Page 14 of 14 FirstFirst ... 41011121314
Results 326 to 336 of 336

Thread: Obavezna VAKCINACIJA naših MALIŠANA...

  1. #326
    Join Date
    Apr 2017
    Posts
    3,324
    Thanks Thanks Given 
    263
    Thanks Thanks Received 
    841
    Thanked in
    558 Posts

    Default

    Samo za gospodina koji pominje Japan. Cinjenicu da MMR nije obavezan u Japanu dovoditi u vezu sa njihovim zdravstvenim sistemom i zivotnim vijekom je, blago receno, previse apsurdno... Da nisu mozda i nacija sa najmanje debelih zbog toga jer MMR nije obavezan?
    https://www.thelancet.com/journals/l...715-9/fulltext

    Svi mi mozemo izvlaciti tekstove iz shupe po potrebi, to nije nikakav problem.

    Prilozih par postova unazad sliku knjizice iz stare YU na kojoj se jasno vidi sta smo svi primali al' da se jos nadovezem... Poslije 71. vakcinu protiv malig boginja, tokom osamdesetih kombinacija vakcine protiv malih boginja i zausaka a negdje sredinom devedesetih MMR koje dodaje u vakcinu i rubeolu. Ako grijesim neka me neko slobodno ispravi.

    O tome dal' treba vakcinisati tako sitnu djecicu tako rano je vec neka druga prica...
    Last edited by beatnological; 18-05-19 at 00:54.

  2. #327
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by beatnological View Post
    Samo za gospodina koji pominje Japan. Cinjenicu da MMR nije obavezan u Japanu dovoditi u vezu sa njihovim zdravstvenim sistemom i zivotnim vijekom je, blago receno, previse apsurdno... Da nisu mozda i nacija sa najmanje debelih zbog toga jer MMR nije obavezan?
    https://www.thelancet.com/journals/l...715-9/fulltext
    Znači slažeš se sa mnom da MMR nema nikakav pozitivni uticaj na zdravlje

    PS.
    Nije da MMR vakcina nije obavezna, već je zakonom zabranjena
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  3. #328
    Join Date
    Jul 2011
    Posts
    5,809
    Thanks Thanks Given 
    195
    Thanks Thanks Received 
    460
    Thanked in
    242 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by remark View Post
    Sad će Rakun i tebi reći da si lažov, nemoj mislit da ćeš se izvući.
    Na ignore je taj strucnjak za sve i svasta odavno

  4. #329
    Join Date
    Apr 2017
    Posts
    3,324
    Thanks Thanks Given 
    263
    Thanks Thanks Received 
    841
    Thanked in
    558 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post
    Znači slažeš se sa mnom da MMR nema nikakav pozitivni uticaj na zdravlje

    PS.
    Nije da MMR vakcina nije obavezna, već je zakonom zabranjena
    Samo informativno. Verzija zbog koje su zabranili MMR se ne koristi odavno u mnogim drugim zemljama.

    Dal' MMR vakcina ima uticaja na generalno zdravlje pacijenta ne bih rekao da ima, ali dal' te stiti od odredjenih zaraznih bolesti? Dal' mozda ima nekih posljedica u mizernom malop procentu kod primaoca MMR? Vjerovatno da ima al' to nije razlog da samo trenutno dosli do situacije (Balkan, konkretnije MNE /SR) da cemo biti pred epidemijom jer se veliki procenat ne vakcinise uopste.

    U Japanu se i dalje vakcinisu protiv "MMR bolesti", samo sto primaju pojedinacne vakcine drugog tipe (isti princip koji je bio u YU do devedesetih ako se ne varam). Nacin na koji ti predstavis stvari ovo ne objasnjava i dovodi ljude u zabludu pa cak i do toga da pomisle da je u Japanu vecina ljudi nevakcinisana.

    Po meni se ovdje moze samo diskutovati o tome dal' novu MMR treba zamijeniti starim metodom ili nekom drugom vakcinom al' nikako dal' ljudi treba da se vakcinisu il' ne.
    Last edited by beatnological; 18-05-19 at 13:25.

  5. #330
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by beatnological View Post
    Dal' MMR vakcina ima uticaja na generalno zdravlje pacijenta ne bih rekao da ima, ali dal' te stiti od odredjenih zaraznih bolesti?
    Pa kako čas ima uticaja na zdravlje, čas nema
    Kad kažeš "štiti od zaraznih bolesti" što znači da imaju pozitivan uticaj na zdravlje, a znamo da nemaju

    Quote Originally Posted by beatnological View Post
    Dal' mozda ima nekih posljedica u mizernom malop procentu kod primaoca MMR? Vjerovatno da ima
    I procenat onih kojima su ostale dugoročne posljedice od Zauški, Malih boginja i Rubeole je mizeran da je bespotrebno dodavati potencijalne poslijedice od MMR makar one bile i mizerne (što se na primjeru Hrvatske ne bi reklo)
    Ljudi umiru i od kijavice
    Quote Originally Posted by beatnological View Post
    U Japanu se i dalje vakcinisu protiv "MMR bolesti", samo sto primaju pojedinacne vakcine drugog tipe (isti princip koji je bio u YU do devedesetih ako se ne varam). Nacin na koji ti predstavis stvari ovo ne objasnjava i dovodi ljude u zabludu pa cak i do toga da pomisle da je u Japanu vecina ljudi nevakcinisana.
    Vjerujem da su svi vakcinisani protiv opasnih bolesti ali i vakcinisanje pojedinačnim vakcinama za Zauške i Male boginje se obeshrabruje samim tim što su to jedine vakcine koje se tamo plaćaju.
    Dok su vakcine za Encefalitis, TB i Velike boginje besplatne i preporučuju se(nisu obavezne)
    Last edited by Rakun; 18-05-19 at 19:18.
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  6. #331
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,808
    Thanks Thanks Given 
    85
    Thanks Thanks Received 
    51
    Thanked in
    37 Posts

    Default

    Kolega iznad je u svojim dosadašnjim postovima napisao toliko gluposti i toliko je stvari i pojava pogrešno interpretirao, da je to prosto fascinantno i pitanje je koji su mu motivi za takvo postupanje. U taj segment ipak nećemo ulaziti, ali pošto se radi o osjetljivoj temi koja je od značaja za sve nas (zarazne bolesti su značajne za čitavo društvo jer su ZARAZNE), onda ćemo probati da ukažemo na pravo stanje stvari. Stoga, u ovom postu se nećemo obraćati kolegi iznad nego ostalim članovima, naročito onom dijelu koji se dvoumi oko ovih stvari a besmislice napisane prije mene mogu neodlučne osobe odvesti u pogrešan izbor koji će ugroziti ne samo njih no i sve nas.


    Zanimljivo je da se pogrešne teze ponovo provlače, iako su već jednom opovrgnute.

    Što će reći
    Dođem ja sa djetetom da se vakciniše i kao odgovoran roditelj pitam pedijatra :
    - Da li je bilo problema sa tom vakcinom ?
    Pedijatar mi odgovara :
    - Vi to ne smijete da znate
    Ovo smo već jednom ustanovili, možemo ponovo. Po zakonu postoji obavezna prijava neželjenih reakcija nakon vakcinacije (Pogledajte na sajtu crnogorske agencije za lijekove i medicinska sredstva). Ne samo to, nego svaki lijek, a tako i vakcina, mora da ima dozvolu bi bila puštena u promet, što podrazumijeva između ostalog da mora da ima i sažetak lijeka u KOME SU NAVEDENA OČEKIVANA NEŽELJENA DEJSTVA (Vakcina protiv pneumokoka DTP MMR). Nadam se da nije potrebno da damo sažetak za svaku vakcinu, nadam se da je ilustrativno i ovako. Dakle, podaci o vakcinama su dostupni, uključujući o one koje se tiču problema sa vakcinom. Ono što naravno nije dostupno zbog pravne regulative koja se bavi medicinskom tajnom je da neko može od ljekara ili bilo koga da dobije podatke o zdravstvenom stanju druge osobe bez dopuštenja te osobe. Znači, ne možete da pitate nekoga da li neko tamo dijete ima temperaturu kako posledicu vakcine ili lijeka ili zato što ima čireve po koži jer ga njegovi ne paze ili šta ti ja znam. Ako Marko Marković (fiktivan primjer) dobije gonoreju jer je spavao sa prijateljicom noći a nije koristio zaštitu, ako Petar Petrović (ne Njegoš nego fiktivan primjer) dobije HIV jer iako je oženjen voli da upražnjava seks sa muškarcima i pritom takođe ne koristi zaštitu, onda Marka i Petra čuva zakon koji kaže da se podaci o njihovom stanju ne smiju objavljivati javno! Isto važi i za gore navedene situacije, ne možete očekivati da će vam neko prilikom pregleda vas ili vašega djeteta reći "E jeste li vidjeli ovu porodicu prije vas, dijete je imalo visoku temperaturu, ja sumnjam da je zbog toga i toga". Oprostićete mi na banalnim primjerima, ali moramo prikazati u praksi kako stvari funkcionišu jer očito nekima nisu poznate te stvari.

    Pošto ima zabune i oko toga u koje se svrhe prima MMR vakcina, probaćemo i da to razjasnimo. MMR vakcina kako joj ime kaže se daje protiv tri zarazne bolesti: malih boginja, zaušaka i rubele. Zašto se uopšte daje bilo koja vakcina? Da bi spriječili određenu bolest koja može dati komplikacije ili čak i smrt. Tako da je poznato da male boginje često daju upalu pluća, upalu mozga, pa čak i smrt. Zauške mogu dati slične tegobe, a ono što je za muškarce značajno mogu doveesti i do upale testisa i steriliteta. Rubela je inače blaga bolest ali ako trudnica oboli, dijete je u velikom riziku od različitih urođenih stanja: oboljenja oka, srca, mozga, čula sluha itd. Dakle, želimo vakcinacijom da spriječimo obolijevanje i ovakve posledice. Male boginje nikako nisu bezazlene. Bezazlene su po onoga koji ih je prebolovao bez problema i komplikacija. Ali isto tako možemo reći da padovi aviona ili upucavanje nisu opasne situacije ako posmatramo iz ugla Vesne Vulović ili nekoga ko je imao prostrijelnu ranu kroz ruku ili nogu. Da ilustrujemo napisano:

    Оd pоčеtка окtоbrа 2017. gоdinе, zакljučnо sа 10.5.2019. gоdinе nа tеritоriјi Rеpubliке Srbiје, uкljučuјući i tеritоriјu nаdlеžnоsti Zаvоdа zа јаvnо zdrаvljе Коsоvsка Mitrоvicа, rеgistrоvаnoje uкupnо5790 slučајevа mаlih bоginjа, оd којih je 2939 lаbоrаtоriјsкi pоtvrđеno u Institutu Tоrlак.Uкupаn brој rеgistrоvаnih smrtnih ishоdа zbоg коmpliкаciја uzrокоvаnih mаlim bоginjаmа iznоsi 15. Кrајеm dеcеmbrа 2017. gоdinе priјаvljеn је prvi smrtni ishоd оd mаlih bоginjа u Rеpublici Srbiјi pоslе 20 gоdinа. Dо кrаја аprilа 2018. gоdinе priјаvljеnо је јоš 14 smrtnih ishоdа uzrокоvаnih mаlim bоginjаmа.Nајmlаđа оbоlеlа оsоbа је stаrа 15 dаnа, а nајstаriја 71 gоdinu. Nајvеći brој оbоlеlih је u uzrаsnim grupаmа mlаđim оd pеt i stаriјim оd 30 gоdinа.Vеćinа оbоlеlih оsоbа (94%) је nеvакcinisаnа, nеpоtpunо vакcinisаnа ili nеpоznаtоg vакcinаlnоg stаtusа.
    Оd uкupnоg brоја оbоlеlih, 33% је bilо hоspitаlizоvаnо ili је hоspitаlizаciја u tокu. Оd tеžih коmpliкаciја mаlih bоginjа rеgistrоvаnо је zаpаljеnjе mоzgа коd dvе i upаlа plućа коd 587 оbоlеlih оsоbа.


    Ako za ovo nekoga nisu tragični i upozoravajući podaci, onda je taj neko osoba sumnjivih humanih i etičkih pobuda. U Crnoj Gori smo prošle godine imali 200 oboljelih (poslije ko zna koliko godina u kojima nije bilo nijedne oboljele osobe) i srećom mislim da nismo imali da nam je neko umro. Da li treba da dopustimo Rakunima ovoga svijeta da nam zbog njihovih NETAČNIH, NEHUMANIH, NEUTEMELJENIH, NEETIČKIH priča neko umre? Taj neko može biti vi, neko vaš. Umjesto da male boginje pošaljemo u istoriju, one nam se vraćaju.
    Netačna je tvrdnja da su male boginje tako bezopasne da roditelji i neće povesti dijete na pregled pa neće ostati zabilježeno da je ta bolest bila u pitanju. Svaki roditelj zna da bi odveo svoje dijete da mu se pruži pomoć jer je dijete bolesno u tom trenutku. Pokazali smo to na primjeru ovčijih boginja u Srbiji, gdje se godišnje skoro 40000 hiljada slučajeva zabilježi, iako su ovčije boginje kudikamo lakša bolest od malih boginja, iako mogu i one dati komplikacije, zato se u nekim zemljama ljudi i vakcinišu.

    Povlačenje paralele između primanja MMR vakcine i dugovječnosti je vrišteća logička greška. To koliko se vakcina prima u SAD, nema veze sa njihovim opštim zdravstvenim stanjem. Prvo, jer nije navedeno koliki procenat stanovništva je primio neku od vakcina. Za očekivati da SAD kao tehnološki najprogresivnija zemlja može svome stanovništvu da pruži najveći izbor za njih potrebnih vakcina, što ne znači da će svaki od stanovnika svaku i vakcinu i da prime. Sve i da prime svaku moguću, to znači da će ta osoba biti zaštićena od te zarazne bolesti, ne i da će joj biti garantovan dug život. Amerikanci, kao i većina savremenog svijeta, umiru najviše od srčanog udara, moždanog udara, tumora, šećerne bolesti a za sva ta stanja je karakteristično da su posledica nekih loših stilova života: pušenja, fizičke neaktivnosti, gojaznosti, nepravilne ishrane itd. Kakve veze vakcine imaju sa tim? Ne samo to nego je poslovično poznato koliko Amerikanci imaju loš zdravstveni sistem, koliko njih nije osigurano, koliko njih ne može da plati troškove liječenja. Pa upravo to utiče na kvalitet života. Zar je to toliko nejasno, o vi Rakuni ovoga svijeta?
    A druge strane, kao što su i prije mene napomenuli, japansko društvo i zdravstveni sistem se odlikuju nekim drugim karakteristikama: boljom ishranom koja se sastoji od ribe, pirinča, povrća a malo drugog mesa, boljom zdravstvenom zaštitom. Nikakvo čudo da se u toj populaciji najčešće regrutuju stogodišnjaci.
    Zanimljivo za Japan je da su oni odustali od MMR vakcine i prešli na dvije, jednu protiv malih boginja i rubele, drugu protiv zaušaka jer su smatrali da će tako smanjiti učestalost autizma. Šta se dogodilo? Ništa, učestalost autizma je i dalje rasla, što je jedan od dokaza da te dvije pojave nisu u vezi.
    https://www.newscientist.com/article...-ban-in-japan/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15877763

  7. #332
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    1,808
    Thanks Thanks Given 
    85
    Thanks Thanks Received 
    51
    Thanked in
    37 Posts

    Default

    Dalje, može vidjeti da se u Japanu prima nemali broj vakcina, što govori o ozbiljnosti zdravstvenog sistema . Ne samo to nego se isto tako može vidjeti da je procenat vakcinisanih vakcinom protiv malih boginja 96procenata! Uporedite to sa našim procentom.


    Koliko protivnici vakcinacije nemaju pojma o čemu govore je i to da netačno napominju da se Japanci vakcinišu protiv VELIKIH BOGINJA. Velike boginje su variola vera, bolest koja je iskorijenjena.

    Difterija u Rusiji je sa naučne strane zanimljiva tema kojom su se profesionalci već bavili (https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/4/4/98-0404_article), te su i brojna objašnjenja zašto su se dešavale epidemije bivšem SSSRu. Koga zanima, može da čita na linku. No nadam se da Rakuni ovoga svijeta ne predlažu da se odreknemo i ove vvakcine jer će nam se i difterija i veliki kašalj vratiti koje su smrtonosne bolesti, naročito za najmlađe!

    Ove teme su izuzetno osjetljive, a situaciju komplikuje dodatno to što su oni koji o ovome najmanje znaju i samim tim su i najmanje pozvani da daju mišljenja istovremeno i najglasniji. I tako glasni u svojim netačnim tvrdnjama mogu druge dovesti u zabludu, time i čitavo društvo. Koji je lijek za to, budući da vakcina protiv gluposti nije izmišljena? Možda da slušamo one koji se time bave, kojima je to profesija. Paranoja i sulude ideje da se čitav svijet nameračio da nas uništi vakcinama, hemtrejlovima i ko zna čime će nas odvesti u haos, ako već i nisu.

    Sutor, ne ultra crepidam!


    PS.https://vakcine.ba/
    Last edited by DzekOfAllTrades; 19-05-19 at 12:24.

  8. #333
    Join Date
    Apr 2017
    Posts
    3,324
    Thanks Thanks Given 
    263
    Thanks Thanks Received 
    841
    Thanked in
    558 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post
    Pa kako čas ima uticaja na zdravlje, čas nema
    Kad kažeš "štiti od zaraznih bolesti" što znači da imaju pozitivan uticaj na zdravlje, a znamo da nemaju
    Pogresno se izrazavamo oboje ocigledno. Mislio sam da ne moraju da ti se crtaju stvari al' eto izgleda da moraju a posto ne znam da crtam sa ovim zavrsavam diskusiju sa tobom.

    Quote Originally Posted by DzekOfAllTrades View Post
    !

    Ove teme su izuzetno osjetljive, a situaciju komplikuje dodatno to što su oni koji o ovome najmanje znaju i samim tim su i najmanje pozvani da daju mišljenja istovremeno i najglasniji. I tako glasni u svojim netačnim tvrdnjama mogu druge dovesti u zabludu, time i čitavo društvo. Koji je lijek za to, budući da vakcina protiv gluposti nije izmišljena? Možda da slušamo one koji se time bave, kojima je to profesija. Paranoja i sulude ideje da se čitav svijet nameračio da nas uništi vakcinama, hemtrejlovima i ko zna čime će nas odvesti u haos, ako već i nisu.
    Ovo treba izlijepiti na sve bilborde u regionu. Ne kazem ovo ironicno nego potpuno iskreno.

    Ravna zemlja, ne vakcinisanje, chemtrails... Iskremo me zanima sta je sledece... Ma nema nikakve potrebe da nas truju vakcinama, otrovani smo sami vec nacinom ishrane/nezdravom hranom, kao i kolicinom protracenog slobodnog vremena na svakojake gluposti i teorije zavjere.
    Last edited by beatnological; 19-05-19 at 15:33.

  9. #334
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by DzekOfAllTrades View Post
    Kolega iznad je u svojim dosadašnjim postovima napisao toliko gluposti i toliko je stvari i pojava pogrešno interpretirao, da je to prosto fascinantno i pitanje je koji su mu motivi za takvo postupanje. U taj segment ipak nećemo ulaziti, ali pošto se radi o osjetljivoj temi koja je od značaja za sve nas (zarazne bolesti su značajne za čitavo društvo jer su ZARAZNE), onda ćemo probati da ukažemo na pravo stanje stvari. Stoga, u ovom postu se nećemo obraćati kolegi iznad nego ostalim članovima, naročito onom dijelu koji se dvoumi oko ovih stvari a besmislice napisane prije mene mogu neodlučne osobe odvesti u pogrešan izbor koji će ugroziti ne samo njih no i sve nas.


    Zanimljivo je da se pogrešne teze ponovo provlače, iako su već jednom opovrgnute.



    Ovo smo već jednom ustanovili, možemo ponovo. Po zakonu postoji obavezna prijava neželjenih reakcija nakon vakcinacije (Pogledajte na sajtu crnogorske agencije za lijekove i medicinska sredstva). Ne samo to, nego svaki lijek, a tako i vakcina, mora da ima dozvolu bi bila puštena u promet, što podrazumijeva između ostalog da mora da ima i sažetak lijeka u KOME SU NAVEDENA OČEKIVANA NEŽELJENA DEJSTVA (Vakcina protiv pneumokoka DTP MMR). Nadam se da nije potrebno da damo sažetak za svaku vakcinu, nadam se da je ilustrativno i ovako. Dakle, podaci o vakcinama su dostupni, uključujući o one koje se tiču problema sa vakcinom. Ono što naravno nije dostupno zbog pravne regulative koja se bavi medicinskom tajnom je da neko može od ljekara ili bilo koga da dobije podatke o zdravstvenom stanju druge osobe bez dopuštenja te osobe. Znači, ne možete da pitate nekoga da li neko tamo dijete ima temperaturu kako posledicu vakcine ili lijeka ili zato što ima čireve po koži jer ga njegovi ne paze ili šta ti ja znam. Ako Marko Marković (fiktivan primjer) dobije gonoreju jer je spavao sa prijateljicom noći a nije koristio zaštitu, ako Petar Petrović (ne Njegoš nego fiktivan primjer) dobije HIV jer iako je oženjen voli da upražnjava seks sa muškarcima i pritom takođe ne koristi zaštitu, onda Marka i Petra čuva zakon koji kaže da se podaci o njihovom stanju ne smiju objavljivati javno! Isto važi i za gore navedene situacije, ne možete očekivati da će vam neko prilikom pregleda vas ili vašega djeteta reći "E jeste li vidjeli ovu porodicu prije vas, dijete je imalo visoku temperaturu, ja sumnjam da je zbog toga i toga". Oprostićete mi na banalnim primjerima, ali moramo prikazati u praksi kako stvari funkcionišu jer očito nekima nisu poznate te stvari.

    Pošto ima zabune i oko toga u koje se svrhe prima MMR vakcina, probaćemo i da to razjasnimo. MMR vakcina kako joj ime kaže se daje protiv tri zarazne bolesti: malih boginja, zaušaka i rubele. Zašto se uopšte daje bilo koja vakcina? Da bi spriječili određenu bolest koja može dati komplikacije ili čak i smrt. Tako da je poznato da male boginje često daju upalu pluća, upalu mozga, pa čak i smrt. Zauške mogu dati slične tegobe, a ono što je za muškarce značajno mogu doveesti i do upale testisa i steriliteta. Rubela je inače blaga bolest ali ako trudnica oboli, dijete je u velikom riziku od različitih urođenih stanja: oboljenja oka, srca, mozga, čula sluha itd. Dakle, želimo vakcinacijom da spriječimo obolijevanje i ovakve posledice. Male boginje nikako nisu bezazlene. Bezazlene su po onoga koji ih je prebolovao bez problema i komplikacija. Ali isto tako možemo reći da padovi aviona ili upucavanje nisu opasne situacije ako posmatramo iz ugla Vesne Vulović ili nekoga ko je imao prostrijelnu ranu kroz ruku ili nogu. Da ilustrujemo napisano:



    Ako za ovo nekoga nisu tragični i upozoravajući podaci, onda je taj neko osoba sumnjivih humanih i etičkih pobuda. U Crnoj Gori smo prošle godine imali 200 oboljelih (poslije ko zna koliko godina u kojima nije bilo nijedne oboljele osobe) i srećom mislim da nismo imali da nam je neko umro. Da li treba da dopustimo Rakunima ovoga svijeta da nam zbog njihovih NETAČNIH, NEHUMANIH, NEUTEMELJENIH, NEETIČKIH priča neko umre? Taj neko može biti vi, neko vaš. Umjesto da male boginje pošaljemo u istoriju, one nam se vraćaju.
    Netačna je tvrdnja da su male boginje tako bezopasne da roditelji i neće povesti dijete na pregled pa neće ostati zabilježeno da je ta bolest bila u pitanju. Svaki roditelj zna da bi odveo svoje dijete da mu se pruži pomoć jer je dijete bolesno u tom trenutku. Pokazali smo to na primjeru ovčijih boginja u Srbiji, gdje se godišnje skoro 40000 hiljada slučajeva zabilježi, iako su ovčije boginje kudikamo lakša bolest od malih boginja, iako mogu i one dati komplikacije, zato se u nekim zemljama ljudi i vakcinišu.

    Povlačenje paralele između primanja MMR vakcine i dugovječnosti je vrišteća logička greška. To koliko se vakcina prima u SAD, nema veze sa njihovim opštim zdravstvenim stanjem. Prvo, jer nije navedeno koliki procenat stanovništva je primio neku od vakcina. Za očekivati da SAD kao tehnološki najprogresivnija zemlja može svome stanovništvu da pruži najveći izbor za njih potrebnih vakcina, što ne znači da će svaki od stanovnika svaku i vakcinu i da prime. Sve i da prime svaku moguću, to znači da će ta osoba biti zaštićena od te zarazne bolesti, ne i da će joj biti garantovan dug život. Amerikanci, kao i većina savremenog svijeta, umiru najviše od srčanog udara, moždanog udara, tumora, šećerne bolesti a za sva ta stanja je karakteristično da su posledica nekih loših stilova života: pušenja, fizičke neaktivnosti, gojaznosti, nepravilne ishrane itd. Kakve veze vakcine imaju sa tim? Ne samo to nego je poslovično poznato koliko Amerikanci imaju loš zdravstveni sistem, koliko njih nije osigurano, koliko njih ne može da plati troškove liječenja. Pa upravo to utiče na kvalitet života. Zar je to toliko nejasno, o vi Rakuni ovoga svijeta?
    A druge strane, kao što su i prije mene napomenuli, japansko društvo i zdravstveni sistem se odlikuju nekim drugim karakteristikama: boljom ishranom koja se sastoji od ribe, pirinča, povrća a malo drugog mesa, boljom zdravstvenom zaštitom. Nikakvo čudo da se u toj populaciji najčešće regrutuju stogodišnjaci.
    Zanimljivo za Japan je da su oni odustali od MMR vakcine i prešli na dvije, jednu protiv malih boginja i rubele, drugu protiv zaušaka jer su smatrali da će tako smanjiti učestalost autizma. Šta se dogodilo? Ništa, učestalost autizma je i dalje rasla, što je jedan od dokaza da te dvije pojave nisu u vezi.
    https://www.newscientist.com/article...-ban-in-japan/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15877763
    Odlično, drago mi je kad mi neko tako lako pruži municiju

    Jeste, u pravu si. Negativne poslijedice vakcine jesu navedene (što je uvjek bio slučaj), kao i prijavljivanje problema sa njima

    Sad dolazi jedno ALI
    ALI tebi nisu dostupne informacije koliko je bilo problema sa njima JER TI TO PO ZAKONU NE SMIJEŠ DA ZNAŠ

    Naveo si javne informacije iz Srbije da je od 5790 bolesnika umrlo 15, što čini 0.25 %. E sad, pošto su neke zemlje banovale MMR zbog Meningitisa predpostavka je da je procenat koji je u pitanju daleko veći od 0,25%. Koliko je bilo problema u toj istoj Srbiji NE SMIJEŠ DA ZNAŠ (ako su uskladili zakon sa onim iz EU pošto se i oni navodno zalažu za članstvo)

    Što se tiče Japana i tog argumenta da se nisu smanjili slučajevi Autizma, Japanci NISU vezali ban MMR vakcine za Autizam VEĆ ZA MENINGITIS
    Dakle, lažeš da su je zabranili zbog Autizma (kojeg nikad nisam pomenuo), zabranili su je zbog Meningitisa. Isti razlog iz kojeg ju je i Hrvatska zabranila ali je ona morala da vrati kad je ušla u EU jer Hrvatska ipak nije Luksemburg kome niko ne može da naredi da uvede MMR vakcinaciju.

    Takođe pošto Japanci nisu EU ili USA kod njih je dozvoljeno ZNATI i evo podataka: 1989 godine kad je MMR uvedena kao obavezna jedna u 900 beba je imala probleme, kasnije kad je izašla nova verzija vakcine (1991 ) su je ponovo uveli kao obaveznu i poslije tromjesečnog testiranja vidjeli su da je jedno u 1755 djece ima problem sa vakcinom

    Što se mojih kako ti reče " NETAČNIH, NEHUMANIH, NEUTEMELJENIH... " tvrdnji tiče svaka je TAČNA, HUMANA i UTEMELJENA NA NEOBORIVIM DOKAZIMA osim ako nećemo da okrenemo priču na praznu demagogiju tj. tvoj stil

    Dalje, kojom logikom se ne može vezati zdravlje sa vakcinacijom ?
    Ako si vakcinisan nećeš dobiti Zauške i/ili Male boginje (i ako ćeš ih vjerovatno dobiti) te ćeš s'toga živjeti duže jer nisi bio bolestan

    Tako da je čitavi tvoj obiman tekst samo prazna demagogija koju si pokušao da potkrijepiš podacima koji veze nemaju

    Quote Originally Posted by beatnological View Post
    Pogresno se izrazavamo oboje ocigledno. Mislio sam da ne moraju da ti se crtaju stvari al' eto izgleda da moraju a posto ne znam da crtam sa ovim zavrsavam diskusiju sa tobom.
    Naravno, nisam ni očekivao da je nastaviš
    Last edited by Rakun; 21-05-19 at 06:26.
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  10. #335
    Join Date
    Sep 2012
    Location
    Italia
    Posts
    9,396
    Thanks Thanks Given 
    2,169
    Thanks Thanks Received 
    300
    Thanked in
    184 Posts

    Default

    https://portalanalitika.me/clanak/33...-malih-boginja

    „U prvom redu zbog adekvatne reakcije zdravstvenog sistema, a zatim i zbog straha od obolijevanja od morbila, broj vakcinisane i zaštićene djece se tokom 2018. godine u svim generacijama konstantno povećavao. Ipak, broj nezaštićene djece je i dalje nezadovoljavajući, posebno među najmlađima, rođenim u posljednje dvije-tri godine, kod kojih je procenat vakcinisanih u prosjeku niži od 70 odsto. Kada se radi o generacijama djece rođene između 2001. i 2016. godine, procenat vakcinisanih sa makar jednom dozom vakcine protiv malih boginja je gotovo 90 odsto, a među predškolcima (2012 – 2017) oko 80 odsto. Iako je procenat relativno visok, on ukazuje da je i dalje nezaštićeno oko 9.500 predškolaca'', ističu iz IJZ-a.

  11. #336
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,718
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Olajavanje vakcina simbol je egoizma čovjeka koji je otkrio pametni telefon i umislio da je centar svijeta u njegovoj šaci. Kao prva družbenica tog olajavanja (neki ga nazivaju i pokretom) stigla je teorija da je zemlja ploča i da odlučan revolucionar može skočiti u bezdan vasione, ako dovoljno dugo ne skrene s pravine prema Spužu.

    Nakon sličnih kognitivnih uzleta, nova misao sišla je u praksu gdje se javilo nešto čudnije od pljosnatih planeta - opušteni roditelji. U Crnoj Gori četiri petine djece rođene 2019. nije zaštićeno od malih boginja, rubeole, i zauški.

    Vrijeme je da se nešto prozbori tim povodom. Dio jezive statistike svakako otpada na COVID ludilo, ali dobar dio roditelja odlaže vakcinu dok čedo ne ojača, a i svašta turaju u te špriceve, priča se po selu, itd…

    Dragi antivakseru, tebi se obraćam, sad kad si popio sve znanje jutjuba, umjesto da podigneš pušku i kreneš u obračun sa demonima farmako industrije, ti sjediš doma, pomalo čatuješ i umjesto puške koristiš svoju bebu?! Je li moguće da je Internet toliko pobrkao instinkte, pa se čak i roditeljstvo gleda kao šansa za lokalne bundžije i njihova malodušna no pasaran? Razumijem da se nešto mora preduzeti da Zemlja bude bolje mjesto za život, pa makar bila ravna kao balega. Niko ne spori nepravdu i bezočnost krupnog kapitala. Ali da se odmah i prvo odbaci medicina kao nauka, to mi liči na potez nezbrinutog uma.

    Mnogo je lakših stvari koje svakog dana štedro koristiš uključujući i taj jebeni smartfon u tvojim rukama, pa se nisi sjetio da ga baciš u đedov bunar iz protesta što afrička đeca kopaju rudu. To nisi uradio, ali jesi krenuo da guraš svoje dijete u svijet sumnje i bunar očaja kojem se ne zna dna.

    Ne bih da popujem i ne volim djecu antivaksera više nego oni sami. Neka im dosađuje ljekarska struka, previše su ovo lične teme dok sistem ne udari normu. Sve ostalo je naklapanje i čemer demokratije. Naravno da treba život dati za revoluciju. Treba se podići i ponovo poginuti, samo da se smanji pogubni uticaj kapitala na farmako industriju i njene lopovske apetite; da se ojača kontrola i dostupnost ljekova u svijetu. Ali nećeš ti to iz Danilovgrada sve uspjeti da stigneš, jutjub se sprda sa tobom i tvojom odlukom da dijete turiš na rulet kao na vrtešku. Fali ti realna slika svijeta u kome se dobro i zlo ne sudaraju kao u stripu ili onlajn peticiji.

    Nije svijet to malo žbunja oko Ljututuka, svijet ima svoj prostor i vrijeme, kompleksan kod u kome se napredak medicine ne može tek tako osporiti, kao ni sva sreća koju su ljekari donijeli ovoj tužnoj planeti.

    Meni nisu uspjeli da pomognu, ali sam gledao kako plaču za mojim djetetom, u bolnici u kojoj je dr Albert Sabin otkrio vakcinu za polio i spasio generacije. Oko nas je ćutala skupocjena američka aparatura i kompjuteri bez snage da spasu moju ćerku. Dolje u holu, nemoćno je visio portret dr Sabina u prirodnoj veličini.

    Samo su te suze na kraju bile važne, bile su to stvarne suze ljekara i zagrljaj ljudi, nećeš ih naći na jutjubu. Bez njih nije moguće shvatiti napor nauke i doktora začet na povjerenju, razumu i ljubavi prema čovjeku.

    Pokušaj to da shvatiš, uzmi u obzir da možda olabaviš stavove. Razmisli kako baš tebe zapadoše tako moćna ubjeđenja i prometejski prkos. Uvijek si bio na začelju svega važnog, a sad nekim čudom, od kad si kupio taj telefon, postaješ dio svjetskih zbivanja. Tvoj život odjednom postaje viša cjelina, obaviješten si kao Kominterna, povezao si se i mnogo si pametan, ali da pitam - kako tvoja žena gleda na to?

    Nazovite me staromodnim i bardom stereotipa, ali teško mi je da shvatim rizik majki. Kako je moguće da žene nemaju onu slavom ovjenčanu mudrost i ne otmu djecu iz ideološke zbunjenosti i fantazama poslovično avetnih očeva.

    Dragi antivakserski individuume, bilo kojeg roda, odgovori pošteno svom djetetu koje još ne umije da pita, jesu li tvoje misli plod dubokog straha, umora, ili plitke pameti. Procijeni svoje domete, motive, premotaj film, i kako su tebe roditelji vodili na vakcinu.

    A onda radi što hoćeš.

    piše Brano Mandić

    izvor: www.vijesti.me

    Sent from my moto e5 using Tapatalk

  12. The Following 2 Users Say Thank You to wulfy For This Useful Post:


Page 14 of 14 FirstFirst ... 41011121314

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Vakcinacija pasa
    By Tatjana in forum Kućni ljubimci
    Replies: 145
    Last Post: 25-02-22, 12:11
  2. vakcinacija i zdravlje pasa
    By svastapg in forum Kućni ljubimci
    Replies: 1
    Last Post: 30-04-14, 20:28
  3. obavezna oprema u autu
    By sailor1 in forum Automobilizam
    Replies: 16
    Last Post: 20-12-11, 21:40
  4. obavezna zimska oprema
    By fotograf in forum Automobilizam arhiva
    Replies: 588
    Last Post: 08-03-11, 20:48
  5. K:VW Golf 4...1.9tdi..KLIMA OBAVEZNA!
    By almin18 in forum Ostali oglasi
    Replies: 22
    Last Post: 18-09-10, 19:45

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •