Život • Zarada • Standard [2017/18]

[Gandalf_White]

Život ili imitacija života? Materijalni dobitak nauštrb zdravenog gubitka.

Odluka je sad.

Sebe za primjer nijesam uzimao.


Problem sa omladinom generalno u CG a i na Balkanu je sto dijele upravo ovaj stav koji ti imas a koji je sazet u 1 recenici.

Odluka je sad.

Zivot preko grane je najjaci i tamo se rad cijeni, radi se od 9 do 5 poslije ides doma i te price, uzima se 10-15 000 mjesecno. Jeste kako ne, ne bih duzio o tome.

Ono sto bih ti rekao je sledece, prosle su 80te. Prosao je socijalizam, ovo je najgora vrsta kapitalizma koja ne prasta. Koliko si koristan, koliko ces sati dnevno da radis i koliko ces da izdrzis jedino je bitno. Profesionalne reference i sta ces raditi manje je bitno.
Tako da ovo zivot/imitacija zivota. Sta znam, jos ne upoznah nikoga da ima pristojan zivot sa 8h radom a da nije zanatlija. Tj. mozes ti imati 8h na poslu ali ako ces ozbiljniju platu koja prelazi 1000eur, posao se nosi kuci, rade se smjene 12-14-16 sati dnevno itd. Za 8h dnevno u ovom sistemu i ne treba ocekivati vise od 500eur.


Sto se tice ovoga gore i epiteta cije je sto. To su laksi nacini da se pocne, nekad je bonus kad imas tu odskocnu dasku, kupuje ti vrijeme. No treba muda i za to, treba ubijediti roditelje stare komunjare da izderu 10-15k i zaloze stan da im dijete pocne biznis.

Nasuprot tome, kakvu reakciju šaljete? Bahaćenje, prosipanje izlizanih poštapalica o lošim splačnama, nemanju m00da ili hororom života u roditeljskom gnijezdu. Kuda ide ta priča? Čemu gledanje s visine? Niste li i vi onomad bili na početku?

Borim se protiv bolesnog sistema cijeli zivot. Da ne bi moje dijete prolazilo sto sam ja prolazio/im i sto ti i tvoja generacija prolazite sad, ali mora da se radi, i mora da se krene odmah. Jel nam moglo biti bolje, kako je bilo nekad a kako je sad, kako je u Njemacku/Ameriku, kako u Dansku rade 30sati nedjeljno a imaju vise para. To kod nas ne moze da se primijeni jos, i nece jos makar 15 godina, tako da nema cekanja, mora da se radi cijeli dan svaki dan. Poslije ce biti prekasno, kad se udje u 30ete kasno je ocekivati pocetke u profesionalnom ostvarenju.
Ne smije od poslodavca da se trazi fiksno radno vrijeme, ne smije da se kaze ne, ne smije se traziti vikend, ili godisnji odmor. Kad pristanes na minimum godinu dana robije, ne rada vec teske robije kao sto je ovo, onda ces skontati zbog cega odredjene stvari poslodavci traze, i skontaces kako se stize do plate od 1000eur
Da li ja podrzavam sve ovo? Ne svakako, ja od radnika nikada ne bih zahtijevao ovo sve gore. Ali ja nijesam jak poslodavac svakako i nemam uslova da dam 1000+ platu.
Ali oni koji imaju uslova ocekuju da radite duze-bolje-vise-upornije od njih, i jedino ce se velikim krvavim radom i odricanjima stici do zeljene pozicije. Ili makar da se proba.


Cilj uvijek opravdava sredstva u poslu. Tu nema zbora ni moralisanja, nema kompromisa.

I da se razumijemo, ja nijesam monstrum koji bi natjerao ljude da rade ovako. To je jednostavno surova realnost u kojoj zivimo. To je ovo gore sto sam naveo da ne razumijem kako ljudi sastavljaju kraj sa krajem sa platama od 500eur. Svjestan sam da je samo 1% populacije spremno da podnese zrtvu i materijalno se ostvari.

Kome se ne radi odje srecu moze da potrazi sa strane. Pa ko sta ponese...

Jeste, tako je. Imaćeš čast da ovaj citat, sutra dok budem pazario u lokalnom marketu, pokažem jednoj izuzetno dragoj srednjovječnoj ženici, dok se bude satirala ispod 7 puta teže palete za nepunih 200 EUR mj. bez slobodnog dana. Možda će, potaknuta tvojom opservacijom, uzet i drugu smjenu. Javljam odluku.
.

U svakom sistemu postoje nisko placeni poslovi.

Nijesu Bogovi stvorili svakoga da bude lijep ili pametan ili da brzo trci ili da je rajetan za biznis. Mora biti kasirki u Voli i vozaca kombija i taksista.. To je tako... Ali ne vjerujem da nas puno istih prati na forumu.

[Zedd]

Prigovaraš nekome čije plodove si gledao po gastronomskom dijelu foruma.



Na moju sreću nemam crnogorsku diplomu, niti radim za crnogorskog poslodavca... Ali, moji dragi ljudi uprkos svim svojim kvalitetima, trpe, dobrim dijelom iz zbog retorike koja se prosipa od strane svih vas koji idete linijom manjeg otpora. Vi koji u svemu nalazite nekakvo opravdanje i ne želite promjene, prvo svoje svijesti, pa nadalje svega što to donosi.

Doduše nisam gledao plodove niti sam znao da se baviš time. Na kraju krajeva to je za tebe plus a plodove uzeh za najbanalniji primjer.

Za ovo drugo se ne bih složio ali ni najmanje. Retorika manjeg otpora je bila prisutna kod naših očeva i vidi đe smo sad? Ja lično se ne uklapam ni u jedan politički kalup, makar ne još uvijek. Retorika manjeg otpora? Mislim da ti ne želiš da prihvatiš realno stanje stvari. Opet, plus je što imaš diplomu i što radiš za kompaniju koja nije iz ove države. Naravno, sistem treba mijenjati ali ja goloruk i sam da ga mijenjam? (opet primjer čisto radi bukvalista koji ovo čitaju)
Opet realno sagledavam stvari i za sad zarad egzistencije, čovjek se mora prilagoditi sistemu i raditi ono što nikad nije radio - ali kako Mojsije kaže, čak i magistar koji radi na kasi u kakvom marketu više od godinu dana je običan ćutuk.

E kad se promijeni sistem a izgleda da je krenulo, moći ćemo da pričamo o ustavnom pravu na zaradu i platama od 1000+.

[AmFi]

Prva stvar ko oce da radi i ne govori e ovo mi je ispod nivoa ili ja za ovo nijesam skolu/fakultet ucio nikad nidje nece stici.

Ja evo imam diplomu ekonomskog i radim posao koji moze da se radi sa osnovnom skolom i imam platu malo manju od 1000e. Ali nijesam rekao e meni je ispod nivoa da to radim necu ja bla bla. Idem da radim i gotovo.

Sad je dosao drug sa Work And Travel i donio oko 28 000e. Prosle godine je isto bio i donio 20 000. Ali kaze 2 posla je radio, jedan 3h neka glupost a drugi 8h ali je svaki dan imao overtime od 4 do 5h. Kaze odrao se od posla ali zna za sta je radio ta 3-4 mjeseca.

Ja imam sansu da idem u Svedsku da radim ali se i dalje premisljam. Posao ne znam sta bi bio ali me tatin prijatelj, covjek koji gore zivi 30g zove da dodjem kod njega i naci ce mi posao i zivjecu kod njega dok se malo ne snadjem. Ali i dalje mi je neka kocinica u glavu ne znam


Sent from my iPhone 7 using Tapatalk

[montenegrina]

Ovdje više nije ni poenta da ti imaš lagodan život i da zaradjuješ normalno. Jer ako si pametan i vidiš što se dešava oko tebe, kada vidiš kakvi su glupaci na kakvim mjestima i da jendostavno takvi odlučuju o tvom životu. Ne možeš se izdvojiti i praviti da ništa ne vidiš. Jer zaradiš novac, hoćeš da ga uložiš i onda ti o tome odlučuju nepismene budale, partijski pioniri ili nešto slično.
Konkretno, ja i muž dobro zaradjujemo, mislim on mnogo više Onda ja onaj svoj mali dio utopim u masu haha. Živimo da ne moram da mislim na novac, ali isto tako se ne razbacujemo i uvijek imamo uštedjevinu. NIkad nijedno od nas nijedan kredit.
Sve što smo zaradili, zaradili smo radom. Ne znam ko reče da je nemoguće. Jeste ali recimo on jako puno radi. Njegova logika je da sad dok je mlad stvori nešto jer nikad ne znaš što te čeka. Imamo svoj stan koji je sma zaradio, bez bilo čije pomoći. Od kad imamamo pravo glasa oboje smo opozicionari, tako da nema to politika ovo, ono. Neko reče zdravlje vs zarada. Ako nemaš zaradu, ode ti zdravlje od nervoze, tako da se na isto svede. Jer ovo je zemlja gdje ako nemaš da platiš, puštiće te da crkneš kao pašče. Drug mi je neki dan ležao sa 3 dana u KBC da mu nogu pod infekcijom niko nije previo, u krvavim čaršavima...
Ali moraš biti vrijedan, strpljiv, znati da uštediš kad treba. Može se fino zaraditi, oboje radimo u IT sektoru.
Ali nijesam od onih koji mogu da žive kao da ne postoje ljudi oko njih, meni je dobro baš me briga dje sam i kako ostali žive. Jednostavno iz ove zemlje treba otići, jer je to za sada jedini spas ako nećeš da ti budale, kriminalci i lopovi stoje nad glavom.
Već sma rekla da mi je brat u Švedskoj na Master studije. Kaže sve što smo čuli o Švedskoj istina je. Mjeseciam čeka da nešto ne valaj, ali nema toga, sve funkcioniše. POčetna plata 3000eur. Hrana u marketima, roba je istih cijena kao ovdje. Skuplje je stanovanje i restorani, alkohol i cugare.
Zamisli njihovih 3000 i naših 300eur.A tamo ručak sigurno nije 10 puta skupčji u restoranu...Nego nas ovdje straše pričama, tamo je sve preskupo, džaba im tolika plata.
Nego, ne dozvolite da vas svakodnevnica proguta, posla ima, tražite, usvaršavajte se, pokušavajte.

[Hell Raiser]

techlinkit da ti objasnim iz ličnog iskustva kako može da se bas fina para uzme:

Rođeni brat najboljeg druga poštenim radom zaradio je 2 stana, poslovni prostor u zgradu Maxim i 2 nova auta iz salona jedno sebi jedno ženi. Nikakva tajna nije momak se bavi zanatom (popravlja veš mašine, bojlere, šporete itd). Dnevno radi po 12-13h ali zato ima po 500€ pazara dnevno minimum. Ko oće da radi ima posla i može da zaradi fine pare. To što bi svi da džabalebare i da primaju po 1000€ mjesečno to je druga stvar. Postoji dosta legalnih načina da se zaradi, samo što treba smislit koji posao da se radi. Ko nije lijen može dobro da zaradi.

Pa nije ni tebi neki primjer. Momak je sigurno registrovan kao zanatska radnja, pausalno placanje poreza i prijavljuje svaku 15tu popravku. Pisanje racuna na bloku, a ako nesto zajebe mozes da se slikas. Sa druge strane d.o.o. Koja se bavi istim poslom je duzna da da garanciju za svaki posao, placa se pdv drzavi i drzi trgovacka knjiga sa svim ulaznim fakturama kao i provjere kucanja izlaznih.
Ne zelim da kazem da ti je drug zaradio neposteno, kada gledamo sve oko sebe, ali nije bas ni egzamplar postene zarade

Eto toliko

[BiTrAtE]

Ti smatras da su to neke ultra-velike pare za inzenjere ili generalno gledano ? Drug to je smijesan novac kako god okrenes (a pogotovo ako pricamo o usko specijalizovanom radu), a smijesan je i ovdje u nasoj sredini jer odredjeni dizu iz drzavne kase puno vise za nista. Pitaj malo bolje koliko su placeni IT poslovi i sl. vani pa se onda vrati ovdje da nas prosvijetlis.

Druže, 15 hiljada mjesečno je možda smiješno samo fudbalerima i nikome više, đe god na kugli zemaljskoj. Što se mene tiče, moja familija je u IT-u preko 20 godina i znam vrlo dobro kako su plaćeni IT poslovi čak imam i bliskih primjera. Ženin brat od ujaka godinama već radi u Americi, velikoj kompaniji gdje radi kao inžinjer. Počeo je sa 3000$ sada je na 8000$, ima mogućnosti da napreduje do 10k i to mu je plafon. Zube sređuje ovdje jer te tamo plombiranje samo izađe kao Sv. Petra kajgana a osiguranjem mu je pokrivena neka smijurija. Šišanje plaća po 50+$, parče bifteka u restoran da pojedeš nemaš niđe ispod 70$, jeste znatno sve skuplje, ne proporcialno kolika je razlika u platama ali reći da su iste cijene kao ovdje je malo smiješno Onda kum radi u Londonu u Fordu, mislim da je oko 7k funti plaćen.

$ećam se kad u Top Hil sretoh neke Francuze i u priču neku, bahanišu se oni sa Moetima i čudima i komentarišu kako je ovo raj na zemlji, ne mogu da vjeruju da je takva diskoteka tako JEFTINA, a ja ovamo sa društvom se prebiram po džepova kako bi regulisali dvije flaše Jacka... Mislim loš je primjer ali ga se $etih kristalno jasno jer sam se automatski zapitao đe mi živimo.

Slažem se da ovdje slabo ima prosperiteta i da su generalno svi poslovi plaćeni dosta manje nego što bi trebalo, ali isto tako tvrdim da nema većih neradnika nego ovdje, svi bi odmah tapacirana vrata i fotelje, svima je ispod časti da taxiraju, šišaju, postavljaju pločice, parket, rade oko instalacija - sve deficitaran kadar a da se useru od para!

[techlinkit]

Pa nije ni tebi neki primjer. Momak je sigurno registrovan kao zanatska radnja, pausalno placanje poreza i prijavljuje svaku 15tu popravku. Pisanje racuna na bloku, a ako nesto zajebe mozes da se slikas. Sa druge strane d.o.o. Koja se bavi istim poslom je duzna da da garanciju za svaki posao, placa se pdv drzavi i drzi trgovacka knjiga sa svim ulaznim fakturama kao i provjere kucanja izlaznih.
Ne zelim da kazem da ti je drug zaradio neposteno, kada gledamo sve oko sebe, ali nije bas ni egzamplar postene zarade

Eto toliko

Ne kazem da nema toga naravno, ali u tim zemljama ne mozes da dobijes dozvolu da se bavis tim poslovima sto neces imati dokaz da si strucan za iste, i niko te nece uzeti da mu radis na crno, jer bi njega to moglo pravno da kosta puno vise nego datog radnika. Nema nista na crno jer vlasnik objekta gdje radis posao mora da ima pravno valjan dokument, vezano za to ko mu je radio elektro popravke npr. da bi sjutra to mogao da pravda kod osiguranja ako se sto desi, i ne niko nije lud da rizikuje da mu se nesto desi na stanu/kuci/drugom objektu, i da ima poslije problema sa osiguranjem - nevezano za to je li to radio radnik na crno ili registrovani (i je li isti radnik uzrokovao stetu ili neko drugi), jer ako ne moze da dokaze da je registrovana osoba to radila, sa svom ispravnom papirologijom, osiguranje mu samo kaze cao i nema naknade stete.

[pumba]

Prva stvar ko oce da radi i ne govori e ovo mi je ispod nivoa ili ja za ovo nijesam skolu/fakultet ucio nikad nidje nece stici.

Ja evo imam diplomu ekonomskog i radim posao koji moze da se radi sa osnovnom skolom i imam platu malo manju od 1000e. Ali nijesam rekao e meni je ispod nivoa da to radim necu ja bla bla. Idem da radim i gotovo.

Sad je dosao drug sa Work And Travel i donio oko 28 000e. Prosle godine je isto bio i donio 20 000. Ali kaze 2 posla je radio, jedan 3h neka glupost a drugi 8h ali je svaki dan imao overtime od 4 do 5h. Kaze odrao se od posla ali zna za sta je radio ta 3-4 mjeseca.

Ja imam sansu da idem u Svedsku da radim ali se i dalje premisljam. Posao ne znam sta bi bio ali me tatin prijatelj, covjek koji gore zivi 30g zove da dodjem kod njega i naci ce mi posao i zivjecu kod njega dok se malo ne snadjem. Ali i dalje mi je neka kocinica u glavu ne znam


Sent from my iPhone 7 using Tapatalk

kolega moj je bio u Švedskoj da radi nekoliko mjeseci. Bilo je ok sa aspekta novca, ali mu se život nije nikako svidio. Jednostavno nije navikao na to da samo vikendom malo živne sve.

Sa aspekta teme, meni niko nije kriv što nijesam napravio novac do ja sam. Imao sam šansi više da nešto pokušam, nijesam to iskoristio i tako je kako je. Sada se krpim, ne žalim se što sam ispucao neke prilike, nikako ne krivim ni vlast ni opoziciju, ni Boga ni lošu sreću. Trudim se sad da uradim što mogu, radim više poslova, guram koliko mogu. Da bi plate mogle biti veće, mogle bi, da neki koji ne zaslužuju primaju mnogo više, istina, ali tako je kako je.

Može se kukati ili probati nešto, ali pričati da nema šansi nije istina. Ima ih i sad u više sfera. Znam dosta ljudi koji su od nule napravili solidan novac i baš mi je drago zbog njih, ima ih i na forumu. Država još pušta sivu zonu i time daje svjesno mogućnost da se stane na svoje noge, to se moglo iskoristiti i još može!

[Incognito]

Možda ću zvučati previše cliche, ali nisam siguran koliko je prava sreća u životu imati puno novca i juriti za karijerom...
Mislim da je "prava sreća" raditi onoliko koliko je dovoljno da imaš pristojan život a da opet imaš dovoljno vremena da ga živiš...
Nisam oduševljen klasičnim kapitalističkim sistemom gdje si samo jedan dio korporacijske slagalice (i ako i sam jesam trenutno) i gdje si "topovsko meso" - koliko doprinosiš toliko zarađuješ i crkni dok ne postigneš sve ciljeve...
Nemaj vremena za porodicu, prijatelje, djevojku, putovanja, odmor... Samo juri karijeru, radne sate, prekovremeno, napredovanja...
Sjutra kad se osvrneš, imaš 40 i nešto, loše zdravlje, novca možda tu i tamo, a vrijeme koje je prošlo? Vrijeme je jedan od najvrijednijih resursa ipak...
Ja sam za sada izabrao da živim onako da zarađujem taman za neki lagodan život, sa vremenom za svoje hobije, bez puno stresa...
Imao sam opcija za život i rad vani, za bolji prosperitet, bolje plate... Ne znam, radije ću poći negdje 10 dana motorom, makar i po Albaniji, nego na kraju godine da imam dodatnih 20-30.000 na računu a da nemam ni dana slobodnog...
Malo banalizujem, ali volio bih da svi budu zadovoljni time što imaju i da žive život sada...
Hvala.

[GRUNA'STAR]

Ja evo imam diplomu ekonomskog i radim posao koji moze da se radi sa osnovnom skolom i imam platu malo manju od 1000e. Ali nijesam rekao e meni je ispod nivoa da to radim necu ja bla bla. Idem da radim i gotovo.




Sent from my iPhone 7 using Tapatalk

Hahahahhahahahha .

Da li bi radio taj posao za 250€ I pričao kako ti nije ispod nivoa da radis taj posao s diplomom "ekonosmkog fakulteta" ( pun k ljudi koji imaju diplomu ).

Svi bi radili kao zanatlije, taksisti, magacioneri ali eto ne radite jer imate dobre poslove pa prosipate pricu po forumu

@Starwalker ima totalno realnu pricu

[Ulix]

Možda ću zvučati previše cliche, ali nisam siguran koliko je prava sreća u životu imati puno novca i juriti za karijerom...
Mislim da je "prava sreća" raditi onoliko koliko je dovoljno da imaš pristojan život a da opet imaš dovoljno vremena da ga živiš...
Nisam oduševljen klasičnim kapitalističkim sistemom gdje si samo jedan dio korporacijske slagalice (i ako i sam jesam trenutno) i gdje si "topovsko meso" - koliko doprinosiš toliko zarađuješ i crkni dok ne postigneš sve ciljeve...
Nemaj vremena za porodicu, prijatelje, djevojku, putovanja, odmor... Samo juri karijeru, radne sate, prekovremeno, napredovanja...
Sjutra kad se osvrneš, imaš 40 i nešto, loše zdravlje, novca možda tu i tamo, a vrijeme koje je prošlo? Vrijeme je jedan od najvrijednijih resursa ipak...
Ja sam za sada izabrao da živim onako da zarađujem taman za neki lagodan život, sa vremenom za svoje hobije, bez puno stresa...
Imao sam opcija za život i rad vani, za bolji prosperitet, bolje plate... Ne znam, radije ću poći negdje 10 dana motorom, makar i po Albaniji, nego na kraju godine da imam dodatnih 20-30.000 na računu a da nemam ni dana slobodnog...
Malo banalizujem, ali volio bih da svi budu zadovoljni time što imaju i da žive život sada...
Hvala.

Isto mišljenje imam.
Džaba meni dobra zarada, kada sam od zraka do mraka na poslu. A vrijeme je samo ono sa čime raspolažemo, i veći dio proveden na poslu vuče srazmjeno veću potrošnju na obaveze za koje se nije imalo dovoljno vremena. Tako da, obrni okreni, svak se ispruži koliko je dugačak.

[techlinkit]

Hahahahhahahahha .

Da li bi radio taj posao za 250€ I pričao kako ti nije ispod nivoa da radis taj posao s diplomom "ekonosmkog fakulteta" ( pun k ljudi koji imaju diplomu ).

Svi bi radili kao zanatlije, taksisti, magacioneri ali eto ne radite jer imate dobre poslove pa prosipate pricu po forumu

@Starwalker ima totalno realnu pricu

Posto su ogromne prilike u CG za razvoj i napredovanje, svuda poslovi nicu kao pecurke, ja bih da uvedemo besplatan rad, kao ideal jednog savrsenog naprednog modernog drustva, sto da se coek muci da radi za pare, neko drugi ce mu podizati porodicu i njega, on treba samo da radi do krajnjih granica fizicke izdrzljivosti da bi stekao iskustvo i potrebno znanje, da bi mogao da posmatra prirodu i drustvo, i metafizicke pojave u kosmosu, gleda u zvijezde i da uziva u istima, i da se relaksira, jer ce se bioloski opstanak sam regulisati, a sve naravno radi dobrobiti vladajuce kaste koja nam je donijela sve ove blagodeti uzivanja u bitnijim stvarima od kvalitetnog podizanja porodice, putovanja po svijetu, kao i sticanja bilo kakvih novih iskustava koja doprinose covjeku i licno i profesionalno - a za koja je potreban novac. I naravno nije sve u novcu - nesto je i u parama, kesu, nekretninama, akcijama na berzi i zlatu

Odoh sad sa sarkazmom u onaj Large Hadron Collider kao ministar za jevropsku dezintegraciju da uhvatim jednu fotku u LHC-u, ko zna mozda ako probaju ovi iz CERN-a da ubace nasu vrhovnu kastu u isti, mozda cak i pronadju neku novu do sad neotkrivenu materiju, kakav Higsov Bizon, ili nesto sl.

[starwalker]

Ovdje više nije ni poenta da ti imaš lagodan život i da zaradjuješ normalno. Jer ako si pametan i vidiš što se dešava oko tebe, kada vidiš kakvi su glupaci na kakvim mjestima i da jendostavno takvi odlučuju o tvom životu. Ne možeš se izdvojiti i praviti da ništa ne vidiš. Jer zaradiš novac, hoćeš da ga uložiš i onda ti o tome odlučuju nepismene budale, partijski pioniri ili nešto slično.

Stav za bilbord. I suština dobrog dijela moje priče koju kolege Gandafl, Zedd, kimmi, Mojsije i sl iz nekog razloga miniraju.

Konkretno, ja i muž dobro zaradjujemo, mislim on mnogo više Onda ja onaj svoj mali dio utopim u masu haha. Živimo da ne moram da mislim na novac, ali isto tako se ne razbacujemo i uvijek imamo uštedjevinu. NIkad nijedno od nas nijedan kredit.
Sve što smo zaradili, zaradili smo radom. Ne znam ko reče da je nemoguće. Jeste ali recimo on jako puno radi. Njegova logika je da sad dok je mlad stvori nešto jer nikad ne znaš što te čeka. Imamo svoj stan koji je sma zaradio, bez bilo čije pomoći. Od kad imamamo pravo glasa oboje smo opozicionari, tako da nema to politika ovo, ono. Ali moraš biti vrijedan, strpljiv, znati da uštediš kad treba. Može se fino zaraditi, oboje radimo u IT sektoru.

Imali ste kliker da odaberete profitabilnu profesiju, posebno isplativu u našem tranzicionom okruženju, gdje ne postoji ljuta konkurencija u toj branši, ili nije bila u ekspanziji kad ste startovali. Kao i mogućnost djelovanja kroz sistemske rupe u fiskalnoj politici, što privatnika u nekim segmentima stavlja u povoljniji poziciju od istog u sređenoj evropskoj državi. Ne kažem da ste to i koristili.

Visoko poštujem kada neko u CG prosperira marljivim radom i strpljenjem, isto tako kažem da se pomenuti pridjevi ne mogu navoditi kao univerzalno mjerilo uspjeha u svim profesijama. Recimo, da ste umjesto IT-a pokrenuli biznis u gastronomiji, prehrani, cvijećarstvu...dakle, rad s kvarljivom robom... uz sve druge troškove pristekle iz djelatnosti, a s kojima se ne susrećete u IT branši - gdje biste danas bili s istim intenzitetom rada, odricanjem, uloženim naporom? Imali biste iste, bolje ili daleko lošije rezultate?

Sfera u kojoj se posluje uveliko određuje i krajnji razultat.

Neko reče zdravlje vs zarada.Ako nemaš zaradu, ode ti zdravlje od nervoze, tako da se na isto svede. Jer ovo je zemlja gdje ako nemaš da platiš, puštiće te da crkneš kao pašče. Drug mi je neki dan ležao sa 3 dana u KBC da mu nogu pod infekcijom niko nije previo, u krvavim čaršavima...

Govorio sam o načinu sticanja zarade. Kada su metode stvaranja materijalnog istovremeno načini razaranja tjelesnog i duhovnog. Kada ignorišemo pitanje: Živimo li da bismo radili ili radimo da bismo živjeli? Koliko ćemo zaista biti uspješni ako ćemo svjesno žrtvovati najvrijedije što posjedujemo, zarad materijalne vrijednosti koja ostaje iza nas. Novac kao motivacija za život ili život kao inspiracija? U tom svjetlu zamislimo primjer uspješng momka po crnogorskim kriterijumima, profesionalnog keramičara/parketara, čiji se uspjeh mjeri zarađenim stanom s pogledom na more, BMW-om i lijepim računom u banci u svega nekoliko godina. Forumaši će reći - top, e to je život. Koliko je ustvari on uspješan, ako je u 30-oj u Brezoviku s pola pluća...uslijed oboboljenje na radu.

O tome, ta strana medalje.

[Gandalf_White]

Kakve su ovo mutljevine


http://crna.gora.me/vijesti/drustvo/...d-43-500-eura/


Plachi sirotiljo

Sent from my ALE-L21 using Tapatalk

[starwalker]

Borim se protiv bolesnog sistema cijeli zivot. Da ne bi moje dijete prolazilo sto sam ja prolazio/im

Tragom toga, mora pitati u čemu se zaista ogleda tvoja borba, šta su njeni temelji i u kojoj mjeri je opravdala inicijalnu namjeru. Prethodni komentar te ni u jednom slučaju ne razdvaja od profila prosječnog crnogorskog poslodavaca u vrtlogu profita i odnosu prema ambijentu, metodama i vrednovanju rada. Smatraš li da si u tom zanosu možda izgubio kompas?

Za ovo drugo se ne bih složio ali ni najmanje. Retorika manjeg otpora je bila prisutna kod naših očeva i vidi đe smo sad? Ja lično se ne uklapam ni u jedan politički kalup, makar ne još uvijek. Retorika manjeg otpora? Mislim da ti ne želiš da prihvatiš realno stanje stvari. Opet, plus je što imaš diplomu i što radiš za kompaniju koja nije iz ove države. Naravno, sistem treba mijenjati ali ja goloruk i sam da ga mijenjam? (opet primjer čisto radi bukvalista koji ovo čitaju)
Opet realno sagledavam stvari i za sad zarad egzistencije, čovjek se mora prilagoditi sistemu i raditi ono što nikad nije radio - ali kako Mojsije kaže, čak i magistar koji radi na kasi u kakvom marketu više od godinu dana je običan ćutuk.

Kvaka 22 featuring Gordijev čvor - MNE edition (remixed by Zedd)

E kad se promijeni sistem a izgleda da je krenulo, moći ćemo da pričamo o ustavnom pravu na zaradu i platama od 1000+.

Iskreno ću se radovati zbog tebe ako jednog dana probiješ taj sizifovski obruč nad životom.

[Gandalf_White]

Tragom toga, mora pitati u čemu se zaista ogleda tvoja borba, šta su njeni temelji i u kojoj mjeri je opravdala inicijalnu namjeru. .

Ne smijem da kazem.



Sent from my ALE-L21 using Tapatalk

[NSX]

Govorio sam o načinu sticanja zarade. Kada su metode stvaranja materijalnog istovremeno načini razaranja tjelesnog i duhovnog.

to je sve individualno, kao što ima pušača koji obole od raka pluća sa 40 god tako ima i onih koji žive preko 100 god isto je i za parketare keramičare itd.

generalno gledano najgore je radit bilo šta što te dovodi u kontakt sa našim narodom a to je bar 90% poslova jer džukela stvarno imamo ogroman procenat, malo šta me nervira kao kad oni koji vrte petocifrene iznose mjesečno ostaju dužni po 5e jer "nemaju sad" pa ti onda idući put kao zaborave i slično, nervira me što takve osobe uopšte postoje a kamoli što im je uspjelo da se "snađu" u ovom sistemu đe je džukelisanje očigledno na cijeni

[BiTrAtE]

Ja sam očigledno s Marsa pa' kad mi promiče ovo petocifreno mjesečno obrćanje u Crnoj Gori od strane pojedinaca...

Sent from my P10+ using Tapatalk

[NSX]

Ja sam očigledno s Marsa pa' kad mi promiče ovo petocifreno mjesečno obrćanje u Crnoj Gori od strane pojedinaca...

Sent from my P10+ using Tapatalk

ima nekoliko njih što rade sa autima mjesečno dovedu po 2-3 šlepe, 9 auta na šlepu po 1.500e u prosjeku neka bude pa računaj

[Zedd]

Kvaka 22 featuring Gordijev čvor - MNE edition (remixed by Zedd)



Iskreno ću se radovati zbog tebe ako jednog dana probiješ taj sizifovski obruč nad životom.

E moj Starki, sad si me duboko razočarao. Mislio sam da si jedan od rijetkih sagovornika na ovom forumu koji razumije srž bez glave u oblacima.

Namjerno izostaviš ovaj dio:

Naravno, sistem treba mijenjati ali ja goloruk i sam da ga mijenjam?

i onda moj post dobija drugu konotaciju i tako si iskonstruisao kvaku 22. Znači ispod sve te sofisticiranosti kojom odišeš stoji osoba koja je redovno u konfliktu sa različitim mišljenjima. Opet ti ponavljam, i ako imaš taj moderatorski status - spusti se na zemlju.

Nemam problem da priznam da sam sebičan u određenoj mjeri, makar kad se tiče stava da sam neću mijenjati ovo ****** u kojem se trenutno nalazimo ali sam spreman usred te sebičnosti da zavrnem rukave i da radim i ono za šta nisam učio. Dalje, u prvom postu napisah kako nam je čitavi sistem sjeban i donekle se taj stav podudara sa Montenegrininim, ali i dalje pokušavaš da me izvitoperiš.. Eto si sam priznao da nemaš našu diplomu i da ne radiš u našoj firmi, u čemu je onda problem? Brineš se za prijatelje rođake, što je razumljivo ali ako oni ne lome glavu oko tih stvari ne moraš ni ti u njihovo ime..

Za moj sizifovski obruč se ne brini, tanji je svakako nego tvoj, od sanjarenja se ne živi, nadam se da to nećeš naučiti na teži način, poyyy

[AltaMarea88]

Sporadicno vas pratim i nisam detaljno iscitala sve postove, ali dacu svoj osvrt na temu kao neko ko je veci dio svog punoljetnog zivota proveo i provodi van Crne Gore.
Na osnovu mog radnog iskustva u CG i van, moji zakljucci su sledeci:

1. Crna Gora je malo trziste, i samim tim su sanse za profesionalni razvoj dosta ogranicene u odnosu na visemilionska trzista, gdje kroz praksu ulazite u X razlicitih situacija koje vas profesionalno profilisu.
2. Crna Gora ima ozbiljnih problema sa kadrovima i njihovom strucnoscu. Obrazovanje je katastrofalno lose i previse se improvizuje, vjerovatno zbog manjka iskustva koje sam gore pomenula.
3. Vremenom sam shvatila da one silne razglednice sa Crnogorcima koji lijencare na nekoj plazi i sucu brke, negdje imaju smisla . Generalno gledano, mi jesmo relativno lijena nacija, koja vise cijeni komfor nego rad. Nismo bas neki "radni crvi" u poslu, cast izuzecima.

Sa druge strane, iako sam zivjela u jednom od najljepsih gradova na svijetu, tvrdim da nema komfornijeg mjesta za zivot od Crne Gore. Tamo je nekako sve na dohvat ruke, porodica ti je blizu, mozes za vrlo kratko vrijeme da promijenis ambijent u kome se nalazis (more, jezero, planina - zvucim kao turisticka organizacija ), nema guzvi, lako nadjes parking itd. Vama ovi razlozi vjerovatno zvuce smijesno, ali dok ne oprobate drugu stranu stvarnosti u velikim gradovima, niste svjesni koliko neke "sitnice" mogu da uticu na kvalitet zivota.

Ja sam se odlucila da ponovo podjem iz CG zbog profesionalnog usavrsavanja, iako sam zaradjivala mogu reci odlicno, ali osjetila sam da sam profesionalno dosegla neki limit preko koga ne mogu dalje da se razvijem u CG. Ne kajem se sto sam se odlucila na taj korak, ali cu vam reci da nije isto otici iz CG sa 18 godina, kada bas nista ne znas, ili 10 godina kasnije, kada shvatis sta su tebi bitne stvari u zivotu i kada vec imas izgradjen svoj zivot na jednoj teritoriji, a zivot ne podrazumijeva samo posao.

Suma sumarum, svako kroji svoje prioritete i odlucuje cemu ce da posveti svoje vrijeme. Ukoliko iz bilo kog razloga niste zadovoljni, ja uvijek podrzavam opciju "baci se u vatru", probaj, vidi iz sopstvenog iskustva da li je nesto za tebe ili nije. Mene licno najvise iritiraju primjeri kada se ljudi zale na svoju trenutnu situaciju i smatraju da bi negdje vise zaradjivali i da se njihova strucnost ne vrednuje dovoljno. Ako mislis da mozes vise da uradis vani, idi i probaj! O tome nema potrebe da pricas i naglabas - cutis, radis i podjes .

[starwalker]

@Zedd


Nije intencija da raspravu spuštamo na lični nivo, komentari su većinom na iznesene stavove o zadatoj temi. Kako su naši stavovi obično odraz naše ličnosti i poimanja stvarnosti koja nas okružuje - ukoliko smo bili iskreni pri njihovom iznošenju, onda nema problema u razumijevanju i interpretaciji naših misli.

Mi analiziramo iste društvene pojave i probleme iz različitih perspektiva, te je sukob mišljena o viđenom i doživljenom - logičan. Biti zarobljenjik žablje nam neće dati širu sliku niti nas izvesti na istu magistralu.

Priča u mojim objavama je linearna, bez skrivenih motiva, s fokusom na atmosferu i stanje na tržištu rada i posljedice koje ima na društvo u cjelini. Ništa dalje od toga.
Ukoliko je moj narativni stil težak, nerazumljiv ili udara u temelje na kojima počivaju nečije moralne, poslovne i druge vrijednosti, drago mi je da sam neke i razočarao, a možda istovremeno i potakao na razmišljanje o temi izvan ustaljenih šablona.

Zahvaljujem na komplimentima, a mi svi zajedno idemo dalje s temom.

[Zedd]

Lični nivo? Pa koliko shvatih, ljudi su iz nekih ličnih primjera naveli šta i kako misle/djelaju u dotičnom socioekonomskom okruženju. Ne, nemam ja ništa lično protiv tebe, naprotiv.

Složićemo se da se ne slažemo oko procenta ''sposobnih'' visokoškolaca. Nažalost, mnogim taksistima/kasirkama/molerima itd. je to kranji domet i pored diplome. I što je najgore, to je poražavajuće jer se ovaj fenomen ne može posmatrati kao crno bijelo. Sistem edukacije nam je sjeban a on vuče i sve ostalo. Koliko ljudi na tržištu rada je završilo fakultet čisto reda radi, da se pofali rođacima i prijateljima da ima svršen fakultet? Koliko ih je sposobno za rad u struci? Nema tu veze ni namazanost niti veze niti politika, nego čisto sposobnost?

Ne možemo mi štancati ekonomiste, pravnike i menadžere a u realnim strukama biti u konstantnom deficitu.. Nažalost neko mora biti i taksista, moler, kasirka - a tu iole sposoban čovjek može isplivati ka onom što teži (pa makar to bio posao u struci)..

Ti se lomiš razmišljajući za druge. Ako oni ne razmišljaju sami za sebe što i kako, niko im ne može pomoći a najmanje ti ili ja na ovom forumu..

[montenegrina]

Možda ću zvučati previše cliche, ali nisam siguran koliko je prava sreća u životu imati puno novca i juriti za karijerom...
Mislim da je "prava sreća" raditi onoliko koliko je dovoljno da imaš pristojan život a da opet imaš dovoljno vremena da ga živiš...
Nisam oduševljen klasičnim kapitalističkim sistemom gdje si samo jedan dio korporacijske slagalice (i ako i sam jesam trenutno) i gdje si "topovsko meso" - koliko doprinosiš toliko zarađuješ i crkni dok ne postigneš sve ciljeve...
Nemaj vremena za porodicu, prijatelje, djevojku, putovanja, odmor... Samo juri karijeru, radne sate, prekovremeno, napredovanja...
Sjutra kad se osvrneš, imaš 40 i nešto, loše zdravlje, novca možda tu i tamo, a vrijeme koje je prošlo? Vrijeme je jedan od najvrijednijih resursa ipak...
Ja sam za sada izabrao da živim onako da zarađujem taman za neki lagodan život, sa vremenom za svoje hobije, bez puno stresa...
Imao sam opcija za život i rad vani, za bolji prosperitet, bolje plate... Ne znam, radije ću poći negdje 10 dana motorom, makar i po Albaniji, nego na kraju godine da imam dodatnih 20-30.000 na računu a da nemam ni dana slobodnog...
Malo banalizujem, ali volio bih da svi budu zadovoljni time što imaju i da žive život sada...
Hvala.

Složiću se sa tobom od riječi do riječi. Nadam se da neću zvučati sad nekako "rasistički" hahaha, ali nekako uvijek vidim razmišljanja primoraca i to je ta filozofija života kojoj i sama pripadam. Radi ali uživaj i uvijek imaj vremena za sebe, familiju i svoja zadovoljstva. Mada, nijesam ni sumnjala u tvoje razmišljanje

Isto mišljenje imam.
Džaba meni dobra zarada, kada sam od zraka do mraka na poslu. A vrijeme je samo ono sa čime raspolažemo, i veći dio proveden na poslu vuče srazmjeno veću potrošnju na obaveze za koje se nije imalo dovoljno vremena. Tako da, obrni okreni, svak se ispruži koliko je dugačak.

Jesi li i ti primorac? Nema tih para što ti može platiti onu kafu uz more nedje i taj gušt

[AmFi]

Hahahahhahahahha .

Da li bi radio taj posao za 250€ I pričao kako ti nije ispod nivoa da radis taj posao s diplomom "ekonosmkog fakulteta" ( pun k ljudi koji imaju diplomu ).

Svi bi radili kao zanatlije, taksisti, magacioneri ali eto ne radite jer imate dobre poslove pa prosipate pricu po forumu

@Starwalker ima totalno realnu pricu

Bih radio ako nema sto drugo da se radi.

I radio sam za 250e malo vise od godinu dana. Pa nijesam kukao i psovao ovoga ni onoga. Radis iskrsnuce nesto bolje i sa vecom platom. Iskrslo je i eto.

Mogao sam da sjedim kuci, titram jajca i da ne radim taj od 250. Ali zasto kad mogu da radim. Ja ne bjezim ni od kakvog posla zaista.


Sent from my iPhone 7 using Tapatalk