti da bi tokom vremena materijal mogao da se pojavi, pa su zvanično zatražili opoziv i informisali vlasnike 124.000 električnih i hibridnih vozila.
    U prvim godinama električnih vozila postojala je zabrinutost zbog sedenja iznad moćnih baterijskih pakovanja, ali su te sumnje otklanjala studijska istraživanja.

    ---

    I onda kao njemchevi ovakvi-onakvi, a zuti fina gospoda, kako ne
    ><

  23. #23
    Join Date
    Jun 2014
    Location
    Podgorica
    Posts
    975
    Thanks Thanks Given 
    106
    Thanks Thanks Received 
    50
    Thanked in
    27 Posts

    Default

    Nek testiraju Mazdin 2.5 turbo koji je masterpiece od motora. Sto se tice potrosnje ima da usere svaki motor u real world driving.

  24. #24
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Mazda se prva oglasila saopštenjem koje kaže: ,,podaci o testiranju odnose se na uočene graške u 72 slučaja od 1.472 vozila testirana u JC08 modu". Ukratko, iz Mazde tvrde da poneko testirano vozilo izbaci ,,grešku" (error) prilikom testiranja, no to nije bio razlog da se vozilo vrati na novo testiranje. Pretpostavlja se da je oko 6.400 takvih Mazdi na tržištu Velike Britanije prodato od 2012 god. (izvor: Rojters).

  25. #25
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by wulfy View Post
    Njemačko ministarstvo transporta (nisam siguran da je baš ova institucija, KBA je skraćenica) je dala nalog da Folksvagena povuče oko 124.000 vozila (e-Golf, e-Up, Golf GTE i Passat GTE, te električni i hibridni modeli Audija i Poršea) jer u baterijama ima Kadmijuma. Svaka baterija sadrži oko 0,008 grama ove opasne materije. Za sada nema zvaničnog saopštenja iz Folksvagena.
    KBA se baš naoštrila na Folksvagena grupu. Naime, saopstili su da će svako vozilo iz grupe kojem nije preplavljen softver (poslije tzv. dizelgejt afere) biti isključeno iz saobraćaja. Od 2,46 milona vozila njih oko 95% je bilo u servisu da ispravi grešku na softveru. Iako iz Folksvagena tvrde da promjena softvera ne utice na potrošnju mnogi vlasnici se žale da im sada automobili više troše. Sa oduzimanjem tablica počinje se naredni mjesec.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Obračun zarada
    By makach in forum Ekonomija
    Replies: 11
    Last Post: 16-09-14, 01:18
  2. Uređaj za precizno mjerenje potrošnje struje
    By zOrg in forum Računarska oprema i tehnika
    Replies: 2
    Last Post: 16-10-12, 00:38
  3. Komunistichke PROCEDURE, podgorichkom aerodrumu
    By milovan in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 15
    Last Post: 24-09-10, 10:14

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •