Crnogorski nacionalizam

[MonterO]

Poznato je da do sada nije bilo nijedne respektabilne stranke koja je bilo izrazito crnogorski nacionalistička.

Liberali, SDP, bez obzira na poimanje sa druge strane su uvijek imale mnogo jaču gradjansku crtu.

Srpske nacionalne stranke su sa razlogom bile najjače (i proporcionalno albanske) i kao što vidimo ostale su na sceni.
Bošnjaci su uglavnom koketirali sa vlašću. Ne može se reći da su oni više gradjanski orijentisani, s obzitom da su uglavnom glasali jedinstveno. Crnogorci su ipak bili "najširi". ..

E sad. Da li je došlo vrijeme da i Crnogorci dobiju svoju nacionalnu stranku? Ovo ne bi smatrao za pozitivan pomak, nego prosto pitam

[Dobrusky]

Poznato je da do sada nije bilo nijedne respektabilne stranke koja je bilo izrazito crnogorski nacionalistička.

Liberali, SDP, bez obzira na poimanje sa druge strane su uvijek imale mnogo jaču gradjansku crtu.

Srpske nacionalne stranke su sa razlogom bile najjače (i proporcionalno albanske) i kao što vidimo ostale su na sceni.
Bošnjaci su uglavnom koketirali sa vlašću. Ne može se reći da su oni više gradjanski orijentisani, s obzitom da su uglavnom glasali jedinstveno. Crnogorci su ipak bili "najširi". ..

E sad. Da li je došlo vrijeme da i Crnogorci dobiju svoju nacionalnu stranku? Ovo ne bi smatrao za pozitivan pomak, nego prosto pitam

Odlicna tema!

Ovo moze biti prilika da se pokrene inicijativa za osnivanje jedne istinske nacionalne stranke Crne Gore.

Ja sam ZA.

[G R A D]

Poznato je da do sada nije bilo nijedne respektabilne stranke koja je bilo izrazito crnogorski nacionalistička.

Liberali, SDP, bez obzira na poimanje sa druge strane su uvijek imale mnogo jaču gradjansku crtu.

Srpske nacionalne stranke su sa razlogom bile najjače (i proporcionalno albanske) i kao što vidimo ostale su na sceni.
Bošnjaci su uglavnom koketirali sa vlašću. Ne može se reći da su oni više gradjanski orijentisani, s obzitom da su uglavnom glasali jedinstveno. Crnogorci su ipak bili "najširi". ..

E sad. Da li je došlo vrijeme da i Crnogorci dobiju svoju nacionalnu stranku? Ovo ne bi smatrao za pozitivan pomak, nego prosto pitam

Ja bih volio, ja, da recimo Jevrem ima stranku, ja ne bih ni sekunda mislio za koga da glasam, nikad me nije izdao, nikad ne bih vjerovao da on moze izdati nase nacionalne interese.
Al Jevrem je ima previse godina za tako nesto ne moze sve Jevrem ...

[shrek]

Nisam ZA!

Nacionalizam i extremizam nikom nije donio nista dobro. Pogledajte koliko je nacionalista po Srbiji i vidite dje su... Nidje.

Jesam za patriotizam, da se voli Crna Gora i da su interesi Crne Gore ispred svega ali sam isto tako za jednakost svih gradjana koji su voljni da postuju zemlju u kojoj zive.

[Bonja the Zmaj]

Ja bih volio, ja, da recimo Jevrem ima stranku, ja ne bih ni sekunda mislio za koga da glasam, nikad me nije izdao, nikad ne bih vjerovao da on moze izdati nase nacionalne interese.
Al Jevrem je ima previse godina za tako nesto ne moze sve Jevrem ...

"Crnogorci odbacuju vjekove kao zmija svlak,
u taj ih strasni vode krimen neki Amfilohije, Milo, Momir i Novak"

Toliko o Jevremu i njegovoj izdaji...

[G R A D]

"Crnogorci odbacuju vjekove kao zmija svlak,
u taj ih strasni vode krimen neki Amfilohije, Milo, Momir i Novak"

Toliko o Jevremu i njegovoj izdaji...

he he he

Pa ko se promijenio?
Jevrem ili Milo i Novak?
Je li Jevrem postao borac za srpstvo ili ovi borci za samostalnu Crnu Goru?

[Sidewinder]

Bonja,ne postoji coek u cg iz tog svijeta koji je ostao dosljedan svojoj prvobitnoj politickoj misli.
Na kraju krajeva to je politika,droljche obicno

[Kovac]

e ako iko ima nacionalnih stranaka to su crnogorci... DPS, SDP, LSCG...

[Bonja the Zmaj]

Bonja,ne postoji coek u cg iz tog svijeta koji je ostao dosljedan svojoj prvobitnoj politickoj misli.
Na kraju krajeva to je politika,droljche obicno

Nije sporna promjena misljenja, samo magarac ne mijenja.
Ali se ne moze izjednacavati svaka promjena.

Ako jedan politicar kaze - do sada smo podrzavali uvodjenje PDV za kulturu, ali sada mijenjamo misljenje.
Ali ako kazete da je Milo zlocinac, a onda kazete da bas i nije... to e vec druga stvar

[JUSTICE]

ovdje vecina vas pogresno shvata pojam nacionalista...posebno kadase sponeme Crnogorski nacionalizam.....i uopste se ne isplati trositi vrijeme sa vecinom od vas na ovakve teme....ali jedno je fakat koji ne mozete poreci - NACIONALISTI SU NAPRAVILI CGSUVERENOM I SLOBODNOM ......i zbog toga danas imamo drzavu i nemoramo da strahujemo od Radikala, Hiperinflacija , Vojnog Roka, Kosova , HAGa i svih ostalih stvari koje ce decenijama da potresaju Srbiju....
Jeste ti nacionalisti su bili svukuda i nikuda...nijesu imali odredjenu politicku strukturu kojoj su iskljucivo pripadali....ima ih dosta u DPSu, SDPu....ima ih u Matici i mnogim drugim institucijama...ima ih medju Crnogorcima, medju Bosnjacima , medju Srbima....( npr. Gordana Djurovic je cista Srpkinja iz Nevesinja, ali je najljepsi primjer Crnogorskog Nacionaluiste i ponosan sam na tu zenu .....)

Jeli doslo vrijeme da se objedine snage u nesto ....ne znam....ali mislim da ima prostora .....nadam se da cete to uspjeti u CG....ja kao diaspora u Srbiji znam svoj put...Crnogorska Nacionalna Stranka .....nadam se u koaliciji sa LDP om i drugim progresivnim snagama u Srbiji ....

[shrek]

- NACIONALISTI SU NAPRAVILI CGSUVERENOM I SLOBODNOM

Grijesis, Crnogorci, Albanci, Bosnjaci, Hrvati i poneki Srbin su napravili CG suverenom.
Nemoj da brkas nacionalizam i patriotizam. Ako crnogorski nacionalizam uzme maha moze doci do mrznje i netrpeljivosti prema ostalim nacijama, nacijama koje su zajedno sa nama doprinjele odvajanju Crne Gore.
Takodje, porast CG nacionalizma bi uslovio porast Albanskog, Srpskog, Bosnjackog i eto nas 15 godina unazad...

Voli Crnu Goru, ali nemoj extremno!

[Petar Mrvaljevic]

Grijesis, Crnogorci, Albanci, Bosnjaci, Hrvati i poneki Srbin su napravili CG suverenom.
Nemoj da brkas nacionalizam i patriotizam. Ako crnogorski nacionalizam uzme maha moze doci do mrznje i netrpeljivosti prema ostalim nacijama, nacijama koje su zajedno sa nama doprinjele odvajanju Crne Gore.
Takodje, porast CG nacionalizma bi uslovio porast Albanskog, Srpskog, Bosnjackog i eto nas 15 godina unazad...

Voli Crnu Goru, ali nemoj extremno!

Voli je i extremno, ali ka multietnicku. Crnogorce dichi tolerancija prema drugima, to ne smijemo izgubit jer je to najvece blago koje imamo.

[JUSTICE]

A Sto ste tice Srba u CG...pa to je politicka kategorija ne etnicka....90% Srba u CG nijesu Srbi ,....10% jesu i tim ljudima svaka cast...da su oni u pitanju odmah bi im dao status konstitutivnog naroda....

prije neki dan sjedeci u lokalnoj izbornoj komisiji u H novom ...i gledajuci buiracke spiskove....shvatih da je makar 30% upisanih rodjeno u Foci, Fojnici, Brckom, Sabcu, Smederevu, Visegradu, Bjeljini.....
ato sve se zove inzinjering etnicki...nekoje namjerno doselio te ljude u Herceg Novi ....da je Boga i da je pravne drzave ti ljudi bi bili tretirani u najvecem djelu kao "gastargajteri".....

[SKOJ]

A Sto ste tice Srba u CG...pa to je politicka kategorija ne etnicka....90% Srba u CG nijesu Srbi ,....

I po cemu se sad ti razlikujes od onih koji tvrde da su Crnogorce kao naciju izmislili komunisti i da ovi ne postoje?

Brate, sa takvim razmisljanjem si potpuno kvalifikovan za clana SRS.

[nihil]

A Sto ste tice Srba u CG...pa to je politicka kategorija ne etnicka....90% Srba u CG nijesu Srbi ,....10% jesu i tim ljudima svaka cast...da su oni u pitanju odmah bi im dao status konstitutivnog naroda....

To sto pricas je samo obrnuta prica srpskih nacionalista, jer oni kazu da su Crnogorci politicka nacija, posebno oformljenja za potrebe komunisticke vladavine. Ti sada kazes da su Srbi u CG politicka kategorija zbog politicke borbe u CG. Istorijska cinjenica je da su Srbi i Crnogorci etnicki bliski narodi, i to toliko da ih samo politicka borba moze razdvajati, a ne neke druge njihove razlike. No, nacionalno izjasnjavanje nije pitanje etnickih obiljezja vec subjektivna stvar, pa tako neko ko se prekjuce izjasnjavao kao Jugosloven, Srbin ili Crnogorac, juce Srbin, danas kao Crnogorac, sutra moze biti Marsovac po vlastitom izboru. Njegovo je pravo da se izjasni kako hoce. Ako se dovoljan broj ljudi u CG izjasne kao Marsovci mogli bi doci na ideju da oforme "Marsovsku listu" da zastite svoje interese ili da budu konstitutivni narod. :lolblue:

[Bonja the Zmaj]

JUSTICE,

nadam se da me neces pogresno shvatiti, ali polako pocinjes da licis na one utvare zbog kojih je LS i osnovan.

[JUSTICE]

JUSTICE,

nadam se da me neces pogresno shvatiti, ali polako pocinjes da licis na one utvare zbog kojih je LS i osnovan.

A ti si bio na njegusima 1990 ...u kuci Banje Markovica sa Kokom Vujovicem i znas kako je nastao LSCg i zbog koga ?

u to vrijeme si aplaudiro Zirinovskom po podgorickim trgovima.....a meni nijesu dali da budem u lovcenske straze jer sam bio maloljetan....

skloni se od mene vise...

[milicaaaaaaa]

pa... tesko je govoriti o nacionalizmu u CG jer se koriste nekolika znacenja istog. Ipak, nacionalizam u sovinistickom smislu, kakvi su napr. radikali u Srbiji, nece i ne treba da nadje mjesto u CG. prvo, CG kao multietnicka drzava tesko da bi izdrzala takvu jednu pratiju pogotovo sad kad se juri za EU i kad je sve u stilu "mir, tolerancija i ljubav medju ljudima". Drugo, ako bi i postojala "nacionalisticka stranka" ne vjerujem da bi bila velika razlika izmedju njih i postojecih jer nije ovo period kada nam je potrebno "nacionalno budjenje". Trece, nema potrebe za takvim partijama jer svako ima pravo na svoju nacionalnost, vjeroispovijest isl. bez obzira kojoj partiji pripadao i ne vidim kako bi jedna takva partija doprinijela medjuetnickoj toleranciji.
Nema potrebe za dizanjem tenzija. svak treba da ima mjesta u CG a ovakve parije nikom dobra donijeti nece.

e sad, ako nijeste mislili na nacionalizam u ovom smislu nego na patriotizam to je druga prica mada je nekad tanka granica izmedju svega toga..

[robespierre]

Poznato je da do sada nije bilo nijedne respektabilne stranke koja je bilo izrazito crnogorski nacionalistička.

Liberali, SDP, bez obzira na poimanje sa druge strane su uvijek imale mnogo jaču gradjansku crtu.

Srpske nacionalne stranke su sa razlogom bile najjače (i proporcionalno albanske) i kao što vidimo ostale su na sceni.
Bošnjaci su uglavnom koketirali sa vlašću. Ne može se reći da su oni više gradjanski orijentisani, s obzitom da su uglavnom glasali jedinstveno. Crnogorci su ipak bili "najširi". ..

E sad. Da li je došlo vrijeme da i Crnogorci dobiju svoju nacionalnu stranku? Ovo ne bi smatrao za pozitivan pomak, nego prosto pitam

Liberalna i SDP nemaju mnogo jaču građansku crtu,one su građanske u biti. Liberalna koncepcija u Crnoj Gori je nastala kao konstrukcija koja je trebala da pomiri i ujedini različite elemente u Crnoj Gori i naglasi ljudska prava i slobode kao najuzvišeniji principe. Kao takva,trebala je da se suprostavi razornom velikosrpskom nacionalizmu tada oličenom u sada vladajućoj političkoj eliti.Nacionalizam je razbio socijalizam. Šta se desilo kasnije,skoro svima je jasno.

Neznavenost je kada neko tvrdi da je istovremeno nacionalista i liberal ili social-demokrata(ima onih koji misle da liberalno znači i oslobođenje od Srbije i sl.). Ne može se istovremeno i lijevo i desno! Doktrina se složila da je nacionalizam ostvarenje interesa jedne nacije na račun druge i da,uglavnom,podrazumijeva hegemoniju,što znači:za nacionalizam su potrebne dvije nacije. Neosnovano,često i licemjerno,je poistovjećivati nacionalizam sa patriotizmom,jer su im baze različite:nacija i patrija!Dok je jasno kako i na čiji račun se ostvaruje nacionalizam,patriotizam se ispoljava kroz plaćanje poreza,kupovinu domaćih proizvoda,čuvanje životne sredine,odbranom od neprijatelja(što je širok pojam)itd.Patriotizam se ne ispoljava:mahanjem zastavama(u trenucima kada vas gleda neko zbog koga ste je uzeli u ruke);pjevanjem pjesama sa političkom konotacijom(čija je svrha često iritiranje neistomišljenika);pljuvanjem,nipodaštavanjem i vrijeđanjem rođaka,prijatelja i komšija koji drugačije razmišljaju(ne priznavajući im ni male mogućnosti da su možda u pravu).
Nemam ništa protiv formiranja nacionalne stranke,ali želim da se Crna Gora razvija kao građanska država,kao država social-demokratije u kojoj niko ne treba da ispašta zbog različite nacionalnosti,konfesije ili drugačijeg političkog ubjeđenja.

Zato,GO LEFT!

[Bonja the Zmaj]

Zato,GO LEFT!

Fight for the people, not for the nation!

[RoNN|3]

Svaki nacionalizam je rak drzave i drushtva, a crnogorski moze imati devastirajuce i nesagledive posledice po nashu kulturu, drustvo, i moze dovesti cak i do podjele/nestanka drzave Crne Gore.
...
Prema standardnoj socioloskoj definiciji, nacionalizam predstavlja vjerovanje da su nacija i drzava kojoj pripadamo prirodno i moralno superiorniji od svake druge nacije i drzave, te da predstavnici jedne nacije moraju biti ujedinjeni u jednoj, nacionalnoj kulturi, dok se svako iskakanje iz te matrice smatra subverzivnim, antinacionalnim i/ili antidrzavnim djelovanjem.
...
Da bi crnogorski nacionalizam postojao, potreban i dovoljan uslov jeste da postoje pojedinci i/ili organizovane grupacije ciji se ideoloski pogledi uklapaju u gornju definiciju nacionalizma.
...
Zashto bi onda ti ljudi, ako nisu nacionalisti, zloupotrebljavali temeljno ljudsko pravo slobode izrazavanja na popisu stanovnistva, i pravili kampanje za povecanje brojnosti jedne nacije na ushtrb drugih. Jedini odgovor je-zato shto smatraju da je njihova nacija bolja od ostalih, pa dalje smatraju da ce veca brojnost nacionalnih Crnogoraca u Crnoj Gori usloviti boljitak drzave.
...
Medjutim, kakvo god objasnjenje fluktuacije procenata na popisu bilo, ovdje se takodje radi u zadiranju u osnovna ljudska prava-ona na slobodu izrazavanja svoje nacionalne i etnicke pripadnosti. U demokratskim drustvima pravo na slobodno izrazavanje nacionalne i etnicke pripadnosti je svetinja, i gorepomenute ocjene se nikako ne tolerisu, vec oni koji ih izricu suocavaju se sa drustvenom, a najcesce i krivicnom odgovornoscu.
...
Isti pojedinci i grupe koje sam spomenuo bave se kampanjama za promociju jotovane varijante crnogorskog jezika. ... Kao shto takodje znamo, jezickom kodifikacijom i normiranjem Crnogorskog jezika propisana je ravnopravnost jotovanog i nejotovanog oblika tog jezika. Pa ipak, i pored svega ovog, jotovana varijanta Crnogorskog jezika se propagira kao pozeljna, pri cemu je argumentacija kojom se to pokusava opravdati potpuno u ovom kontekstu nebitna. Bitno je postojanje takve pojave, koja pokazuje teznju za jednobraznom nacionalnom kulturom kod Crnogoraca kao nacije, shto se sasvim fino uklapa u nacionalizam kako je definisan.
...
U organizaciji nekoliko NVO-a, a finansiran od strane drzave, nedavno je odrzan simpozijum na kom se pokusao revidirati stav istorije o Dr Sekulu Drljevicu. Revidiranje se ogledalo u pokusaju da se Dr Drljevic predstavi kao pozitivna istorijska licnost, zbog navodnih zasluga u borbi za nezavisnost Crne Gore i promociji “crnogorstva”.
...
Ovakvih primjera ima jos puno, ali njihovo dalje nabrajanje i temeljnije analiziranje zahtijevalo bi puno vise vremena i prostora. Pomenuto ih je dovoljno. Oni nedvosmisleno ukazuju na postojanje crnogorskog nacionalizma.... Tu pojavu njeni propagatori i ideolozi, zbog ociglednih negativnih konotacija, ne nazivaju nacionalizmom, vec takva zalaganja pokusavaju objasniti kao “crnogorstvo”, “jacanje crnogorskog identiteta”, “borba za Crnu Goru” i tako dalje.
...

Sreća što si ti tu da nas na vrijeme upozoriš i izmiriš.

• Ka i većina riječi, nacionalizam ima više definicija, ali svakojako tu tvoju možemo uzet za potrebe rasprave.
• Мeđu Crnogorcima ima svakakvijeh ljudi. Nije pitanje ima li nacionalista, nego koliko ih ima i koliki je njihov učinak.
• To nije jedini odgovor. Može bit da neko nije nacionalista po tvojoj definiciji, a misli da je rezultat popisa značajan faktor stabilnosti Crne Gore, recimo.
• Komentarisat nečiji iskaz i analizirat njegove motive je nešto što je u spomenutijem društvima garantovano pravo, poznato kao svoboda govora. Ne vidim kako to grozi prava drugoga, nit vidim kako je to nacionalizam per se.
• Ministarstvo je jednako moglo kodifikovat i "angliziranu i neangliziranu" verziju. Mogli su reć da je grandfather anglizirana verzija riječi đed, ali jednako crnogorski jezik, no mi se čini da bi ovaj neanglizirani bio mnogo ispravnije tumačenje termina crnogorski jezik.
• Možeš li čime potvrdit da su pokušali to što misliš da su pokušali?

Vidiš, meni ne izgleda tako nedvosmisleno i kristalno jasno ka tebi. Diskutabilno je može li se liječenje posljedica jednoga nacionalizma nazvat nacionalizmom. Da śutra počne djelovat najekstremniji kineski nacionalizam po Crnoj Gori, ne vjerujem da bi iko protivnike nazva nacionalistima.

Ja sam npr. nacionalista, isto tako se zalazem za crnogorski jezik, ali obzirom da su ovi drugi nacionalisti uveli crnogorski jezik sa dodatnim slovima ja onda vise ne pricam crnogorski vec pricam srpski. Prije toga sam pricao crnogorski i taj moj jezik se dovoljno razlikovao i od srpskog, i od bosanskog i od hrvatskog i nije bilo potrebe za novim slovima.

???

[Nikollaki]

Kao prvo nije se radilo o odvajanju a kao drugo mijeshash pravljenje drzhave i zaokruzhivanje hemijskom...

Chisto da mi niko ne zamjeri svakako da je i u redovima koji su najzasluzniji za ostvarivanje ovoga cilja bilo i muslimana albanaca srba i ostalih ali nemoj da se shalimo i pravimo nekim velikim evropskim gradjanima - niko Crnu Goru nije "oslobodio" do Crnogorci!

[shrek]

Kao prvo nije se radilo o odvajanju a kao drugo mijeshash pravljenje drzhave i zaokruzhivanje hemijskom...

Chisto da mi niko ne zamjeri svakako da je i u redovima koji su najzasluzniji za ostvarivanje ovoga cilja bilo i muslimana albanaca srba i ostalih ali nemoj da se shalimo i pravimo nekim velikim evropskim gradjanima - niko Crnu Goru nije "oslobodio" do Crnogorci!

O cemu se radilo ako ne o odvajanju? Crna Gora je vec bila napravljena kao drzava, samo sto je bila u zajednici sa republikom Srbijom.

Tom hemiskom su napravili Crnu Goru samostalnom drzavom jednako Bosnjaci, Albanci, Hrvati, poneki Srbi i mi Crnogorci.

[Nikollaki]

O cemu se radilo ako ne o odvajanju? Crna Gora je vec bila napravljena kao drzava, samo sto je bila u zajednici sa republikom Srbijom.

Tom hemiskom su napravili Crnu Goru samostalnom drzavom jednako Bosnjaci, Albanci, Hrvati, poneki Srbi i mi Crnogorci.

Eto ako ti je bash merak mosh rec razdruzhivanje ali odvajanje nikako jer da bi se od nechega odvojio morash bit dio toga - mi dio srbije nismo bili stvarno jesmo dio drhzavne zajednice ali samim nashim istupanjem iz iste ona je prestala da postoji tako da se teshko odvojit od nechega shto ne postoji...

A ja ti opet kazhem nije isto potez hemijskom i napravit drzhavu doves je do nezavisnosti...

[shrek]

Eto ako ti je bash merak mosh rec razdruzhivanje ali odvajanje nikako jer da bi se od nechega odvojio morash bit dio toga - mi dio srbije nismo bili stvarno jesmo dio drhzavne zajednice ali samim nashim istupanjem iz iste ona je prestala da postoji tako da se teshko odvojit od nechega shto ne postoji...

A ja ti opet kazhem nije isto potez hemijskom i napravit drzhavu doves je do nezavisnosti...

haha! Necemo se prepirati oko gluposti

Sto se tice zalaganja za Nezavisnost, naravno da su se Crnogorci najvise zalagali a manjine nas podrzale kad nam je najvise trebalo!