Život • Zarada • Standard [2017/18]

[starwalker]

-



Nismo odavno o platama, potrošačkim korpama, računima... ili o štednji.

Gdje smo na mapi prosperiteta?


• • •


Na Svjetski dan štednje građani Kotora kažu da bi rado štedjeli kada bi imali od čega

Oni vjeruju u banke, ali nemaju što staviti na banku, kazala je sagovornica Skala radija, koja je penzionerka.

“Što da uštedim od 120 eura kolika mi je penzija, kažite mi. Ni kraj s krajem se ne može sastaviti”, kaže ona.

Prodavac sa kotorske pijace je saopštio da ne živi slabo, ali ni tako dobro da bi imao što da štedi.

“Po malo štedim. Nađe se po nešto. Vjerujem u banke”, kazao je srednjevječni Kotoranin, a jedan pomorac je rekao da on ima način da uštedi nešto novca jer se bavi pomorstvom, kao i većina mlađih Kotorana.

Međutim, smatra on, da prosječan narod jedva može danas da rasporedi ono što ima za svakodnevni život, a kamo li još i da štedi.

Ovo mišljenje dijeli i djevojka koja, kako je kazala, ne radi, a u naše banke djelimično vjeruje.

_________________



Žive li forumaši bolje ili lošije nego predhodnih godina?

Optimalna plata u skladu s osnovnim troškovima života je __€ ?

[SpellStealer]

Ima li neki dokument na netu gdje piše šta to sve spada u neke osnovne troškove života u CG?

[kimmi]

Uff teska tema.

Kad bih rekao koliko ja I moja zena mjesecno primimo zaradu vjerovatno bi odredjeni odje zaskakali kako je to dosta I da se sa tim moze fino zivjeti.
Sto je najbolje od svega, I ja bih se slozio sa njima prije 10 godina. Ali, kako ono rece Rambo:"poceli su progresivno prohtjevi da rastu, navikoh se ja na sapun I na zubnu pastu".

Malo nekih kratkorocnih kredita jer ne volim da robujem na dug rok, neke sitne investicije I odma se osjeti.

Misljenja sam da za krajnje pristojan zivot familiji sa dvoje ili troje djece treba cca 2k-2.5k mjesecno uz uslov da nema kirije I kredita.

Pod ovim krajnje pristojan mislim da se moze nesto odvojiti za neku stednju za sitnije investicije, ljetovanje, zimovanje, djeci da se pruze vannastavne aktivnosti, da se familija zdravo hrani, da se ne gleda dje ce se sjesti popiti pice I poci na rucak ili veceru.

Nijesam reprezentativan, jer manje vise svo moje drustvo je fakultetski obrazovano I imaju svoje firme ili imaju veoma solidna primanja (strane organizacije, banke I slicno).

Sa druge strane vidim, nijesam slijep, da ima naroda koji tesko zivi.

Opet, mislim da ljudi ne koriste prilike koje su im pred nosom. Ne umiju, ne znaju, nemaju ni zeru moguceg kapitala, nemaju hrabrosti, ne znam sta je problem.







Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[aigokeros]

Misljenja sam da za krajnje pristojan zivot familiji sa dvoje ili troje djece treba cca 2k-2.5k mjesecno uz uslov da nema kirije I kredita.

Slažem se da je ovo iznos optimalni za normalan život.
Kod nas najveći dio plate odlazi uglavnom na hranu i rate za kredit.
Cijene u prodavnicama su dosta visoke u odnosu na region. Kao da je sve srazmjerno iznosu srednje plate, pa se ne može reći da je standard nešto bolji.

[starwalker]

Opet, mislim da ljudi ne koriste prilike koje su im pred nosom. Ne umiju, ne znaju, nemaju ni zeru moguceg kapitala, nemaju hrabrosti, ne znam sta je problem.

Sigurno. Sad probaj na to ukazati svakoj kasirki, taksisti, sobarici, magacioneru, konobaru... (u bečelor / master grupi) kako nemaju ništa od gore boldovanog i kako ne zaslužuju ni taj posao koji trenutno rade jer su eto nesposobni, nenamazani da iskoriste silne prilike za profesionalni napredak koje im se svakodnevno nude.

[kimmi]

Sigurno. Sad probaj na to ukazati svakoj kasirki, taksisti, sobarici, magacioneru, konobaru... (u bečelor / master grupi) kako nemaju ništa od gore boldovanog i kako ne zaslužuju ni taj posao koji trenutno rade jer su eto nesposobni, nenamazani da iskoriste silne prilike za profesionalni napredak koje im se svakodnevno nude.

Bravo majstore, e stvarno si iskarikirao svaka ti cast.

Poenta mog posta je bila da su ljudi vaspitani da rade za platu do penzije, puni im se glava sa pricom cuti, dobro je, sjedi radi, vidis kako oni tamo znas oni ti I ti zive, tebi je super.

Grijeh je sto se mladim ljudima sa kapacitetom ubija volja za bilo kakvim odskakanjem od "utabanog puta" koji su zamislili roditelji. Podrska za bilo kakvo skretanje ne postoji.

Kad vidis kakvi neobrazovani cutuci su napravili pare, prosto se covijek bijedno osjeca.

U svakom drustvu postoji dio populacije koji se bavi tom vrstom posla. Biti kasirka, magacioner, taksista su zanimanja koja nikom ne bi trebala da su ispod casti. Kako imam porodicu, u slucaju da ne daj boze djecu ne mogu da prehranim ne bi mi bilo ispod casti ni da idem da kopam kanale, tako da ti je prica izlisna.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[techlinkit]

Bravo majstore, e stvarno si iskarikirao svaka ti cast.

Poenta mog posta je bila da su ljudi vaspitani da rade za platu do penzije, puni im se glava sa pricom cuti, dobro je, sjedi radi, vidis kako oni tamo znas oni ti I ti zive, tebi je super.

Grijeh je sto se mladim ljudima sa kapacitetom ubija volja za bilo kakvim odskakanjem od "utabanog puta" koji su zamislili roditelji. Podrska za bilo kakvo skretanje ne postoji.

Kad vidis kakvi neobrazovani cutuci su napravili pare, prosto se covijek bijedno osjeca.

U svakom drustvu postoji dio populacije koji se bavi tom vrstom posla. Biti kasirka, magacioner, taksista su zanimanja koja nikom ne bi trebala da su ispod casti. Kako imam porodicu, u slucaju da ne daj boze djecu ne mogu da prehranim ne bi mi bilo ispod casti ni da idem da kopam kanale, tako da ti je prica izlisna.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Covjek je u pravu, zasto smatras da je iskarikirao, ajde navedi jedan konkretan primjer u CG, u zadnjih 30 god. da je neko napravio pare odje postenim radom, trudom, znanjem i samo svojim licnim sposobnostima i vjestinama. Naravno ne smatram da u sposobnosti i vjestine spadaju razne aktivnosti kriminalnog tipa, namjestaljki raznih vrsta, podmicivanja, reketiranja, ili pravljenja biznisa na racun toga sto ces drugom uzet koru hljeba zakidajuci ga na plati, penziji, osiguranju, dnevnicama, nocnom i prekovremenom radu i svemu ostalom sto sleduje radnika u normalnom radnom okruzenju. Koji su to cutuci konkretno odje napravili posteno pare, a da nijesu imali ili namjesten posao, ili namjesten monopol u odredjenoj oblasti ? Ajde osmisli posao ovdje i napravi paru u ovoj sredini, u kojoj ne mozes ni trafiku da otvoris a da ti ne dodju da te reketiraju. Apsurdna je sva ova prica, jedinu volju koju trebaju mladi ljudi da imaju je da odu iz ove crne rupe, jer ce bioloski nestati kako je krenulo.

Kad cujem price koje su silne prilike dostupne ovdje da se covjek prosto najezi, tako mi tih velikih prilika da se inzenjeri i ostali strucnjaci prekvalifikuju svi u sobarice, kuvarice, konobarice, ili u strucno osoblje u oblasti najstarijeg zanata, da bi naravno jedna grupa dementnih osoba koje su citavu zemlju opustosili, mogla da uziva u svom plijenu dok ih svi ostali sluze kao obicni robovi.

[Bøgíñjå]

Covjek je u pravu, zasto smatras da je iskarikirao, ajde navedi jedan konkretan primjer u CG, u zadnjih 30 god. da je neko napravio pare odje postenim radom, trudom, znanjem i samo svojim licnim sposobnostima i vjestinama. Naravno ne smatram da u sposobnosti i vjestine spadaju razne aktivnosti kriminalnog tipa, namjestaljki raznih vrsta, podmicivanja, reketiranja, ili pravljenja biznisa na racun toga sto ces drugom uzet koru hljeba zakidajuci ga na plati, penziji, osiguranju, dnevnicama, nocnom i prekovremenom radu i svemu ostalom sto sleduje radnika u normalnom radnom okruzenju. Koji su to cutuci konkretno odje napravili posteno pare, a da nijesu imali ili namjesten posao, ili namjesten monopol u odredjenoj oblasti ? Ajde osmisli posao ovdje i napravi paru u ovoj sredini, u kojoj ne mozes ni trafiku da otvoris a da ti ne dodju da te reketiraju. Apsurdna je sva ova prica, jedinu volju koju trebaju mladi ljudi da imaju je da odu iz ove crne rupe, jer ce bioloski nestati kako je krenulo.

Kad cujem price koje su silne prilike dostupne ovdje da se covjek prosto najezi, tako mi tih velikih prilika da se inzenjeri i ostali strucnjaci prekvalifikuju svi u sobarice, kuvarice, konobarice, ili u strucno osoblje u oblasti najstarijeg zanata, da bi naravno jedna grupa dementnih osoba koje su citavu zemlju opustosili, mogla da uziva u svom plijenu dok ih svi ostali sluze kao obicni robovi.

Skroz se slažem da je u CG sve kako ne treba.
Radila sam u marketing sektor jedne naše velike firme, i posle 8 mjeseci što me nisu osiguravali (može im se ) a u kontinuitetu sam ih napominjala, sad sa "gospodom" imam sudski spor. Poslala sam im i inspekciju rada, pa nakon iste 13-oro su osigurali i zvali me bivše kolege da se zahvale.

Pored svih svojih kvalifikacija ovdje nisam u mogućnosti da osnujem sopstvenu firmu, a od onih što započinju posao ilegalnim novcem mi se okrene želudac jer izgravaju nešto.
Preko glave mi je CG, jer sam u poziciji da u kontinuitetu moram da se borim za prava koja mi zakonom pripadaju.
Čim dovedem znanje njemačkog na nivo da mogu da se zaposlim tamo neće me više gledati CG.

[Rakun]

Covjek je u pravu, zasto smatras da je iskarikirao, ajde navedi jedan konkretan primjer u CG, u zadnjih 30 god. da je neko napravio pare odje postenim radom, trudom, znanjem i samo svojim licnim sposobnostima i vjestinama.

Znam nekoliko nakupaca koji mlate neviđene pare, a jedno je od najpoštenijih zanimanja

Ajde osmisli posao ovdje i napravi paru u ovoj sredini, u kojoj ne mozes ni trafiku da otvoris a da ti ne dodju da te reketiraju. Apsurdna je sva ova prica, jedinu volju koju trebaju mladi ljudi da imaju je da odu iz ove crne rupe, jer ce bioloski nestati kako je krenulo.

Gandalf je (give credit where credit is due)negdje davno pisao o tome da u Crnoj Gori ne postoji farma lješnika, što bi zbilja bio idealan posao.

Da li si ga možda poslušao ili sjediš svjež sa nekog od privatnih "univerziteta" i čekaš da postaneš direktor jer si ti za ime boga učio ?

[starwalker]

Toliko ima prilika za networking i licno usavrsavanje, samo sto ljudi danas koriste telefone i kompjutere da slikaju guzice i misice iz teretane. Mogu da shvatim da neko radi nekoliko mjeseci ili godinu dana na kasu u Voli, mozd nema nista bolje trenutno, ali da neko to radi godinama, ocigledno da je ta osoba nasla neki opseg u kojem koristi najbolje svoj potencijal i vjestine.

Jeste, gomila je prilika. Istovremeno je i gomila pojedinaca različitih afiniteta, različitih pogleda na profesionalni rast, različitih predispozicija za ove ili one online poslove... Dvije su strane te istine, jedna je ta da ne može ili ne želi svako da bude net freelancer i sl u online sferi, bez obzira na znanje koje posjeduje. Druga je, da u današnjem društvu oni koji su se pronašli tu i ostvaruju solidna primanja, u ogromnoj većini ne žele da svoje iskustvo podjele s drugima (odlika ovog mentaliteta) i na taj način upoznaju ove druge u začaranom krugu koji teže nekakvim promjenama na profesionalnom planu i mogućnostima prema boljoj budućnosti.

Lagano je pričati kako se sve danas može i kako je dostupno ako se dovoljno iscimaš. Ne pričamo kolika je cijena cimanja. Ne pričanmo o etičkim normama koje pojedinac treba da pogazi da bi došao do cilja u crnogorskom društvu. Mnogi 'uspješni' to ne razumiju, ali postoje još uvijek ljudi kojima novac nije božanstvo i gospodar nad životnim odlukama. To su isti ovi koje vi zovete nesposobnima.

Nista bez cimanja. I onda godina za godinom prodje cimajuci se i plata od 1-2k eura postane realnost. Sve se moze kad se coek potpuno posveti svom cilju. Realnom. Ne da sleti na Mars. Mada ce i to izgleda bit moguce za par decenija.

Jeste. Cimanje za master, cimanje na kruzer, cimanje za Emirate.... (neosporavam silne impresije i stečena nova iskustva... ) da bi na povratku u našem bajnom turizmu u najvećem broju slučajeva dogurali najviše do front desk managera. Ako si ti ostvario bolje, slobodan si da to i podijeliš. U međuvremenu, u susjednoj Hrvatskoj, za istu poziciju dovoljan je IV stepen kvalifikacije turističkog smjera. Bez gore pomenutog cimanja.. opet do blagodeti iskustava koja tog radnika čine konkurennim u cijeloj Evropi.

Da budem jasniji, govorim o iskrivljenjim vrijednostima, smutljivom i pokvarenom ponašanju jako često sažetom u - cimanju za posao, i osobama koje još uvijek cijene kako sebe tako i druge... osobe koje vjeruju u poštenje, kojima ne pada na pamet da se cimaju konobareći po kruzerima da bi se ovdje poslodavcu prodavali kao stručnjaci i tako uzimali poslove kandidatima sa stvarnim iskustvom. Ko ima želudac i manjak savjesti, nek se cima.

Bravo majstore, e stvarno si iskarikirao svaka ti cast.
Poenta mog posta je bila da su ljudi vaspitani da rade za platu do penzije

Poentiraj to prosječnom Njemcu ili nekom drugom Evropljaninu da rad za platu nije univerzalno ljudsko i pravo zagarantovano Ustavom

Kad vidis kakvi neobrazovani cutuci su napravili pare, prosto se covijek bijedno osjeca.

Jeste. Legalno i bez konekcija, u jako malom procentu.

U svakom drustvu postoji dio populacije koji se bavi tom vrstom posla. Biti kasirka, magacioner, taksista su zanimanja koja nikom ne bi trebala da su ispod casti. Kako imam porodicu, u slucaju da ne daj boze djecu ne mogu da prehranim ne bi mi bilo ispod casti ni da idem da kopam kanale, tako da ti je prica izlisna.

Ne ide ti vađenje. Ponavljam, ukaži svim vlasnicama i vlasnicima bečelor/master diplome na gore navedenim pozicijama da ne koriste prilike koje su im pred nosom. Ne umiju, ne znaju, nemaju ni zeru moguceg kapitala i hrabrosti. Ako urodi plodom, biće mi posebno drago za sve ljude obrazovnih profila - prodavač, konobar, turistički tehničar, slastičar.. i sl. da konačno budu konkurentni na tržištu rada i dođu na pozicije koje im sada brutalno okupiraju diplomirani pravnici, ekonomisti, učiteljice i dr.

[starwalker]

Nego, odustajem

Tužno je kad zagovarač upornosti, ovako lako diže sidro.

vi odje sve znate.

Naprotiv, jako su nam skučeni vidici... Vapimo za svjetlom vas prosvjetljnih

[Caesar]

Optimalna plata je ona kad ti se pije pivo pa posaljes djecu da kupe dva umjesto jednog. I zvake za djecu normalno. I da moš knjigu ponekad kupit

[kimmi]

Pohlepa I zelja za kvalitetnijim I ljepsim zivotom je pokretac civilizacije I nekako sam se pomirio da je prirodno da uvijek hocu vise.

Ako sto iskreni prema sebi zakljucicete da je to kod svih slucaj. Pa kad kupis bolji automobil za pola godine se krivi vrat za onim jos boljim. Kad si pod kirijom ili zivis sa roditeljima onda je zenja da se ima stan. Kad se ima stan.... e kad bi bio trosoban, kad se ima trosoban, onda bi vikendicu na planini, ..... na moru, stan za djecu, renta, skolovanje u inostranstvu.....tome se ne nazire kraj vjerovatno.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[techlinkit]

Pohlepa I zelja za kvalitetnijim I ljepsim zivotom je pokretac civilizacije I nekako sam se pomirio da je prirodno da uvijek hocu vise.

Ako sto iskreni prema sebi zakljucicete da je to kod svih slucaj. Pa kad kupis bolji automobil za pola godine se krivi vrat za onim jos boljim. Kad si pod kirijom ili zivis sa roditeljima onda je zenja da se ima stan. Kad se ima stan.... e kad bi bio trosoban, kad se ima trosoban, onda bi vikendicu na planini, ..... na moru, stan za djecu, renta, skolovanje u inostranstvu.....tome se ne nazire kraj vjerovatno.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Iskreni ili ne, narod je ovdje doveden na puko prezivljavanje, ako se vise i prezivljavanjem moze zvat. Prije je to postojanje samo radi postojanja, jer vecina nema da priusti sebi da zivi iole pristojno i normalno.

Nije pohlepa to sto covjek hoce da ima normalan krov nad glavom, auto, skolovanje, zimovanje, ljetovanje, pa i vikendicu na planini i vikendicu na moru cak, zamisli to To su sve normalne stvari koje ljudi u sredjenim drustvima mogu da priuste, bez ikakvog specijalnog nadri rada, truda ili nekakvih specijalnih vjestina za koje je potreban IQ genija ili sl. Nije to nikakav luksuz i nikakva pohlepa. Pohlepa i mentalna bolest je kad korumpirana divljac koja vodi zemlju hoce vise i vise i nikad im nije dosta, sto reci za ljude koji su digli milijarde i desetine milijardi EUR odavde, a jos im nije dosta - e takvima nikad nece bit dosta jer su mentalno bolesni, a obican svijet sto trazi gore navedene stvari nije pohlepan, niti trazi sad nesto vise, ili previse.

Sto se tice nekih prilika za mladog covjeka ovdje, da gore navedeno stvori sebi i porodici, to je samo pusta zelja i masta, ako ce da radi u okvirima zakona, posteno, korektno, fer, samo na osnovu svog znanja, rada i truda, a uz postovanje sebe i drugoga. Takav je prijetnja ovom sistemu, i poslodavcima i privredi u istom, jer se previse udaljava i krsi "standarde" domace tzv. "ekonomije". Bijase sinoc emisija kako jedan nadri-bizmismen sa sjevera tretira radnice u fabrici, i to je tipican primjer kako se kora hljeba zaradjuje kod ovdasnjih privatnika. Samo bahato i grubo prema radniku, bez postovanja osnovnih ljudskih normi i prava, sa dodatkom najgoreg psihickog terora, za smijesnu crkavicu od par stotina EUR.

[Samo Niksic]

Istina, samo kad bi se neđe postavila osnovna granica, bilo bi lakše čeljadetu da smanji očekivanja.

Nekako mi je još kod nas to više izraženo, 'oćemo sve preko noći.

[Gandalf_White]

Na listi prosperiteta - nidje. A evo kako to izgleda na mapi prezivljavanja :

- renta/rata za kredit 350
- racuni 100
- hrana i hemija 450 (i to da se stisne, ne smijem reci koliko moje domacinstvo trosi razapeli bi me )
- gorivo 50
- cigarete ili novine ili kladonica ili hobi 60

Znaci 1100 eur mjesecno na osnovne potrebe.

Mene sada zanima kako se prosjecno CG domacinstvo uklopi sa ovim neosnovnim potrebama:
Odjeca/obuca, kvar na autu, ne daj boze lizing za auto,vrtic/knjige djeci, ne daj boze na pivo sa se izadje ili kavu, da se film pogleda ili kupi neka tehnika ili drva/extra racuni preko zime, popravke/renoviranja itd neka bude sve zajedno jos 400.

Znaci da nista ne ustede, da jedu krtole svaki dan i da cuvaju robu i patike od habanja 1500eur im treba.

To znaci da bi u tom slucaju prosjecna plata trebala biti makar 750. Generacija sa kojom se ja vecinski gledam od 25-35 godina a rade za platu uglavnom rade za plate od 350-500eur. I nikako mi nije jasno kako ljudi mogu da razvuku naravno pod uslovom da zive sami/s bracnim drugom a ne sa roditeljima

[FiX]

optimalna plata 1200
daleko sam ispod trenutno

[Ulix]

Može li neko da okači listu namirnica koje ulaze u potrošačku korpu da se izasmijemo malo.

[starwalker]

Može li neko da okači listu namirnica koje ulaze u potrošačku korpu da se izasmijemo malo.

Ako ti kažem da iz Monstata poručuju da lista i broj artikala nije od presudnog značaja, već da se gledaju preporučene dnevne nutritivne vrijednosti, te se na osnovu toga u korpu na mjesečnom nivou uklapaju najjeftiniji artikli koji zadovoljavaju pomenute vrijednosti. Tako se u posljednjem obračunu došlo do zaključka da odrastao čovjek može zadovoljiti svoje dnevne potrebe skupom namirnica u iznosu od 2,01 EUR.

[starwalker]

Nisam siguran šta predstavlja sljedeća tabela

[Gandalf_White]

Nisam siguran šta predstavlja sljedeća tabela

Ovo ti je LUX bajo moi. To ti je ovo sto ne mora, sto sam pisao gore. Ono sto neces umrijeti ako ne budes imao Citaj sve bez voda i hrana

[Gandalf_White]

Onaj osjecaj kad 4oroclana familija izjede 1.5kg juneceg mesa mjesecno i kilo krastavaca....

U Etiopiji je bolja metodologija

[cvxcomputers]

Kad sam vidio kako lako se umire, počeo sam mnogo intezivnije da ŽIVIM.

Opet, sad kad mi je sve dobro, nastojim da ne izgubim “svijest” - kako je većini porodica koje žive od 300-500 eura mjesečno.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Ulix]

Dakle, burek, jogurt i orbit protiv šećera.
I još i uštediš.

[Ulix]

Ova stavka od 10,80 za obrazovanje objašnjava dosta toga. Samo mi nijesu jasne ove decimale, o,80 na šta se to odnosi.
Mada je i ex Pm pričao skoro o tome.