Život • Zarada • Standard [2017/18]

[Mojsije]

Toliko ima prilika za networking i licno usavrsavanje, samo sto ljudi danas koriste telefone i kompjutere da slikaju guzice i misice iz teretane. Mogu da shvatim da neko radi nekoliko mjeseci ili godinu dana na kasu u Voli, mozd nema nista bolje trenutno, ali da neko to radi godinama, ocigledno da je ta osoba nasla neki opseg u kojem koristi najbolje svoj potencijal i vjestine.
I onda ljudi okruze sebe slicnim prosjecnim ili ispod-prosjecnim ljudima sa profesionalnog aspekta i ide godina za godinom.
Nista bez cimanja. I onda godina za godinom prodje cimajuci se i plata od 1-2k eura postane realnost. Sve se moze kad se coek potpuno posveti svom cilju. Realnom. Ne da sleti na Mars. Mada ce i to izgleda bit moguce za par decenija.


Sent from my SM-A510F using Tapatalk

[aigokeros]

Problem je i u edukaciji, nismo velika sredina da svaki privatni biznis uspije. A da ne pričamo tretman kod banaka i birokratiju itd.
Ako smatramo neiskorištenom prilikom ispred nosa to što nismo otvorili kafić u City kvart, onda i neka je situacija takva, kakva je.

[kimmi]

Sigurno. Sad probaj na to ukazati svakoj kasirki, taksisti, sobarici, magacioneru, konobaru... (u bečelor / master grupi) kako nemaju ništa od gore boldovanog i kako ne zaslužuju ni taj posao koji trenutno rade jer su eto nesposobni, nenamazani da iskoriste silne prilike za profesionalni napredak koje im se svakodnevno nude.

Bravo majstore, e stvarno si iskarikirao svaka ti cast.

Poenta mog posta je bila da su ljudi vaspitani da rade za platu do penzije, puni im se glava sa pricom cuti, dobro je, sjedi radi, vidis kako oni tamo znas oni ti I ti zive, tebi je super.

Grijeh je sto se mladim ljudima sa kapacitetom ubija volja za bilo kakvim odskakanjem od "utabanog puta" koji su zamislili roditelji. Podrska za bilo kakvo skretanje ne postoji.

Kad vidis kakvi neobrazovani cutuci su napravili pare, prosto se covijek bijedno osjeca.

U svakom drustvu postoji dio populacije koji se bavi tom vrstom posla. Biti kasirka, magacioner, taksista su zanimanja koja nikom ne bi trebala da su ispod casti. Kako imam porodicu, u slucaju da ne daj boze djecu ne mogu da prehranim ne bi mi bilo ispod casti ni da idem da kopam kanale, tako da ti je prica izlisna.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[techlinkit]

Bravo majstore, e stvarno si iskarikirao svaka ti cast.

Poenta mog posta je bila da su ljudi vaspitani da rade za platu do penzije, puni im se glava sa pricom cuti, dobro je, sjedi radi, vidis kako oni tamo znas oni ti I ti zive, tebi je super.

Grijeh je sto se mladim ljudima sa kapacitetom ubija volja za bilo kakvim odskakanjem od "utabanog puta" koji su zamislili roditelji. Podrska za bilo kakvo skretanje ne postoji.

Kad vidis kakvi neobrazovani cutuci su napravili pare, prosto se covijek bijedno osjeca.

U svakom drustvu postoji dio populacije koji se bavi tom vrstom posla. Biti kasirka, magacioner, taksista su zanimanja koja nikom ne bi trebala da su ispod casti. Kako imam porodicu, u slucaju da ne daj boze djecu ne mogu da prehranim ne bi mi bilo ispod casti ni da idem da kopam kanale, tako da ti je prica izlisna.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Covjek je u pravu, zasto smatras da je iskarikirao, ajde navedi jedan konkretan primjer u CG, u zadnjih 30 god. da je neko napravio pare odje postenim radom, trudom, znanjem i samo svojim licnim sposobnostima i vjestinama. Naravno ne smatram da u sposobnosti i vjestine spadaju razne aktivnosti kriminalnog tipa, namjestaljki raznih vrsta, podmicivanja, reketiranja, ili pravljenja biznisa na racun toga sto ces drugom uzet koru hljeba zakidajuci ga na plati, penziji, osiguranju, dnevnicama, nocnom i prekovremenom radu i svemu ostalom sto sleduje radnika u normalnom radnom okruzenju. Koji su to cutuci konkretno odje napravili posteno pare, a da nijesu imali ili namjesten posao, ili namjesten monopol u odredjenoj oblasti ? Ajde osmisli posao ovdje i napravi paru u ovoj sredini, u kojoj ne mozes ni trafiku da otvoris a da ti ne dodju da te reketiraju. Apsurdna je sva ova prica, jedinu volju koju trebaju mladi ljudi da imaju je da odu iz ove crne rupe, jer ce bioloski nestati kako je krenulo.

Kad cujem price koje su silne prilike dostupne ovdje da se covjek prosto najezi, tako mi tih velikih prilika da se inzenjeri i ostali strucnjaci prekvalifikuju svi u sobarice, kuvarice, konobarice, ili u strucno osoblje u oblasti najstarijeg zanata, da bi naravno jedna grupa dementnih osoba koje su citavu zemlju opustosili, mogla da uziva u svom plijenu dok ih svi ostali sluze kao obicni robovi.

[Tom]

Sto ne krenes onda, nemoj da te forumasi zadrzavaju!

Poslato s Jadrana

[Bøgíñjå]

Covjek je u pravu, zasto smatras da je iskarikirao, ajde navedi jedan konkretan primjer u CG, u zadnjih 30 god. da je neko napravio pare odje postenim radom, trudom, znanjem i samo svojim licnim sposobnostima i vjestinama. Naravno ne smatram da u sposobnosti i vjestine spadaju razne aktivnosti kriminalnog tipa, namjestaljki raznih vrsta, podmicivanja, reketiranja, ili pravljenja biznisa na racun toga sto ces drugom uzet koru hljeba zakidajuci ga na plati, penziji, osiguranju, dnevnicama, nocnom i prekovremenom radu i svemu ostalom sto sleduje radnika u normalnom radnom okruzenju. Koji su to cutuci konkretno odje napravili posteno pare, a da nijesu imali ili namjesten posao, ili namjesten monopol u odredjenoj oblasti ? Ajde osmisli posao ovdje i napravi paru u ovoj sredini, u kojoj ne mozes ni trafiku da otvoris a da ti ne dodju da te reketiraju. Apsurdna je sva ova prica, jedinu volju koju trebaju mladi ljudi da imaju je da odu iz ove crne rupe, jer ce bioloski nestati kako je krenulo.

Kad cujem price koje su silne prilike dostupne ovdje da se covjek prosto najezi, tako mi tih velikih prilika da se inzenjeri i ostali strucnjaci prekvalifikuju svi u sobarice, kuvarice, konobarice, ili u strucno osoblje u oblasti najstarijeg zanata, da bi naravno jedna grupa dementnih osoba koje su citavu zemlju opustosili, mogla da uziva u svom plijenu dok ih svi ostali sluze kao obicni robovi.

Skroz se slažem da je u CG sve kako ne treba.
Radila sam u marketing sektor jedne naše velike firme, i posle 8 mjeseci što me nisu osiguravali (može im se ) a u kontinuitetu sam ih napominjala, sad sa "gospodom" imam sudski spor. Poslala sam im i inspekciju rada, pa nakon iste 13-oro su osigurali i zvali me bivše kolege da se zahvale.

Pored svih svojih kvalifikacija ovdje nisam u mogućnosti da osnujem sopstvenu firmu, a od onih što započinju posao ilegalnim novcem mi se okrene želudac jer izgravaju nešto.
Preko glave mi je CG, jer sam u poziciji da u kontinuitetu moram da se borim za prava koja mi zakonom pripadaju.
Čim dovedem znanje njemačkog na nivo da mogu da se zaposlim tamo neće me više gledati CG.

[kimmi]

Definitivno nijesam trebao da se ukljucujem u "diskusiju". Svaka zivotna prica se obrne na politiku, nazalost.

Napisao sam sto stvarno mislim. Ima mnogo vise ljudi nego sto mislis koji su zahvaljujuci mozdanim vijugama I trudu napravili pristojne pare. Ja ne pricam o milionima I milijardmama, nego o pristojnom kapitalu koji se sastoji od nekoliko stanova ili poslovnih prostora I nesto ustedjevine.

Ima I medju forumasima postenih ljudi koji su napravili sa svojih 10 prstiju ozbiljne pare I godisnje prihoduju par desetina hiljada eura od postenog privatnog posla. Da nije moguce, moguce je. Da mogu I trebaju biti bolji I ravnopravniji uslovi, slazem se.

Kad rece kako nema niko posten da je napravio pare. Evo sad nema 15 minuta prodjoh pored Tempa, prodavnice sportske opreme. Śeva (vlasnika) znam odavno, cak prije nego sto je otvorio malu prodavnicu na tuskoj pjaci sa prodajom bicikala (prije 20 godina). Sticajem okolnosti znam dosta vlasnika malih ili srednjih firmi koji su posteni ljudi koji fino rade I zaradjuju. Moj najbolji prijatelj je sa zenom otvorio firmu prije 4 godine I u medjuvremenu kupio stan od 100m2 I poslovni od 80m2. Prije toga su crncili kod privatnika oboje 10 godina za platu I naucili posao. Sad razvaljuju kako rade.

Nego, odustajem, vi odje sve znate.



Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[techlinkit]

Skroz se slažem da je u CG sve kako ne treba.
Radila sam u marketing sektor jedne naše velike firme, i posle 8 mjeseci što me nisu osiguravali (može im se ) a u kontinuitetu sam ih napominjala, sad sa "gospodom" imam sudski spor. Poslala sam im i inspekciju rada, pa nakon iste 13-oro su osigurali i zvali me bivše kolege da se zahvale.

Pored svih svojih kvalifikacija ovdje nisam u mogućnosti da osnujem sopstvenu firmu, a od onih što započinju posao ilegalnim novcem mi se okrene želudac jer izgravaju nešto.
Preko glave mi je CG, jer sam u poziciji da u kontinuitetu moram da se borim za prava koja mi zakonom pripadaju.
Čim dovedem znanje njemačkog na nivo da mogu da se zaposlim tamo neće me više gledati CG.

Upravo tako.

@kimmi - Politika je sastavni dio zivota i drustva, i ne mozemo drustvo niti pojave u istom posmatrati odvojeno od politike, nazalost ili ne.

Evo teoretski da covjek ima osmisljenu ideju, ima volju, zelju, znanje i radno iskustvo. Odakle djevojci/momku kapital da pocne i razvije svoj biznis. Da ne pricamo sad o raznim mikro-kreditima, kreditima i ostalim glupostima jer kad covjek stavi sve to na papir nema sanse da se ikad izvuce iz dugova ako krene tim putem. Kad su tolike prilike za privatni biznis u CG, zasto CG vlada ili bolje reci vladajuca kasta - posto smo vec na nivou kasti kao u Indiji ako ne i gore, ne osnuje fond za finansiranje malog i srednjeg biznisa, iz kojeg ce mladi ljudi moci bespovratno da povlace novac i investiraju u svoj posao uz obavezu da isti novac vrate u slucaju da ne ispune zakonske norme poslovanja - nikakvo kreditiranje sa ogromnim kamatama ili sl. Ovakav model postoji svuda u razvijenom svijetu, gdje cak gradovi daju iz svojih budzeta novac za razvoj malog biznisa u iznosima od nekoliko desetina hiljada EUR/AUD/USD. Ali ne, kod nas odmah hoce da te kreditiraju i da ti debelo naplate prije nego sto si i poceo posao, sa raznim kamatama, taksama, porezima i cudima. Vidim poceli su sad sa raznim startup akceleratorima i sl. na polju digitalnih tehnologija i fondovi su im tipa 500K EUR - oni koji su upoznati sa datim sektorom znaju da ovaj iznos nije dovoljan ni za jednu firmu (a ne za vise njih) koja zeli da ozbiljno plasira digitalni proizvod globalno, a sudeci po informacijama koji su projekti izabrani za dati fond mogu reci da je prica blago receno krajnje neozbiljna - i prakticno i inzenjerski gledano jer dati projekti ama apsolutno ne doprinose niti zaposljavanju gradjana CG, niti nekom konkretnom socijalnom, ekonomskom i drugom boljitku za gradjane CG - naravno ako je pravi, istinski cilj datih fondova da se donese boljitak citavom drustvu a ne povlascenim pojedincima.

p.s. Podijeli sa nama kako se dati privatnici nose sa lokalnim poslovnim okruzenjem, kako su napravili kapital za pocetak poslovanja, kako odrzavaju pozitivan tok novca, kako uspijevaju da izvrse naplatu svojih usluga, kako im ostaje profit kad se sve obaveze izmire prema drugim firmama, svojim radnicima (prvo), pa prema sebi i sl. kako bi i potencijalni preduzetnici imali informacije pa da svi budu uspjesni kao oni.

[goozica]

Problem je sto odje ljudi oce sve odma sad, preko noci, a to ne ide bas tako. Rijetko ko oce da guli za sitno nekoliko godina da bi vidio napredak.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[starwalker]

Toliko ima prilika za networking i licno usavrsavanje, samo sto ljudi danas koriste telefone i kompjutere da slikaju guzice i misice iz teretane. Mogu da shvatim da neko radi nekoliko mjeseci ili godinu dana na kasu u Voli, mozd nema nista bolje trenutno, ali da neko to radi godinama, ocigledno da je ta osoba nasla neki opseg u kojem koristi najbolje svoj potencijal i vjestine.

Jeste, gomila je prilika. Istovremeno je i gomila pojedinaca različitih afiniteta, različitih pogleda na profesionalni rast, različitih predispozicija za ove ili one online poslove... Dvije su strane te istine, jedna je ta da ne može ili ne želi svako da bude net freelancer i sl u online sferi, bez obzira na znanje koje posjeduje. Druga je, da u današnjem društvu oni koji su se pronašli tu i ostvaruju solidna primanja, u ogromnoj većini ne žele da svoje iskustvo podjele s drugima (odlika ovog mentaliteta) i na taj način upoznaju ove druge u začaranom krugu koji teže nekakvim promjenama na profesionalnom planu i mogućnostima prema boljoj budućnosti.

Lagano je pričati kako se sve danas može i kako je dostupno ako se dovoljno iscimaš. Ne pričamo kolika je cijena cimanja. Ne pričanmo o etičkim normama koje pojedinac treba da pogazi da bi došao do cilja u crnogorskom društvu. Mnogi 'uspješni' to ne razumiju, ali postoje još uvijek ljudi kojima novac nije božanstvo i gospodar nad životnim odlukama. To su isti ovi koje vi zovete nesposobnima.

Nista bez cimanja. I onda godina za godinom prodje cimajuci se i plata od 1-2k eura postane realnost. Sve se moze kad se coek potpuno posveti svom cilju. Realnom. Ne da sleti na Mars. Mada ce i to izgleda bit moguce za par decenija.

Jeste. Cimanje za master, cimanje na kruzer, cimanje za Emirate.... (neosporavam silne impresije i stečena nova iskustva... ) da bi na povratku u našem bajnom turizmu u najvećem broju slučajeva dogurali najviše do front desk managera. Ako si ti ostvario bolje, slobodan si da to i podijeliš. U međuvremenu, u susjednoj Hrvatskoj, za istu poziciju dovoljan je IV stepen kvalifikacije turističkog smjera. Bez gore pomenutog cimanja.. opet do blagodeti iskustava koja tog radnika čine konkurennim u cijeloj Evropi.

Da budem jasniji, govorim o iskrivljenjim vrijednostima, smutljivom i pokvarenom ponašanju jako često sažetom u - cimanju za posao, i osobama koje još uvijek cijene kako sebe tako i druge... osobe koje vjeruju u poštenje, kojima ne pada na pamet da se cimaju konobareći po kruzerima da bi se ovdje poslodavcu prodavali kao stručnjaci i tako uzimali poslove kandidatima sa stvarnim iskustvom. Ko ima želudac i manjak savjesti, nek se cima.

Bravo majstore, e stvarno si iskarikirao svaka ti cast.
Poenta mog posta je bila da su ljudi vaspitani da rade za platu do penzije

Poentiraj to prosječnom Njemcu ili nekom drugom Evropljaninu da rad za platu nije univerzalno ljudsko i pravo zagarantovano Ustavom

Kad vidis kakvi neobrazovani cutuci su napravili pare, prosto se covijek bijedno osjeca.

Jeste. Legalno i bez konekcija, u jako malom procentu.

U svakom drustvu postoji dio populacije koji se bavi tom vrstom posla. Biti kasirka, magacioner, taksista su zanimanja koja nikom ne bi trebala da su ispod casti. Kako imam porodicu, u slucaju da ne daj boze djecu ne mogu da prehranim ne bi mi bilo ispod casti ni da idem da kopam kanale, tako da ti je prica izlisna.

Ne ide ti vađenje. Ponavljam, ukaži svim vlasnicama i vlasnicima bečelor/master diplome na gore navedenim pozicijama da ne koriste prilike koje su im pred nosom. Ne umiju, ne znaju, nemaju ni zeru moguceg kapitala i hrabrosti. Ako urodi plodom, biće mi posebno drago za sve ljude obrazovnih profila - prodavač, konobar, turistički tehničar, slastičar.. i sl. da konačno budu konkurentni na tržištu rada i dođu na pozicije koje im sada brutalno okupiraju diplomirani pravnici, ekonomisti, učiteljice i dr.

[starwalker]

Nego, odustajem

Tužno je kad zagovarač upornosti, ovako lako diže sidro.

vi odje sve znate.

Naprotiv, jako su nam skučeni vidici... Vapimo za svjetlom vas prosvjetljnih

[Gandalf_White]

Pokusavam da izbjegnem ovu pricu jer prosli put su me razapeli ljudi.
Mora prvo covjek sam sa sobom da odluci sta mu je najbolje...

Da li je zadovoljan da zivi sa majkom i tatom radi u struci za 300eur i da je "postovani" strucnjak.
Ili ce da preuzme stvari u svoje ruke i budu muskarac/zena kojima ne smeta sto je cijelu zemlju djao ponio i sto je DPS povarao sve.

"Za dobro krme nema losih splacina"
Ljudi koji biraju posao i ne rade, radije nego rade bilo sta i traze nesto bolje i za 10ce godina raditi isto.
Ljudi koji su vrijedni, pametni i struci naci ce nacin.
Pored pljacke i politicke situacije, nezaposlenosti i pohare drzave ja ne znam ni jednog pravog strucnjaka u svom polju da je bez posla. Sa druge strane znam na stotine "strucnjaka" sa diplomom i pricom necu ja da vozim taxi ili radim kao asistent neciji, necu ja da radim u magacin ili kao menadzer prodaje... Ja sam / ubacite struku /.

- Online kursevi
- Specijalizacija u poljima
- sticanje iskustva van svog polja
- sticanje iskustva u svom polju od samog pocetka i od najnizih pozicija kako bi se upoznali sa radom


Onda poslije toga postaviti sebi pitanje koliko minimalno vrijedi moj radni dan. Ja sam sebi postavio cijenu od 70eur - 5 radnih dana 350 radni mjesec 1400. Ispod toga ne zelim da radim ni za koga ni minut preko 8 sati i naravno necu da radim subotu i nedelju.

Da li ce me neko platiti toliko ?
Nece

Onda krene covjek sa pricom - Da vidim kako cu poceti svoj posao. Nacera se majka da digne kredit, proda se zemlja u goliju ili djedovina na pjenu od mora, renoviraju se 2 sobe u kucu ko ima na primorje pa se prodaje turistima... Uzme se tatin stari auto ubaci se na taxi pa poslije godinu jos jedan.


Sta znam... Ko hoce da se raspada od posla i radi 12-15 sati dnevno posla ima, ne nuzno za platu vec za iskustvo.


Ali samo razmislite o ovome. 2 godine rada za 350 eur bruto vam donose 8000eur.
Iskustvo koje steknete kosta meleone

Poyy

Sent from my ALE-L21 using Tapatalk

[Bronx-PG]

techlinkit da ti objasnim iz ličnog iskustva kako može da se bas fina para uzme:

Rođeni brat najboljeg druga poštenim radom zaradio je 2 stana, poslovni prostor u zgradu Maxim i 2 nova auta iz salona jedno sebi jedno ženi. Nikakva tajna nije momak se bavi zanatom (popravlja veš mašine, bojlere, šporete itd). Dnevno radi po 12-13h ali zato ima po 500€ pazara dnevno minimum. Ko oće da radi ima posla i može da zaradi fine pare. To što bi svi da džabalebare i da primaju po 1000€ mjesečno to je druga stvar. Postoji dosta legalnih načina da se zaradi, samo što treba smislit koji posao da se radi. Ko nije lijen može dobro da zaradi.

[NSX]

slažem se sa Bronxom majstori koji rade dobro i imaju jake preporuke zarađuju ovdje skoro koliko i u nekoj zapadnoj državi

nego za 90% ovdje je sramota da obuku majstorsko odijelo, ada nijesu zbog toga UDG završili

[techlinkit]

techlinkit da ti objasnim iz ličnog iskustva kako može da se bas fina para uzme:

Rođeni brat najboljeg druga poštenim radom zaradio je 2 stana, poslovni prostor u zgradu Maxim i 2 nova auta iz salona jedno sebi jedno ženi. Nikakva tajna nije momak se bavi zanatom (popravlja veš mašine, bojlere, šporete itd). Dnevno radi po 12-13h ali zato ima po 500€ pazara dnevno minimum. Ko oće da radi ima posla i može da zaradi fine pare. To što bi svi da džabalebare i da primaju po 1000€ mjesečno to je druga stvar. Postoji dosta legalnih načina da se zaradi, samo što treba smislit koji posao da se radi. Ko nije lijen može dobro da zaradi.

Nazalost nemam pojma o tim oblastima inace bih se bavio istima

To je super ako radi kvalitetno i moze da nadje klijente, a realno to su stvari koje ljudima trebaju, i moraju da ih plate htjeli ne htjeli. Ja odlicno baratam raznim racunarskim sistemima i sitnim i krupnim, a te stvari ovdje nikoga ne interesuju, a firme koje rade to ovdje tako smijesno placaju i sveli su to na presmijesan nivo da nema coek sto da trazi u toj grani u CG, a privatno kad firmama kazes korektnu cijenu za te stvari gledaju te kao da si pao sa Marsa, i odmah kazu a pa to ovaj drugi nudi za 5-10 puta manje, i sto onda reci ? Inace radim vise racunarskih oblasti, za koje su inzenjeri vani placeni i po 10-15K EUR mjesecno, ali je to lokalnim poslovnim saradnicima smijesno (neki su cak isli dotle da kazu kako je sve to banalno - banalno posto oni nijesu spremni da plate korektno za iste), ali opet hoce znanje i kvalitet, a nece da plate u odnosu na dato.

[Caesar]

Ne možeš naći dobrog keramičara za lijek. Inače se u svijetu traže zanatlije. Moje ću u zantske skole pa ako oce nek idu na faks al ce zanat imati u rukama. Plus dva jezika do kraja srednje da nauče. Barem da znam da ce leba imat jesti ako ne ovdje onda nedje drugo.

[NSX]

Nazalost nemam pojma o tim oblastima inace bih se bavio istima

To je super ako radi kvalitetno i moze da nadje klijente, a realno to su stvari koje ljudima trebaju, i moraju da ih plate htjeli ne htjeli. Ja odlicno baratam raznim racunarskim sistemima i sitnim i krupnim, a te stvari ovdje nikoga ne interesuju, a firme koje rade to ovdje tako smijesno placaju i sveli su to na presmijesan nivo da nema coek sto da trazi u toj grani u CG, a privatno kad firmama kazes korektnu cijenu za te stvari gledaju te kao da si pao sa Marsa, i odmah kazu a pa to ovaj drugi nudi za 5-10 puta manje, i sto onda reci ? Inace radim vise racunarskih oblasti, za koje su inzenjeri vani placeni i po 10-15K EUR mjesecno, ali je to lokalnim poslovnim saradnicima smijesno (neki su cak isli dotle da kazu kako je sve to banalno - banalno posto oni nijesu spremni da plate korektno za iste), ali opet hoce znanje i kvalitet, a nece da plate u odnosu na dato.

nauči par stranih jezika i bježi napolje što ti ja zla oću

[Gandalf_White]

Ne možeš naći dobrog keramičara za lijek. Inače se u svijetu traže zanatlije. Moje ću u zantske skole pa ako oce nek idu na faks al ce zanat imati u rukama. Plus dva jezika do kraja srednje da nauče. Barem da znam da ce leba imat jesti ako ne ovdje onda nedje drugo.

Moj stari je burazeru rekao dok je bio jos u srednjoj. Poslacu te u njemacku kod druga da naucis zanat i da budes najjaci frizer u CG.

Moj burazer nije htio da cuje, jos on onako lijep stamen, pravi pornicar. Htio je fakultet pa sad krca muda po kruzerima po 16h dnevno svaki dan a mogao je biti gospodin i uzimati ovim nalickanim fufama po Podgorici 20eur za 5min

[Zedd]

Ao šta se radi. Starki skalaj malo sa bogovskim kompleksom pls i spušti se na zemlju u međuvremenu


Da vas pitam nešto, koliko vas je spremno da zavrne rukave i da radi na selu recimo? Ono posadiš krompir, pasulj, kupus i druge kulture? Koliko bi vas bilo sposobno da to radi da je u pitanju gola egzistencija? Par ljudi da ti kažem. Uzeh poljoprivredu kao primjer.

Dakle, moja paralela je sledeća Starkiboi, koliko je od tih bačelor/master diploma ćutuka? Ja ću ti reći - 80%. U kombinaciji sa trenutnim političkim sistemom a i edukaciojom u CG, imamo za fenomen da je većina visokoškolaca zapravo nesposobna za bilo koji rad van uske struke (a upitno je i koliko je sposobna za struku da nije veza/političke podobnosti). Na tvoju žalost, sistem se neće prilagoditi tebi nego mora biti suprotno. Meni nije problem da radim par godina za platu od 300+e, jer svako iskustvo se računa i svako je dobro došlo. U najgorem slučaju da sve ovo ode u krasni, ja sam u prednosti jer znam šta je težak rad mimo diplome.

Caesar masu puta žalim što nisam neki zanat završio, mada nikad mi nije kasno da proširim znanje, pa makar za mene samog.

E da, da dodam i da bi se složio sa Kimiem oko šansi, samo što ih je masu više u PG i po primorju nego po ostatku CG.

[BiTrAtE]

Ali 10-15k mjesečno veli i još se čudi što ga gledaju ka' da je s Marsa pao :lolblue:

[stefke]

Biće bolje

Najjaca je prica bila prije, ja profesionalno reinstaliram windows i uzimali po 50e ljudi za to, mozda i vise

[techlinkit]

Ali 10-15k mjesečno veli i još se čudi što ga gledaju ka' da je s Marsa pao :lolblue:

Ti smatras da su to neke ultra-velike pare za inzenjere ili generalno gledano ? Drug to je smijesan novac kako god okrenes (a pogotovo ako pricamo o usko specijalizovanom radu), a smijesan je i ovdje u nasoj sredini jer odredjeni dizu iz drzavne kase puno vise za nista. Pitaj malo bolje koliko su placeni IT poslovi i sl. vani pa se onda vrati ovdje da nas prosvijetlis. Nije u pitanju reinstalacija Windows-a i sl. zajebancije - a i data aktivnost se vani placa 10 puta vise nego ovdje. Kad ti obavljas odredjeni posao - pod uslovom da ga obavljas kvalitetno, da li racunas u nadoknadu za isti i vrijeme koje si potrosio da steknes znanje, vjestine i radno iskustvo da bi isti mogao da obavljas ? Kad radis na odredjenom radnom mjestu da li racunas da je to tvoje vrijeme ili firmino vrijeme, i da li smatras da samo trebas da budes placen za onoliko koliko ti neko kaze da si ti radio ?

Pitaj i koliko su placeni zanatski poslovi isto, podji malo do Novog Zelanda / AU i sl. pa pitaj koliko je zamjena prekidaca ili sijalicnog grla ili sl. pa uporedi - evo ti primjer zamjena prekidaca - 130-160 EUR, i nije to zato sto su oni ludi ili ne znam koliko pametniji od nas, nego zato sto se cijeni rad i trud.

p.s. Nijesi me inace dobro shvatio, nijesam ja nikome (od mojih bivsih saradnika) lokalno trazio te pare, jer ih mnogo manji novac boli kao da su na samrti, a ne bih da im zdravlje strada, posto im obraz, postenje i korektnost nece stradat slobodno zbog nedostatka datog

[Gandalf_White]

Pitaj i koliko su placeni zanatski poslovi isto, podji malo do Novog Zelanda / AU i sl. pa pitaj koliko je zamjena prekidaca ili sijalicnog grla ili sl. pa uporedi - evo ti primjer zamjena prekidaca - 130-160 EUR, i nije to zato sto su oni ludi ili ne znam koliko pametniji od nas, nego zato sto se cijeni rad i trud.

Nije placeno zato sto se cijeni rad i trud vec zato sto je standard stanovnistva takav da mogu da plate 80aud sat za vodoinstalatera i elektricara... Ako cemo komparativno standard vise je placen elektricar kod nas nego kod njih. Ili mehanicar.

Jer recimo kod svakog mehanicara ti je dobar dan 30-50eur. Sto ti je 10% od prosjecne plate

[starwalker]

Pokusavam da izbjegnem ovu pricu jer prosli put su me razapeli ljudi.

Gandalfe, cijenim tvoj referat o uspjehu. No, nije univerzalan i kompatibilan sa svim profilima ličnosti na putu profesionalne izgradnje pojedinca. Iako nam ambicije u osnovi mogu biti iste, izbor puta do željenog cilja uveliko je uslovljen tipom ličnosti i odnosom prema okruženju.

Mora prvo covjek sam sa sobom da odluci sta mu je najbolje...

...upotrebiti kao metodu do željenog cilja. Držati se Makijavelijeve - cilj opravdava sredstvo - ili se držati pravedne riječi, pa čak nekad raditi i na svoju štetu ali ostati doslijedan svojim principima. Te aspekte se zanemaruje u vašim receptima uspjeha.

Da li je zadovoljan da zivi sa majkom i tatom radi u struci za 300eur i da je "postovani" strucnjak.
Ili ce da preuzme stvari u svoje ruke i budu muskarac/zena kojima ne smeta sto je cijelu zemlju djao ponio i sto je DPS povarao sve.
"Za dobro krme nema losih splacina"
Ljudi koji biraju posao i ne rade, radije nego rade bilo sta i traze nesto bolje i za 10ce godina raditi isto.
Ljudi koji su vrijedni, pametni i struci naci ce nacin.
Pored pljacke i politicke situacije, nezaposlenosti i pohare drzave ja ne znam ni jednog pravog strucnjaka u svom polju da je bez posla. Sa druge strane znam na stotine "strucnjaka" sa diplomom i pricom necu ja da vozim taxi ili radim kao asistent neciji, necu ja da radim u magacin ili kao menadzer prodaje... Ja sam / ubacite struku /.

Treba da razgraničimo nešto bitno. Jedno je ulaganje napora u pokretanje privatnog biznisa, dok je sasvim drugo rad na izgradanji karijere u etabliranim kompanijama. Živimo u nesređenom društvu i djelujemo u haotičnom poslovnom ambijentu. Kao što nam je većini poznato, ti si privatnik u turizmu, i dosta si pisao o birokratskim i dr poslovnim zavrzlamama.. mnogi su imali priliku da iz prve ruke ovdje pročitaju o poslovnim apsurdima neslućenih razmjera s kojima se prosječni pokretač privatnog biznisa danas susreće u ovoj zemlji. Oni koji možda i mogu na neki način obezbjediti početni kapital (zna da bude teško) za realizaciju svoje poslovne ideje, jednostavno ne žele da se upuštaju u suviše rizičnu avanturu u nepovjerljivom okruženju kompletnog sistema. Zbog takve situacije treba da postoji razumijevanje upravo od strane vas koji već plivate u toj bari krokodila. Nasuprot tome, kakvu reakciju šaljete? Bahaćenje, prosipanje izlizanih poštapalica o lošim splačnama, nemanju m00da ili hororom života u roditeljskom gnijezdu. Kuda ide ta priča? Čemu gledanje s visine? Niste li i vi onomad bili na početku?

Pored pljacke i politicke situacije, nezaposlenosti i pohare drzave ja ne znam ni jednog pravog strucnjaka u svom polju da je bez posla. Sa druge strane znam na stotine "strucnjaka" sa diplomom i pricom necu ja da vozim taxi ili radim kao asistent neciji, necu ja da radim u magacin ili kao menadzer prodaje... Ja sam / ubacite struku /.

Imamo ogroman problem u komunikaciju. Uzastopno potenciranje priče o tzv ponižavajućim poslovima ne doprinosi našem međusobnom razumijevanju. Od starta teme jasno govorim o vrednovanju rada na današnjim, ajmo reći, najzastupljenijim radnim mjestima u privatnom sektoru. O (ne)mogućnostima napretka u pravom smislu riječi i adekvatne nadogradnje.... O stagniranju i propadanju.

Ne znam u kakvom se društvu lezilebovića ti krećeš, ali znam da ovdje na primorju takva priča nije u potpunosti relevantna. Taj luksuz biranja imaju samo sretni vlasnici smještajnih kapaciteta čije sezonsko rentanje im obezbjeđuje sve godišnje potrebe. Ostali uzimaju sve šta se nudi na tržištu rada (a sada se nudi jaaako malo), bez obzira da li to može biti 'ponižavajuće' za diplomu im. Gubiš iz vida stavku da da grad koji živi samo 4 mjeseca, s istim viskom cijenama i troškovima života i u ostalih 8 mjeseci nije uporediv s PG i mogućnostima za zaposlenje koja se nude.

Težimo realnosti, generalizacije to nisu.

- Online kursevi
- Specijalizacija u poljima
- sticanje iskustva van svog polja
- sticanje iskustva u svom polju od samog pocetka i od najnizih pozicija kako bi se upoznali sa radom

Cjeloživotno obrazovanje je imperativ. Posebno je isplativo mladom Crnogorcu u potrazi za srećom u nekoj od evropskih metropola. Ovdje, pa, zna biti dooosta deprimirajuće.

Onda poslije toga postaviti sebi pitanje koliko minimalno vrijedi moj radni dan. Ja sam sebi postavio cijenu od 70eur - 5 radnih dana 350 radni mjesec 1400. Ispod toga ne zelim da radim ni za koga ni minut preko 8 sati i naravno necu da radim subotu i nedelju.

Da li ce me neko platiti toliko ?
Nece

Onda krene covjek sa pricom - Da vidim kako cu poceti svoj posao. Nacera se majka da digne kredit, proda se zemlja u goliju ili djedovina na pjenu od mora, renoviraju se 2 sobe u kucu ko ima na primorje pa se prodaje turistima... Uzme se tatin stari auto ubaci se na taxi pa poslije godinu jos jedan.

Đedova zemlja, majčin kredit, očev kombi. Lijepo je na kraju vidjeti priznaje da ipak m00da nisu dovoljna da se krene od nule sa svojih 10 prstiju

Sta znam... Ko hoce da se raspada od posla i radi 12-15 sati dnevno posla ima, ne nuzno za platu vec za iskustvo.
Ali samo razmislite o ovome. 2 godine rada za 350 eur bruto vam donose 8000eur.
Iskustvo koje steknete kosta meleone

Život ili imitacija života? Materijalni dobitak nauštrb zdravenog gubitka.

Odluka je sad.

[starwalker]

Ko oće da radi ima posla i može da zaradi fine pare. To što bi svi da džabalebare i da primaju po 1000€ mjesečno to je druga stvar. Postoji dosta legalnih načina da se zaradi, samo što treba smislit koji posao da se radi. Ko nije lijen može dobro da zaradi.

Jeste, tako je. Imaćeš čast da ovaj citat, sutra dok budem pazario u lokalnom marketu, pokažem jednoj izuzetno dragoj srednjovječnoj ženici, dok se bude satirala ispod 7 puta teže palete za nepunih 200 EUR mj. bez slobodnog dana. Možda će, potaknuta tvojom opservacijom, uzet i drugu smjenu. Javljam odluku.

Da vas pitam nešto, koliko vas je spremno da zavrne rukave i da radi na selu recimo? Ono posadiš krompir, pasulj, kupus i druge kulture? Koliko bi vas bilo sposobno da to radi da je u pitanju gola egzistencija? Par ljudi da ti kažem. Uzeh poljoprivredu kao primjer.

Prigovaraš nekome čije plodove si gledao po gastronomskom dijelu foruma.

Dakle, moja paralela je sledeća Starkiboi, koliko je od tih bačelor/master diploma ćutuka? Ja ću ti reći - 80%. U kombinaciji sa trenutnim političkim sistemom a i edukaciojom u CG, imamo za fenomen da je većina visokoškolaca zapravo nesposobna za bilo koji rad van uske struke (a upitno je i koliko je sposobna za struku da nije veza/političke podobnosti). Na tvoju žalost, sistem se neće prilagoditi tebi nego mora biti suprotno. Meni nije problem da radim par godina za platu od 300+e, jer svako iskustvo se računa i svako je dobro došlo. U najgorem slučaju da sve ovo ode u krasni, ja sam u prednosti jer znam šta je težak rad mimo diplome.

Na moju sreću nemam crnogorsku diplomu, niti radim za crnogorskog poslodavca... Ali, moji dragi ljudi uprkos svim svojim kvalitetima, trpe, dobrim dijelom iz zbog retorike koja se prosipa od strane svih vas koji idete linijom manjeg otpora. Vi koji u svemu nalazite nekakvo opravdanje i ne želite promjene, prvo svoje svijesti, pa nadalje svega što to donosi.