Sudar svjetova

[ASC]

Фан факт:

У авиону који понире масовно се изговара таблица множења.

Аха.

Bio si avionu koji ponire, pa nam govoriš iz ličnog iskustva.
Aha.

[el_]

Фан факт:

У авиону који понире масовно се изговара таблица множења.

Аха.

Dozivanje Boga u nevoljama je instikt za preživljavanjem i uopšte društveni instikt, jer se kroz kulturu od djetinjstva usađuje u mozak čovjekov. I sama religija je nagon za preživljavanjem.

Šta radiš kad umireš od gladi zajedno sa još jednim čovjekom na nekom splavu u sred Pacifika? Dozivaš Boga ili se spremaš da pojedeš sapatnika ko biftek ako umre prije tebe?

[ASC]

Može li neko od supermoderatora da prebaci postove o religiji generalno na podforum "religija i filozofija":
https://forum.cdm.me/showthread.php?188895-Sudar-svjetova

@starwalker?

[el_]

Sumnjivo.

[augustin]

Može li neko od supermoderatora da prebaci postove o religiji generalno na podforum "religija i filozofija":
https://forum.cdm.me/showthread.php?188895-Sudar-svjetova

@starwalker?

Zasto? Mislim da je vazno da sve ovo ostane odje. Ima mladih ljudi koji citaju za koje je vazno da vide kakva mentalna gimnastika i ezoterija mora da nastupi da bi se opravdale stvari koje su ocigledne. Onaj koji javno tvrdi da se pricescem iz iste kasicice sa desetinama ili stotinama drugih ne moze zaraziti koronom cini zlo. Uopste je nebitno cuje li ta osoba neku muziku ili druga kosmicka gibanja koja se ne manifestuju u fizickoj stvarnosti.

Sve ove demagoske finte i metafore, uvijene u oblande nekakve politicke korektnosti, su besmislice koje imaju za cilj da se opravda religijski fundamentalizam. Ta besmislenost, a ujedno i opasnost od prihvatanja takvog diskursa, se najbolje ogleda u tome sto su sve ove stvari o zamisljenim muzikama, nebitnosti ovog zivota (jer slijedi neki drugi), i problematicnosti nevjerujucih jednako primjenjive kao opravdanje za najgore vidove religijskog fundamentalizma poput dzihada.

Na zalost, proponenti ovakvog diskursa su izasli iz okvira unutar-crkvenih rasprava. Crkveni velikodostojnici i njihovi politicki predstavnici javno nastupaju s ovakvim stavovima i vrlo mali broj ljudi im oponira iz neke politicke korektnosti. Nema niko muda da kaze "to su budalastine, cinite zlo ovom narodu". Crnoj Gori treba jedan Christopher Hitchens, jer ovi fanatici popunise vakuum, a generacije odrastose a da nijesu culi bilo kakvu humanisticku kontru religioznim dogmama. Nije ni cudo onda sto su normalizovane stvari koje Z Krivokapic prica - za njegovu pricu o pricescu i koroni bi, da je srece, trebao da ide ili u zatvor ili u ludnicu.

[jokaš]

^tako je.
Zapravo je jako pogubno za đecu i generacije koje stasavaju sa kojim glupostima i "učenjem" crkovnim treba da se razvijaju i u kakve će profile osoba da stasaju.
To je jako zabrinjavajuće.
Biće im uzor kriminalci i ljudi puni mržnje.

[autodijagnostika]

^tako je.
Zapravo je jako pogubno za đecu i generacije koje stasavaju sa kojim glupostima i "učenjem" crkovnim treba da se razvijaju i u kakve će profile osoba da stasaju.
To je jako zabrinjavajuće.
Biće im uzor kriminalci i ljudi puni mržnje.

Zašto će im biti uzor kriminalci i ljudi puni mržnje?
Elaboriraj to molim te.

[jokaš]

Zašto će im biti uzor kriminalci i ljudi puni mržnje?
Elaboriraj to molim te.

Jer ih crkva podržava, oni crkvu i tako.
A ljudi puni mržnje prema svima koji nijesu kao "oni" jer je to, jel da, neprirodno za Crnu Goru.

[autodijagnostika]

Prekratko si ovo al ajde.
Ispade da crkva postoji samo radi kriminalaca, ono i jeste negdje da crkva postoji i radi grešnika da mogu da se pokaju i obrate vjeri i Isusovom učenju.
Priznajem, ima dosta i lažnih vjernika.
Ali nikako što si ovo na brzine zaključio. Vidi se da malo poznaješ vjeru.

Vidi za mene svaki ozbiljniji vjernik mora pročitati Bibliu ili makar Novi zavjet.
Bilo koji čovjek koji prihvati Isusovo učenje ne može u isto vrijeme obožavati kriminalce i sl.
Isus nas uči kako da budemo bolji ljudi, moralni i dobri. Uči nas takođe da opraštamo i volimo, budemo tolerantni.
A ovo za mržnju, zar nikad nisi čuo za Njegove riječi
''Čuli ste da je rečeno: »Oko za oko i zub za zub«. A ja vam kažem da se ne protivite zlu; nego ako te ko udari po tvom desnom obrazu, okreni mu i drugi; i onome koji hoće da se parniči s tobom i da ti uzme haljinu, podaj mu i ogrtač; i ko te potera jednu milju, idi sa njim dve.[1]''

[augustin]

Prekratko si ovo al ajde.
Ispade da crkva postoji samo radi kriminalaca, ono i jeste negdje da crkva postoji i radi grešnika da mogu da se pokaju i obrate vjeri i Isusovom učenju.
Priznajem, ima dosta i lažnih vjernika.
Ali nikako što si ovo na brzine zaključio. Vidi se da malo poznaješ vjeru.

Vidi za mene svaki ozbiljniji vjernik mora pročitati Bibliu ili makar Novi zavjet.
Bilo koji čovjek koji prihvati Isusovo učenje ne može u isto vrijeme obožavati kriminalce i sl.
Isus nas uči kako da budemo bolji ljudi, moralni i dobri. Uči nas takođe da opraštamo i volimo, budemo tolerantni.
A ovo za mržnju, zar nikad nisi čuo za Njegove riječi
''Čuli ste da je rečeno: »Oko za oko i zub za zub«. A ja vam kažem da se ne protivite zlu; nego ako te ko udari po tvom desnom obrazu, okreni mu i drugi; i onome koji hoće da se parniči s tobom i da ti uzme haljinu, podaj mu i ogrtač; i ko te potera jednu milju, idi sa njim dve.[1]''

Amfilohije i Arkan like this. Ili Amfilohije i Radovan Karadzic like this. Ili Pahomije likes this. Ili Miajlo Backovic i Soraja like this. Ili...

[Fidel Castro]

Ja citam i ne vjerujem koliko ste vi ljudi ekstremni u jednom ili u drugom smjeru.

Bas ne vidim nacina da uopste vodite ikakvu diskusiju dok sebi ne dozvolite da pogledate malo siru sliku.

Necu vas ja ometat' al' bas nezdrav ekstremizam i za vjeru i protiv iste.

[jokaš]

Prekratko si ovo al ajde.
Ispade da crkva postoji samo radi kriminalaca, ono i jeste negdje da crkva postoji i radi grešnika da mogu da se pokaju i obrate vjeri i Isusovom učenju.
Priznajem, ima dosta i lažnih vjernika.
Ali nikako što si ovo na brzine zaključio. Vidi se da malo poznaješ vjeru.

Vidi za mene svaki ozbiljniji vjernik mora pročitati Bibliu ili makar Novi zavjet.
Bilo koji čovjek koji prihvati Isusovo učenje ne može u isto vrijeme obožavati kriminalce i sl.
Isus nas uči kako da budemo bolji ljudi, moralni i dobri. Uči nas takođe da opraštamo i volimo, budemo tolerantni.
A ovo za mržnju, zar nikad nisi čuo za Njegove riječi
''Čuli ste da je rečeno: »Oko za oko i zub za zub«. A ja vam kažem da se ne protivite zlu; nego ako te ko udari po tvom desnom obrazu, okreni mu i drugi; i onome koji hoće da se parniči s tobom i da ti uzme haljinu, podaj mu i ogrtač; i ko te potera jednu milju, idi sa njim dve.[1]''

U teoriji da u praxi ne.
Malo znam "vjernika" da su pročitali Bibliju i Novi Zavjet, takođe ova religija se ne drži pomenutih knjiga, kao ni 10 Zapovjesti.
Ne bih rekao da "ova" crkva uči ljude da budu: blagonakloni, da praštaju, da ne mrze, već da ćeraju sve neistomišljenike.
Nažalost, ona počiva na lošim osnovama koje se ne drže pomenutih knjiga i 10 Zapovjesti, na idolopoklonstvu i td.
Ja kod "njih" ne vidim i ne ośećam ljubav.
Poštujem prave i iskrene vjernike koji se drže svih načela a takvih je malo.

[Geralt of Rivia]

Bio si avionu koji ponire, pa nam govoriš iz ličnog iskustva.
Aha.

Сабрано искуство током генерација је једнако употребљиво као лично искуство.Човјек не мора да се опече да би дувао у тањир вреле супе.А не мора ни да буде у авиону који понире да би знао да се њим не ори
"О мој кубни умношку", "За име квадратног корјена и свих првих извода функције" или "Помози и сабрани сило гравитације" .

[autodijagnostika]

Amfilohije i Arkan like this. Ili Amfilohije i Radovan Karadzic like this. Ili Pahomije likes this. Ili Miajlo Backovic i Soraja like this. Ili...

A što navodiš samo kod Srba i pravoslavaca, što ne navedeš iz drugih naroda i vjera tako neke ''znamenite'' ličnosti.
Nije da ih nisu imali.

[autodijagnostika]

U teoriji da u praxi ne.
Malo znam "vjernika" da su pročitali Bibliju i Novi Zavjet, takođe ova religija se ne drži pomenutih knjiga, kao ni 10 Zapovjesti.
Ne bih rekao da "ova" crkva uči ljude da budu: blagonakloni, da praštaju, da ne mrze, već da ćeraju sve neistomišljenike.
Nažalost, ona počiva na lošim osnovama koje se ne drže pomenutih knjiga i 10 Zapovjesti, na idolopoklonstvu i td.
Ja kod "njih" ne vidim i ne ośećam ljubav.
Poštujem prave i iskrene vjernike koji se drže svih načela a takvih je malo.

Složiću se na određenim gledištima al to nije razlog da odbacimo svu vjeru, Isusovo učenje a što ne reći i Crkveno učenje. Pa Crkva se i bazira na Jevanđeljima.
Mada ja smatram da se mi svi neđe rađamo različiti, obično kod ljudi blažeg karaktera se može više očekivati da ide u pravcu prihvatanja Isusovih riječi.
Zato neđe karakteristike našeg naroda i nisu baš pogodne za prihvatanje vjere.
Znam da će me osuditi mnogi ali mi kao da nosimo mnoge loše gene nekih drugih naroda.
No nije čudo da smo ovoliko extremni, gazili su nas predugo i sa svih strana. A i prije hrišćanstva izgleda da smo lutali dosta.
To pagansko nasleđe nikako da nas napusti, ti neki bizarni nazovi narodni običaji i tradicija.

[jokaš]

Nijesam ja odbačio vjeru.
Ali ne prihvatam ovakvu "religiju" jer ima dosta loših strana...

[kimmi]

Фан факт:

У авиону који понире масовно се изговара таблица множења.

Аха.

Koliko ima slučajeva da je grupna molitva i zazivanje boga spriječilo avion koji ponire da udari u zemlju??

Valjda ima jedan takav slučaj?

Nemam ja ništa protiv vjere, poštujem je prije svega kao način čuvanja tradicije, ali dajte da ne prećerujemo.

Kod nas nema ništa sa mjerom, u svemu moramo biti neumjereni do granice nepristojnosti i nametanja drugima svog stava po svaku cijenu.





Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[Geralt of Rivia]

Koliko ima slučajeva da je grupna molitva i zazivanje boga spriječilo avion koji ponire da udari u zemlju??

Valjda ima jedan takav slučaj?

Колико има примјера да је тај ниједан познат случају у коме је групна молитва спријечила пад авиона спријечио људе да у условима непосредне опасности по живот групно исповједају своју вјеру?

Немам ни ја ништа против атеиста,поштујем то као било који други поглед на стварност.

Апел да се не прећерује поздрављам.Борбени атеизам Ричард Докинс типа ником ништа добро донио није.

[ASC]

Сабрано искуство током генерација је једнако употребљиво као лично искуство.Човјек не мора да се опече да би дувао у тањир вреле супе.А не мора ни да буде у авиону који понире да би знао да се њим не ори
"О мој кубни умношку", "За име квадратног корјена и свих првих извода функције" или "Помози и сабрани сило гравитације" .

Nije sporno da neće da se ori ništa od toga što navodiš niti to iko tvrdi.

A šta će stvarno da se ori zavisi od sastava putnika... Ako to bude 50 Poljaka sasvim moguće da će kolektivno da se zaziva gospod.
Ako budu Hindusi, zazivanje će da se proširi na cijeli panteon.
Budistički monasi ne vjerujem da će ikoga moljakaju.
A od nevjernika mogu da se nađu pojedini, koji su inače okruženi dominantno religioznom sredinom, pa da okušaju Paskalovu opkladu jer "ne može da škodi".

Međutim, tvdnje da u ponirućem avionu apsolutno nema nevjernika apsolutno jesu sporne.
Konstatacija je potpuno proizvoljna.

Борбени атеизам Ричард Докинс типа ником ништа добро донио није.

Ne vidim ni da je donio išta loše... 0 mrtvih za sad.
Čovjek se ne zalaže za nikakvo nasilje ili ugnjetavanje već isključivo za marginalizaciju religije kroz argumentovanu diskusiju.
Kad bi svi ljudi bili toliko "borbeni" imali bismo ozbiljan civilizacijski iskorak.

[Geralt of Rivia]

[

Međutim, tvdnje da u ponirućem avionu apsolutno nema nevjernika apsolutno jesu sporne.
Konstatacija je potpuno proizvoljna.

На страну што нико то тврдио није али ајде,строу-мен класика...

Са друге стране једини произвољан исказ овдје је тај да навјерници у датим околностима и даље остају апсолутно невјерници.

Нити је - да се послужимо понуђеним логичким предлошком на бази искуства - неко био тамо да међу њима ради анкету током трајања претпостављеног понирања нити невјеровање само по себи има доживотну гаранцију.

О бенигности борбеног атеизма у јавном дискурау ,пак,можемо да се не слажемо Насиље наиме,да ја знам,нема ексклузивно физички карактер.

[Fidel Castro]

Vidim da me niko ne sisa 2% pa evo da malo zagrijem atmosferu...

Vlada Srbije je upravo odlucila da iz budzetskih rezervi izdvoji jos 2 miliona eura za radove ispred hrama Sv. Save.




To je tacno onoliko koliko je Aniki potrebno za terapiju, posto se i u SRB (kao i kod nas) djeca lijece SMS-ovima dok njihova Vlada (kao i nasa) rasipa novac iz budzeta (za one koji su pali sa kruske, to je novac iz nasih dzepova) na razno-razne stvari, da ne kazem gluposti...




Pitanje je sledece:


Da li je vazniji plocnik ispred hrama ili zivot djevojcice?

[ASC]

На страну што нико то тврдио није али ајде,строу-мен класика...

Ovo je moglo tako da se protumači:

Невјерних Тома је било и биће.

Све до првог дрмусања авиЈона...

...da poslije drmusanja nevjernih Toma nema.
Ali ok, pogrešno sam shvatio.

Са друге стране једини произвољан исказ овдје је тај да навјерници у датим околностима и даље остају апсолутно невјерници.

Нити је - да се послужимо понуђеним логичким предлошком на бази искуства - неко био тамо да међу њима ради анкету током трајања претпостављеног понирања нити невјеровање само по себи има доживотну гаранцију.

Postoje gadnije stvari od stradanja u padu aviona.
Recimo umiranje od neizlječive bolesti. Ishod je jednako izvjestan, sa tim da stradalnik ima mogućnost da svoje viđenje životnih pitanja.

О бенигности борбеног атеизма у јавном дискурау ,пак,можемо да се не слажемо Насиље наиме,да ја знам,нема ексклузивно физички карактер.

Psihičko nasilje? - omalovažavanje, klevete, verbalno maltretiranje i degradacija?
Mislim da za početak možemo da se složimo da je fizičko nasilje neuporedivo ozbiljnije.

Pritom Richard Dawkins sa ovakvim pristupom diskusiji nema nikakve veze.
Ima fanova koji se tako ponašaju, ali on za to nije odgovoran.

[okkkk]

E pa kako se presmijah krenuvši da čitam ovu temu i prvih 20 30 postova kakvo intelektualno nadmudrivanje i sočno kulturno vrijeđanje

Sent from my Redmi 7 using Tapatalk

[Geralt of Rivia]

@Аsc, oф корс, невјерни Тома није невјерник (атеиста) већ онај који сумња.

Из пијетета ,тешко болесни неће се са моје стране позивати за свједоке у кога је људско надање .

Око насиља ,на нивоу констатације - почетак сваког физичког сукоба је ментално насиље ,најчешће вербалног типа,од породице па до међународне политике.

А поменути научник Докинс ,парадоксално, само је још један радикални првосвештеник са идејом која треба да поправи већ савршен свијет,следбеницима те идеје и батином (борбени атеизам).И како се дало претпоставити у тој причи,потпуно небитно колико малој,на крају увијек неки Пилат (модератор) пере руке.

[jokaš]

@Geralte, neđe sam sa Samsonom imao raspravu oko te "molitve" da se neko s "njom" izliječi ili da ne pogine (ne bilo nikome ovo) .
Pa me zanima sljedeća situacija.
Bila dva pilota, jedan svaštačina, nikakav, loš čojak a drugi dobričina.
Za drugoga se majka moli svaki put kad "leti" da joj se kući vrne a za prvog se mole da pogine kakav je.
Ovaj dobri pogiba a drugi i dalje leti?
Objasni taj "fenomen"?
Bog da` bog uzeo? Ili oće kraj sebe samo dobre? Ili s druge strane ona izreka: "fukari neće ništa bit"?